1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

מה אתם חושבים על התיק שלי?

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י ברייטס, ‏3/11/19.

תגיות:
  1. ברייטס

    ברייטס משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏19/9/19
    הודעות:
    13
    לייקים שהתקבלו:
    1
    אני חושב שסיימתי להרכיב את התיק (וירטואלי, לא מייעצים או ממלצים). אשמח לדעתכם.
    נגיד ויש 350 אלף להשקעה לעצמאי.

    1. קופת גמל קצבתית - 10,428 ש"ח בשנה (המינימום הנדרש, כדי להימנע מקנס).
    - הלמן אלדובי IRA ב0.25% על קרן אירית צמוד למדד S&P500.

    2. קופת גמל להשקעה - לפתוח 3 קופות לילדים, להפקיד סכום שנתי מסוים, שיתחילו למשוך מגיל 18. (*המטרה שלא ישלמו על רווחי ההון בגלל נק' זיכוי לא מנוצלות, ראה הסבר למטה).
    - הלמן אלדובי ב0.5% צמוד למדד S&P500.

    3. קרן השתלמות IRA - מינ' 250 אלף ש"ח (זה המינ' שהלמן מבקשים). לפתוח כל שנה קרן חדשה.
    - הלמן אלדובי IRA ב0.25% על קרן אירית צמוד למדד S&P500.

    שאלות
    ----------
    1. האם תיק אופטימלי ?
    2. להלמן אין חשבון מסחר עצמאי. אז עדיף להפקיד את יותר מ250 אלף שקל לקרן ההשתלמות IRA?

    הבהרות
    -----------
    *אז למה לילדים שלי יש קופת גמל להשקעה? (מהאתר של "אלון חסכון")
    נניח שהילד הגיע עכשיו לגיל 18 ואין לו מקור הכנסה. יש לו 2.25 נקודות זיכוי לא מנוצלות. הנקודות האלה שוות החזר מס של 5,886 ש"ח. שזה אומר שאפשר באותה שנה לממש רווח של 23,544 ש"ח כדי לשלם רבע מזה מס ולקבל הכל בחזרה. למעשה צריך למכור בסכום הרבה יותר גבוה כך שהקרן פלוס הריבית יגיעו לסכום הזה. אז לפני סוף השנה מבקשים מקופת הגמל למשוך סכום כך שהרווח יהיה 23,544 ש"ח, הקופה תשלם מס 5,886 ש"ח ומה שנשאר יושקע מחדש. ככה עושים כל שנה כל עוד יש רווח בקופה ונקודות זיכוי לא מנוצלות (ובגילים האלה יש הרבה נ"ז) ובסוף השנה או אחרי כמה שנים מבקשים החזר מס על כל המס שנוכה במקור.
     
  2. FIYaacov

    FIYaacov מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    11,253
    לייקים שהתקבלו:
    9,870
    אותו טריק תקף לכל חשבון ממוסה. למה דווקא קופת גמל להשקעה שתפסיד שם דמי ניהול כל השנים הללו? במיוחד שנראה שאתה לא נרתע ממסחר עצמאי.
     
    כימאי אוהב/ת את זה.
  3. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    8,184
    לייקים שהתקבלו:
    6,235
    האם כשכתבת זאת לקחת בחשבון שרווחים מקופג"ה הן הכנסה מריבית ולא רווחי הון?
     
  4. FIYaacov

    FIYaacov מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    11,253
    לייקים שהתקבלו:
    9,870
    לא במיוחד. הם עדיין מחויבים ב25%.
     
