אתם חושבים שמי שמרוויח פחות מממוצע לא יחיה טוב? ואסור להביא ילדים?

[alx128]

למשל, לפני כמה שנים היה שרשור שפתחה חרדית שהתגאתה בגמ"חים מהרכזיים שלהם, אבל בפורום יש אנשים שבודקים וחוקים ולכן התחיל ויכוח קשה לגבי מה מסתתר מאחורי הנושא הזה ומסתבר שיש שם הרבה מה לא להתגאות.

דרך החיים החרדית בישראל לא כל-כך דומה לזאת של הקהילות באירופה (לפחות מאלו שאני קצת מכירה בבלגיה אנגליה ושוויץ).
במשפחה החרדית שלי (אירופאית) רובם למדו וכולם מתפרנסים בכבוד רב ויותר מזה. הם חיים לצד גויים ולכן הבדלנות בחיי העבודה והמסחר לא גדולה.

אגב, זה מאד מזכיר את השנאה לקיבוצניקים שהתפתחה לאחר משבר הבנקים בשנות ה-80 (ובעידוד הליכוד שכבר אז בנה את כוחו ע"י פלגנות ושיסוי).
בתור קיבוצניקית לשעבר, אני חושבת שבאמת היתה פרזיטיות לא קטנה בקיבוצים. אומנם היו מאד חרוצים אבל לא התעניינו אם העבודה שלהם באמת משאירה רווחים לקיבוץ וגם ניצלו היטב את כל ה"חינמים" לבזבוזים מטופשים כמו שימוש יתר בחשמל ובמזון. אין תוחלת כלכלית לפער בין ההכנסות להוצאות בשום משק בית באף מגזר אלא אם יש כוח פוליטי שמביא הכנסות של אחרים אל משקי הבית של המגזר שלו.

גם המחנה הנגדי לליכוד עשה ועושה לא מאט שיסוי ומשווה את יריבו לדיקטטורים או נאצים. להגדיר את את השיסוי כבעיה חד-צדדית זה שקר מוחלט

 

[מכל מלמדי השכלתי]

שבת שלום חברים
אנשים אחים אנחנו

 

[אדמונד דנטס]

אני קוראת את השרשור הזה בכאב גדול.
אני אישה חרדית.
קוראת ותיקה מאד, הרבה לפני שנרשמתי כמשתמשת.

אני מבינה שדרך החיים החרדית לדעת הרבה אנשים היא שלילית, פוגעת במדינה, פרזיטית ועוד.
אבל לקרוא גילויי שנאה, הכללות, פוגענות שלעולם לא הייתה נכתבת נגד שום מגזר אחר, זה פשוט... פוגע? מאכזב? מרחיק?

חשוב להבין שחרדי ממוצע חי את חייו מתוך אידיאל חזק מאד שמניע אותו.
לא מעצלות, לא מפינוק, לא מחוסר אחריות, לא מאנוכיות.
אני די בטוחה שמי מכם שמכיר חרדים מקרוב, יותר מאחד שניים, ולא בדיוק איזה שול של החברה בעל רמה כללית נמוכה - נוכח לראות זאת בעצמו.
עדיין אפשר לכעוס. אבל הנימה, לדעתי, אמורה להשתנות מעט.

מה עוד, שגישה לא נעימה זו משרתת את ההיפך בדיוק ממה שהחברה החילונית רוצה שיקרה.
זו גישה שמגדילה את המרחק.
זו גישה שגורמת לחרדי לחשוב שהוא לא יכול לצאת לעבוד מחוץ לעולם החרדי כי כולם שם שונאים אותו.
זו גישה שגרמה לי, אישית, להימנע מלימודים מסויימים במסגרת חילונית כי מרגישה או מדמיינת מבטים זועמים שננעצים בי.
זו גישה שמשדרת, בעצם לא משדרת אלא אומרת, בעצם לא אומרת אלא צועקת: עופו לנו מהעיניים! פרזיטים מוצצי דם!
גישה ריאלית מבינה שהחרדים פה.
עכשיו אפשר או לנסות לבנות גשר או להעמיק את התהום הפעורה.
פורום הסולידית לא נועד כדי לבנות גשר, זה ברור לי. יש כאן מטרות אחרות וחשובות.
אבל כואב לי מאד שניתנת כאן במה להעמקת התהום.