  5. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    8,184
    לייקים שהתקבלו:
    6,235
    לעניין הקיזוז מנקודות זכות
     
  6. FIYaacov

    FIYaacov מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    11,253
    לייקים שהתקבלו:
    9,870
    למה זה משנה? הקיזוז של 2.25 ניתן כנגד כל סוג הכנסה ממוסה (מלבד, אאלט שכר דירה שממוסה ב-10% ללא קיזוזים)
     
  7. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    8,184
    לייקים שהתקבלו:
    6,235
    אהה, חשבתי שריבית לא נכללה בנקודות הבסיסיות

    אם כך, חשבון ממוסה אכן עדיף על תשלום דמי ניהול
     
    ברייטס ו-FIYaacov אוהבים את זה.
  8. ברייטס

    ברייטס משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏19/9/19
    הודעות:
    13
    לייקים שהתקבלו:
    1
    תודה רבה.
    אם כך, לילדים חשבון ממוסה.
    אשמח לתגובתכם לגבי קרן השתלמות IRA. האם שווה לשים כזה סכום בקרן השתלמות IRA (כדי "להכניס את הרגל בדלת" של הלמן), או קרן השלתמות רגילה (0.55% מהצבירה) ואת השאר למסחר עצמאי (ככל הנראה קרן אירית מחכה מדד S&P500).
     
  9. Limit

    Limit משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏21/3/18
    הודעות:
    176
    לייקים שהתקבלו:
    147
    האם אפשר לפחות חשבון ממוסה לילדים?
    בבנק אי אפשר עד גיל 16. בבית השקעות לא יודע אם אפשר, אבל גם אם כן, העמלות של ~15 ש״ח בחודש יאכלו את כל החיסכון בסכומים כאלו, לא?
     
    ברייטס אוהב/ת את זה.
  10. FIYaacov

    FIYaacov מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    11,253
    לייקים שהתקבלו:
    9,870
    הטריק רלוונטי מגיל 18 גם ככה. אפשר שהמניות "שלהם" ישבו בחשבון של ההורים עד הגיע זמנם (יש לזה יתרונות יותר מהותיות מרק חסכון בעמלות).

    העברה של תיק מניות לילד הוא לא אירוע מס.

    הוא לא ציין מה הסכומים שהוא מייעד לילדים.
     
    ברייטס ו-Limit אוהבים את זה.
  11. KickR

    KickR משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏18/6/19
    הודעות:
    794
    לייקים שהתקבלו:
    543
    לגבי קרן השתלמות:
    היתרון המשמעותי של קרן השתלמות הוא: 1. אם אתה שכיר והמעסיק שלך לא ייתן לך את הכסף שלא כדרך הקרן 2. בכל מקרה עד תקרת ההטבות.
    ברגע שעברת את התקרה היתרון מתחיל להיות פחות חד משמעי (מתחיל משחק של איזון בין דחיית מיסוי ואפשרות לבצע איזונים בעלות של ק/מ בלבד לבין חסכון בדמי הניהול ובנזילות הגבוהה יותר של תיק עצמאי רגיל).
     
    ברייטס אוהב/ת את זה.
  12. ברייטס

    ברייטס משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏19/9/19
    הודעות:
    13
    לייקים שהתקבלו:
    1
    50 אלף + הפקדה של 3600 שקל שנתית (כרגע) לכולם
     
  13. ברייטס

    ברייטס משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏19/9/19
    הודעות:
    13
    לייקים שהתקבלו:
    1
    גם עם קרן השתלמות הכסף לא נזיל ל6 שנים (פחות גמישות).
    אני מכוון לכמה שיותר פאסיביות, האם IRA או חשבון עצמאי מגיעים עם רמות אחרות של התעסקות ? אני מניח שלשניהם יש את אותו הממשק.
     
  14. ברייטס

    ברייטס משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏19/9/19
    הודעות:
    13
    לייקים שהתקבלו:
    1
    עכשיו צריך להתחיל לברר על חשבון מסחר עצמאי, איפה וכמה.. חחח כשחשבתי שאני לקראת סיום...
     
  15. KickR

    KickR משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏18/6/19
    הודעות:
    794
    לייקים שהתקבלו:
    543
    לגבי הנזילות אתה צודק שב-6 השנים הראשונות זה חסרון לקרנות השתלמות.
    לגבי נוחות, שניהם יכולים להיות טיפה מורכבים כשמתחילים, שניהם די קלים אחר כך (עם יתרון ל-IRA כי יש פחות פעולות יזומות, אבל אם אתה בברוקר ישראלי אפשר להגדיר גם הפקדה חודשית לחשבון ההשקעות ואז זה די שקול)
     
  16. KickR

    KickR משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏18/6/19
    הודעות:
    794
    לייקים שהתקבלו:
    543
    אני גם שמתי לב שאתה מתכוון (בלי קשר לאפיק דרכו אתה מתכוון להשקיע: קופת גמל קצבתית, קופת גמל להשקעה, קרן השתלמות IRA, או תיק ממוסה) להשקיע 100% ב-s&p 500.
    אני לא מתנגד לזה עקרונית אבל אשמח לשמוע מה הרציונל שעל פיו החלטת לבחור בזה.
    (גם הבחירה ב-100% מניות, גם הבחירה ספציפית במדד הזה)
     
    ברייטס אוהב/ת את זה.
  17. ברייטס

    ברייטס משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏19/9/19
    הודעות:
    13
    לייקים שהתקבלו:
    1
    זה אפיק ההשקעה עם סיכון שאני מוכן לחיות איתו. מבחינת התנודתיות, אני מאמין שאני לא אזדקק לכסף ב10 השנים הקרובות (לפחות, לא למרביתו), זה אמור לשכך את התנודתיות של שוק המניות.
    בנוסף, לא החלטתי אם אני אלך על מדד חובק עולם MSCI (שלמיטב הבנתי חשוף לשוק האמריקאי בצורה משמעותית) או על S&P500.
     
  18. ברייטס

    ברייטס משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏19/9/19
    הודעות:
    13
    לייקים שהתקבלו:
    1
    אשמח לפידבק אם אפשר.
     
  19. KickR

    KickR משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏18/6/19
    הודעות:
    794
    לייקים שהתקבלו:
    543
    לגבי מניות עשר שנים זה גבולי מבחינתי לגבי טווח השקעה, היית אומר 20 שנים והייתי מרגיש יותר נוח להגיד לך שתלך על זה.
    לגבי ההתלבטות בין מדד עולמי (בעיקרון יש את msci אבל יש גם את ftse) למדד סנופי 500 נראה שיש לך עוד על מה לחשוב :)
     
    ברייטס אוהב/ת את זה.
  20. ברייטס

    ברייטס משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏19/9/19
    הודעות:
    13
    לייקים שהתקבלו:
    1
    אני יכול לומר בלב שלם ש10% משווי התיק אני אצליח בקלות להחזיק 10 שנים.
    לגבי שאר הכסף; אני רוצה להיות נזיל אם תהיה הזדמנות מעניינת בשוק הנדל"ן.
    לכן אתקן את מה שרשמתי - "אני מאמין שאני לא אזדקק לכסף ב10 השנים הקרובות (לפחות, לא למרביתו), זה אמור לשכך את התנודתיות של שוק המניות"
    ל- "סבירות גבוהה שכן ארצה להשתמש בו ב10 שנים הקרובות אם תופיע הזדמנות טובה לתשואה גבוה יותר".

    1. בהתאם לזאת, איזה אפיק השקעה מתאים ?
    2. בנוסף, לאחר מספר שיחות עם נציגים של בתי השקעות, נראה שאין להרבה חשבונות מסחר עצמאיים (הגיוני?), למי שיש, טוען שהעלויות של הקנייה והמכירה לא שוות את זה ביחס לIRA, אשמח לשמוע את דעתכם.
    3. טוענים שקל גמל (מאפשרים IRA ב0.3% ללא מינימום הפקדה) בעצם זה מופע של איש אחד והכסף על קרן הצבי.
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
אשמח לשמוע את דעתך על התיק שלי פינת המשקיעים ‏22/10/19
מה אתם חושבים על התיק שלי? פינת המשקיעים ‏22/10/19
לא ראיתי את התיק שלי בגלריית התיקים אז אם זה בסדר פינת המשקיעים ‏4/9/19
שוקל ברצינות לשנות את התיק שלי לתיק בהשראת חבר הפורום מורכב מ-50% sso 50% ,tlt בחלק האמריקאי פינת המשקיעים ‏31/8/19
התיק שלי פינת המשקיעים ‏30/8/19
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.