סליחה אם הדברים לא הולמים, כותבת מכל הלב ובכאב.

אולי מיותר להדגיש אך אעשה זאת: אני מוקירה מאד את בעלת הבית ואת המשתתפים בפורום.
למדתי כאן הרבה. יש כאן ידע יקר מפז, חברים אכפתיים שנרתמים לעזור שוב ושוב לזרים, וברוב השרשורים נושבת רוח נעימה של חכמה ונתינה.
תודה רבה לכל אחד שאחראי לכך, אתם רבים מכדי שאמנה אתכם בשמותיכם.

סבא שלי יצא בשאלה כך שיצא לי להכיר חרדים במשפחה. מבחינת רובכם אנחנו תועבה, החילונים. ודאי ההומואים בינינו. בנוסף יצא לי לראות את הגזענות ושנאת הערבים הקשה במגזר.
למעט החרדים ששונים ממה שתיארתי, אין לי דבר נגדם.

 

[אדמונד דנטס]

@Power girl
את דעתי על לאן השרשור הזה התפתח ויתפתח כבר הבעתי בתחילתו (או שזה היה בשרשור אחר אך זהה).
אני שמח שבחרת לכתוב ולשתף - וכמובן מעריך אותך ואחרים מהמגזר כאן בפורום.

יש לי ביקורת רבה על המגזר החרדי (אפילו מאוד) - אך הצורה בה אנשי פורום מתבטאים אינה נאה בעיני (שלא לומר לא לגיטימית בעליל) ואינה מייצגת את כל הפורום.
חשוב לזכור שהרוב (לא רוצה להגיד שפוי), הרוב המתון - הוא השקט.
אינני נוטה להתערב בדיונים פוליטים (היכן שהשרשור המחורבן הזה שייך) - אך היה חשוב לי כן להביע את תמיכתי בך ובחברי פורום אחרים (לחלקם אף שלחתי הודעה בפרטי).

לכל המגיבים המזעוזעים, דיון אפקטיבי חייב לאפשר לכל אחד להתבטא בכנות ובחופשיות, גם אם יש לו דעות קשות לשמיעה, אפילו מעליבות וגסות. וצריך ללמוד להקשיב. האמת שאני כמו רבים אחרים, מאוד מוטרד מהעתיד הדמוגרפי של המדינה. אני מרגיש כמו מיעוט שהולך וקטן במדינה שהופכת לדתית, חרדית, מזרח-תיכונית ואלימה. הממשלה הנוכחית, שניסתה להכפיף את הרשות השופטת לממשלה, שהעבירה מיליארדים למשתמטים חרדים במזמן מלחמה, שפוטרת חרדים מלימודי מתמטיקה ואנגלית ואף מסבסדת בורות ופרימטיביות (לכו ללמוד קצת תלמוד, תראו שם שאומרים שאסור להשאיר את הפרה שלך בפנסיון של גוי, משום שהוא עלול לאנוס את הפרה שלך, שלנבוכדנאצר (או מלך אחר אינני זוכר) יש בולבול באורך של 300 אמה) . הממשלה מזניחה את עתידנו הדמוגרפי. במוסף, יש לנו עדר של אנשים טיפשים ואלימים שבחרו באיתמר בן גביר להיות שר בטחון פנים. אדם שתלה תמונה בסלון של ברוך גולדשטיין והתחפש אליו בפורים. "בגלל שהוא רופא שהציל אנשים", בפועל יש אלפי רופאים שמתוכם בן גביר בחר דווקא בברוך גולדשטיין. הסיבה הברורה היא שבן גביר תומך בתוך ליבו ברצח ערבים חפים מפשע. כפי שסיאב לגנות את עמי פופר, שרצח שבעה ערבים לפים מפשע. כלומר, שר הבטחון שלנו אדם שתומך ברצח של ערבים חפים מפשע, כמו נאצי.
המדינה מתדרדרת לברבריות.
מי שרוצה לעצום את עיניו ולא לדבר על ההתפתחויות הדמוגרפיות מוזמן להמשיך לעשות זאת, רק שכשהוא יתעורר הוא לא יבין איך התדרדרנו לעולם השלישי.

 

[קפה שחור]

לכל המגיבים המזעוזעים, דיון אפקטיבי חייב לאפשר לכל אחד להתבטא בכנות ובחופשיות, גם אם יש לו דעות קשות לשמיעה, אפילו מעליבות וגסות. וצריך ללמוד להקשיב. האמת שאני כמו רבים אחרים, מאוד מוטרד מהעתיד הדמוגרפי של המדינה. אני מרגיש כמו מיעוט שהולך וקטן במדינה שהופכת לדתית, חרדית, מזרח-תיכונית ואלימה. הממשלה הנוכחית, שניסתה להכפיף את הרשות השופטת לממשלה, שהעבירה מיליארדים למשתמטים חרדים במזמן מלחמה, שפוטרת חרדים מלימודי מתמטיקה ואנגלית ואף מסבסדת בורות ופרימטיביות (לכו ללמוד קצת תלמוד, תראו שם שאומרים שאסור להשאיר את הפרה שלך בפנסיון של גוי, משום שהוא עלול לאנוס את הפרה שלך, שלנבוכדנאצר (או מלך אחר אינני זוכר) יש בולבול באורך של 300 אמה) . הממשלה מזניחה את עתידנו הדמוגרפי. במוסף, יש לנו עדר של אנשים טיפשים ואלימים שבחרו באיתמר בן גביר להיות שר בטחון פנים. אדם שתלה תמונה בסלון של ברוך גולדשטיין והתחפש אליו בפורים. "בגלל שהוא רופא שהציל אנשים", בפועל יש אלפי רופאים שמתוכם בן גביר בחר דווקא בברוך גולדשטיין. הסיבה הברורה היא שבן גביר תומך בתוך ליבו ברצח ערבים חפים מפשע. כפי שסיאב לגנות את עמי פופר, שרצח שבעה ערבים לפים מפשע. כלומר, שר הבטחון שלנו אדם שתומך ברצח של ערבים חפים מפשע, כמו נאצי.
המדינה מתדרדרת לברבריות.
מי שרוצה לעצום את עיניו ולא לדבר על ההתפתחויות הדמוגרפיות מוזמן להמשיך לעשות זאת, רק שכשהוא יתעורר הוא לא יבין איך התדרדרנו לעולם השלישי.

אני קורא רק בכי ונהי
מה זה קשור לשרשור אבל
תתבטא איך שבא לך, ומי שירצה יבוא לקרוא אותך

 

[עידו ג]

דיון אפקטיבי

מה פה אפקטיבי? אין כאן שום דבר אפקטיבי - ובטח ובטח שלא בהקשר של הדיון.
איך הגועל נפש שאתה מפיץ קשור לדיון? היה דיון אפקטיבי. הפכת אותו על דעת עצמך לשרשור אחר לגמרי תוך הפצת רפש ללא שום סיבה.

חייב לאפשר לכל אחד להתבטא בכנות ובחופשיות, גם אם יש לו דעות קשות לשמיעה, אפילו מעליבות וגסות.

לא, לא חייבים לאפשר לכל אחד להתבטא בחופשיות וכנות ולא חייב לתת לכל אחד להעליב או לפגוע בחברי פורום או ציבור שלם.
בטח ובטח לא באתר פרטי, שנהוג להתנהג כאורח בסלון של בעלת הבית. לנהל שיח נעים, דיון פורה ומכבד.
אם אתה כל כך מתוסכל - צא להפגין בהפגנה מותרת על פי חוק. ההפגנה לא מועילה? תעבור מדינה למדינה הנאה בעינך (נראה שאתה בתהליך, סע לשלום).

האמת שאני כמו רבים אחרים, מאוד מוטרד מהעתיד הדמוגרפי של המדינה

תכתוב פחות תתרבה יותר!

הסיבה הברורה היא שבן גביר תומך בתוך ליבו ברצח ערבים חפים מפשע. כפי שסיאב לגנות את עמי פופר, שרצח שבעה ערבים לפים מפשע. כלומר, שר הבטחון שלנו אדם שתומך ברצח של ערבים חפים מפשע, כמו נאצי.

ישראל כץ הוא שר הביטחון. לא בן גביר. אני די בטוח ששניהם לא נאצים.

מי שרוצה לעצום את עיניו ולא לדבר על ההתפתחויות הדמוגרפיות מוזמן להמשיך לעשות זאת, רק שכשהוא יתעורר הוא לא יבין איך התדרדרנו לעולם השלישי.

אוקי. איך זה קשור לשרשור? או לדיון? פתח שרשור משלך בפורום המתאים (רמז - פורום המיץ של הזבל).
כבד את הפורום, נהל שיח לגיטימי (ואפקטיבי??). אל תפזר רעל, רפש ודברי בלע. אף אחד לא מעוניין לקרוא את הבולשיט הזה. אם מישהו כן מעוניין, קחו את זה למקום המתאים.

באופן אישי הייתי מרחיק אותך מהפורום, אך לשמחתך ולשמחתי אינני בעל סמכות, כך שכל שאני יכול לעשות זה לבקש בצורה מכבדת - אל תהרוס את הפורום הנהדר הזה.

 

[אדמונד דנטס]

מה פה אפקטיבי? אין כאן שום דבר אפקטיבי - ובטח ובטח שלא בהקשר של הדיון.
איך הגועל נפש שאתה מפיץ קשור לדיון? היה דיון אפקטיבי. הפכת אותו על דעת עצמך לשרשור אחר לגמרי תוך הפצת רפש ללא שום סיבה.

לא, לא חייבים לאפשר לכל אחד להתבטא בחופשיות וכנות ולא חייב לתת לכל אחד להעליב או לפגוע בחברי פורום או ציבור שלם.
בטח ובטח לא באתר פרטי, שנהוג להתנהג כאורח בסלון של בעלת הבית. לנהל שיח נעים, דיון פורה ומכבד.
אם אתה כל כך מתוסכל - צא להפגין בהפגנה מותרת על פי חוק. ההפגנה לא מועילה? תעבור מדינה למדינה הנאה בעינך (נראה שאתה בתהליך, סע לשלום).

תכתוב פחות תתרבה יותר!

ישראל כץ הוא שר הביטחון. לא בן גביר. אני די בטוח ששניהם לא נאצים.

אוקי. איך זה קשור לשרשור? או לדיון? פתח שרשור משלך בפורום המתאים (רמז - פורום המיץ של הזבל).
כבד את הפורום, נהל שיח לגיטימי (ואפקטיבי??). אל תפזר רעל, רפש ודברי בלע. אף אחד לא מעוניין לקרוא את הבולשיט הזה. אם מישהו כן מעוניין, קחו את זה למקום המתאים.

באופן אישי הייתי מרחיק אותך מהפורום, אך לשמחתך ולשמחתי אינני בעל סמכות, כך שכל שאני יכול לעשות זה לבקש בצורה מכבדת - אל תהרוס את הפורום הנהדר הזה.

הסיכום: היית מרחיק אותי מהפורום כי אתה לא מסכים איתי...

אני קורא רק בכי ונהי
מה זה קשור לשרשור אבל
תתבטא איך שבא לך, ומי שירצה יבוא לקרוא אותך

.

מה פה אפקטיבי? אין כאן שום דבר אפקטיבי - ובטח ובטח שלא בהקשר של הדיון.
איך הגועל נפש שאתה מפיץ קשור לדיון? היה דיון אפקטיבי. הפכת אותו על דעת עצמך לשרשור אחר לגמרי תוך הפצת רפש ללא שום סיבה.

לא, לא חייבים לאפשר לכל אחד להתבטא בחופשיות וכנות ולא חייב לתת לכל אחד להעליב או לפגוע בחברי פורום או ציבור שלם.
בטח ובטח לא באתר פרטי, שנהוג להתנהג כאורח בסלון של בעלת הבית. לנהל שיח נעים, דיון פורה ומכבד.
אם אתה כל כך מתוסכל - צא להפגין בהפגנה מותרת על פי חוק. ההפגנה לא מועילה? תעבור מדינה למדינה הנאה בעינך (נראה שאתה בתהליך, סע לשלום).

תכתוב פחות תתרבה יותר!

ישראל כץ הוא שר הביטחון. לא בן גביר. אני די בטוח ששניהם לא נאצים.

אוקי. איך זה קשור לשרשור? או לדיון? פתח שרשור משלך בפורום המתאים (רמז - פורום המיץ של הזבל).
כבד את הפורום, נהל שיח לגיטימי (ואפקטיבי??). אל תפזר רעל, רפש ודברי בלע. אף אחד לא מעוניין לקרוא את הבולשיט הזה. אם מישהו כן מעוניין, קחו את זה למקום המתאים.

באופן אישי הייתי מרחיק אותך מהפורום, אך לשמחתך ולשמחתי אינני בעל סמכות, כך שכל שאני יכול לעשות זה לבקש בצורה מכבדת - אל תהרוס את הפורום הנהדר הזה.

בן גביר שר בטחון לאומי. כץ שר הביטחון. כוונתי הייתה ברורה.

לא אמרתי שבן גביר הוא נאצי, כתבתי מדוע לדעתי בן גביר תומך בליבו ברצח ערבים חפים מפשע, כמו נאצי.

כתבתי שבחברה חופשית צריך לאפשר לאנשים שחושבים אחרת לבטא את דעתם, ואתה טוען שאסור להעליב ושאם היית יכול היית מוציא אותי מהפורום. טענתי שהחרדים הם ציבור פרמיטיבי ושטוב היה אם הם היה מביאים פחות ילדים, בבירור כתבתי שוב ושוב שלא כל החרדים הם אותו הדבר, ושבכל אופן אני נגד כל הגבלה על הבטת ילדים לעולם. אני עומד מאחורי העמדה הזו, שהיא עמדה מוסרית ועקבית , שכל ישראלי חילוני מחזיק בה בלב ליבו.

 

[עידו ג]

הסיכום: היית מרחיק אותי מהפורום כי אתה לא מסכים איתי...

אני מסכים עם לא מעט ממה שכתבת, כפי שכבר אמרתי יש לי ביקורת רבה כלפי המגזר החרדי, אפילו מאוד.
למעט הדברים הגזעניים, המכלילים והמיותרים שאינם שייכים לשרשור.
מה כל כך קשה לך להבין שזה לא המקום?

לא אמרתי שבן גביר הוא נאצי, כתבתי מדוע לדעתי בן גביר תומך בליבו ברצח ערבים חפים מפשע, כמו נאצי.

מתחכם.

כתבתי שבחברה חופשית צריך לאפשר לאנשים שחושבים אחרת לבטא את דעתם, ואתה טוען שאסור להעליב ושאם היית יכול היית מוציא אותי מהפורום. טענתי שהחרדים הם ציבור פרמיטיבי ושטוב היה אם הם היה מביאים פחות ילדים, בבירור כתבתי שוב ושוב שלא כל החרדים הם אותו הדבר, ושבכל אופן אני נגד כל הגבלה על הבטת ילדים לעולם. אני עומד מאחורי העמדה הזו, שהיא עמדה מוסרית ועקבית , שכל ישראלי חילוני מחזיק בה בלב ליבו.

ואיך זה קשור לדיון?

 

[אדמונד דנטס]

אני מסכים עם לא מעט ממה שכתבת, כפי שכבר אמרתי יש לי ביקורת רבה כלפי המגזר החרדי, אפילו מאוד.
למעט הדברים הגזעניים, המכלילים והמיותרים שאינם שייכים לשרשור.
מה כל כך קשה לך להבין שזה לא המקום?

מתחכם.

ואיך זה קשור לדיון?

לא אמרתי דבר אחד שקשור למוצא, גנטיקה וגזע! אין קשר לגזע, אלא לתרבות. הרי סבא שלי היה חרדי, ומורה לתלמוד בעברו. והוא חושב בדיוק כמוני. כשאתה קורא לי גזען אתה מתחמק מלדבר על הביקורת שלי, כי כשמקטלגים אמירה כגזענית, אז היא נעשית לא לגיטימית ולכן לא צריך לדון בה.

מכליל? יכול להיות. פה ושם כתבתי שאני לא מדבר על כל החרדים אלא רק על רובם המכריע. אם יש חרדי מודרני, שלא חי על חשבון המדינה, שמאמין ששיח צריך להיות רציונלי, ולא להיגזר מטקסט עתיק כאמת מוחלטת, שלא שונא להט''בים, לא מתעב חילונים ולא מתכנן לכפות את אמונתו על שאר הציבור דרך ניצול הדמוקרטיה- אין לי שום דבר נגד אדם כזה.
רוב החרדים הם ההפך המוחלט מכך, וכל עוד אנחנו לא נאמר שרוב החרדים הם פנאטים, פרימיטיבים ופרזיטים נמשיך לטמון את הראש בחול, כי כדי להציל את המדינה מהתדרדרות לעולם השלישי, צריך להכיר לעומק בסכנת ההתחרדות, לא רק מבחינה עובדתית, אלא מנטלית. ההבדל הוא בין ידיעה להפנמה. המצב דומה לסכנת האיסלאם הקיצוני באירופה (ויש אלף אלפי הבדלות, החרדים לא רוצחים אף אחד ולא מהווים לי סכנה פיזית). האירופאים מודעים לכך שרוב המוסלמים הם פנאטים דתיים, שתומכים באלימות דתית ברמות שונות, רובם אנשי שלום, אך עד לרגע שבו תצייר תמונה של מוחמד או תבטא דברי כפירה בקוראן. חלקם ממש אנשי דאע"ש. אבל מכיוון שיש הגבלה מטעמי תקינות פוליטית, אז אומרים "האיסלאם הקיצוני", "יש מוסלמים מכל הסוגים" , "יש מוסלמים ליברלים ויש נוצרים אלימים ומסוכנים" ובעצם ההפנמה היא שהאסלאם הרדיקלי הוא גרוע, אבל הוא לא מאפיין את המוסלמי הממוצע, ושהוא שקול לאלימות נוצרית. כשמכבסים מילים, מפנימים מסרים שגויים. גם אם מבינים את העובדות.
לכן אני מתעקש לומר , שהבעיה היא בפרזיטיות החרדתית, בפנאטיות הדתית ובתרגום של הילודה החרדית לרוב פוליטי עם מנטליות שלימודי תורה מביאים בטחון, ושמתמטיקה ומדעים משחיתים את הנוער לעומת לימודי התלמוד. בקיצור נהיה מדינת עולם שלישי. אבל אם נדבר על ההתחרדות בחופשיות, ונפנים איפה אנחנו עומדים, נוכל לקצץ בתקציבים, לדרוש לימודי מתמטיקה ואנגלית, וחוק גיוס שוויוני, עד שהחרדים יאמצו ערכים ונורמות שמאפשרים לקיים מדינה משגשגת. אגב זה טוב גם לחרדים, שסובלים מאורח החיים שלהם, מהדיכוי, מהשעמום ומהעוני הקשה. הם נשארים שם, כי מי שעוזב מוחרם, ויש פחד עצום מאלוהים, ובגיל 18 אתה מתחתן וצריך להיות חרדי טוב, ובגיל 22 כבר יש להם שלושה ילדים, והגבר נמצא בישיבה כדי להשתמט מצה"ל, ואז נראה אותו עוזב עם ילדים ואישה.

 

[בת העמק]

@אדמונד דנטס ,
שאלו אותך איך זה קשור לנושא שהעלתה הפות"ש ואתה ממשיך ללהג על חרדים. הפות"ש העידה שאיננה חרדית.
@FIYaacov - אתה חושב שתוכל להעיף את כל התגובות הלא קשורות? לדעתי אין צורך להעביר אותן לשום מקום אחר.

 

[חצרון]

טיפש (ראה תוצאות מבחני פיז"ה),

מציע לך לבדוק איזה אוכלוסיה ומאיזה מקומות לימוד מגיעים לציונים הכי גבוהים במבחני מועצת רואי החשבון

https://www.prog.co.il/threads/%D7%9B%D7%91%D7%95%D7%93-%D7%92%D7%93%D7%95%D7%9C-%D7%91%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%99%D7%AA-%D7%99%D7%A2%D7%A7%D7%91-%D7%91%D7%9E%D7%91%D7%97%D7%9F-%D7%A8%D7%95%D7%90%D7%99-%D7%94%D7%97%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%9F.860049/post-11937670?aff=JMK5E

 

[alx128]

כ

מציע לך לבדוק איזה אוכלוסיה ומאיזה מקומות לימוד מגיעים לציונים הכי גבוהים במבחני מועצת רואי החשבון

https://www.prog.co.il/threads/%D7%9B%D7%91%D7%95%D7%93-%D7%92%D7%93%D7%95%D7%9C-%D7%91%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%99%D7%AA-%D7%99%D7%A2%D7%A7%D7%91-%D7%91%D7%9E%D7%91%D7%97%D7%9F-%D7%A8%D7%95%D7%90%D7%99-%D7%94%D7%97%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%9F.860049/post-11937670?aff=JMK5E

יפה מאוד שחרדים יכולים להצליח בלימודים מקצועיים/אקדמיים. עכשיו צריך שרוב האוכלוסיה תנהג כך ולא רק המיעוט שבה