[מצטער אם זה לא החלק הנכון בפורום - נראה לי יותר מתאים כאן מאשר בפינת המשקיעים? למרות שרוב הנושא הוא מס רווח הון]
ניסיתי לענות על השאלה: איך וכמה מהכסף בחסכונות הפנסיוניים שלי יהיו זמינים - כמה אפשר/כדאי/חייב לקבל כקצבה וכמה אפשר יהיה למשוך הונית. ממה שהבנתי יש לי הרבה סוגים שונים של כספים, עם חוקים שונים. אני אשמח אם יוכלו כאן לאשש/לתקן את מה שמצאתי.
[יש קשר לIRA וחשבון פטור, אני אגיע לזה]
תגמולים - בקרן פנסיה מקיפה ובקופת גמל - עד תקרה מסוימת, הכספים הם ל'קצבה מזכה' - כלומר הם היו פטורים ממס בהפקדה וישלמו מס לפי מדרגות במשיכה. עם פטור מקסימלי, קצבה מעל 20,129 (לפי הפטור המקסימלי ב2025) מגיעה למס שולי של 31% - יותר ממס רווח הון, למרות שרוב הכספים יהיו רווח הון. אין דרך להתחמק מזה, חוץ מלמשוך עם קנס של 35% - ואז יהיה מס רווח הון משם והלאה, אבל הקנס גדול מדי.
ניתן להוון כספים מעבר לקצבה מינימלית, בתשלום אותו מס.
(אם מעלים את הקצבה עוד יותר, ב6000 בערך, המס השולי הופך ל35% ואז משיכה 'שלא כדין' לוקחת אותו מס כמו הקצבה? איך זה הגיוני?)
תגמולים מעבר לתקרה - בקופת גמל - משלמים מס בהפקדה ומיועדים ל'קצבה מוכרת' - לא משלמת מס במשיכה. ניתן להוון, בתשלום מס של 15% רווח הון נומינלי.
פיצויים - בקרן פנסיה ובקופת גמל - עד לאחרונה (2017?) היו פטורים ממס ולכן ל'קצבה מזכה'. היום פיצויים מעל התקרה משלמים מס בהפקדה ולכן פטורים במשיכה (אז גם כאן יש פיצויים לקצבה מזכה ופיצויים לקצבה מוכרת)
קרן השתלמות - עד לתקרה, הכספים פטורים ממס במשיכה עם ותק. מעל התקרה, הם משלמים מס רווח הון כמו כל השקעה פרטית. הכספים שבקרן השתלמות מעל התקרה בעצם משלמים דמי ניהול תמורת דחיית אירועי המס למועד המשיכה. לא משתלם, לדעתי.
אני מקבל כמה מסקנות שהפתיעו אותי:
* החשבון עם המס רווח הון הכי גבוה (שם כדאי לשים את החלק של התיק עם תוחלת התשואה הנמוכה, כמו אג"ח) הוא קרן הפנסיה (עליה יש שליטה רק חלקית) והכספים בקופת גמל המיועדים לקצבה מזכה (שם אפשר לנהל IRA, אבל לא יודע אם אפשר להפריד את הכספים הפטורים מהמוכרים).
* בקרן ההשתלמות יש כספים מעבר לתקרה שמשלמים דמי ניהול סתם - אם אפשר למשוך אותם ולהעביר לחשבון הממוסה, זה עדיף (הם משלמים מס רווח הון בכל מקרה, ודמי ניהול יקרים יותר מעלויות אירוע המס באיזון התיק).
* עדיין לא גיליתי איך אני יכול לגלות כמה פה וכמה פה. שאלתי את חברת הפנסיה, והם אמרו שהם יחזרו אלי. שאלתי את סוכן הקופת גמל (שאני עובר אליה כרגע) והוא אמר שהוא יוציא לי דוח כזה. נשמע כמו חיכוך גבוה.
ניסיתי לענות על השאלה: איך וכמה מהכסף בחסכונות הפנסיוניים שלי יהיו זמינים - כמה אפשר/כדאי/חייב לקבל כקצבה וכמה אפשר יהיה למשוך הונית. ממה שהבנתי יש לי הרבה סוגים שונים של כספים, עם חוקים שונים. אני אשמח אם יוכלו כאן לאשש/לתקן את מה שמצאתי.
[יש קשר לIRA וחשבון פטור, אני אגיע לזה]
תגמולים - בקרן פנסיה מקיפה ובקופת גמל - עד תקרה מסוימת, הכספים הם ל'קצבה מזכה' - כלומר הם היו פטורים ממס בהפקדה וישלמו מס לפי מדרגות במשיכה. עם פטור מקסימלי, קצבה מעל 20,129 (לפי הפטור המקסימלי ב2025) מגיעה למס שולי של 31% - יותר ממס רווח הון, למרות שרוב הכספים יהיו רווח הון. אין דרך להתחמק מזה, חוץ מלמשוך עם קנס של 35% - ואז יהיה מס רווח הון משם והלאה, אבל הקנס גדול מדי.
ניתן להוון כספים מעבר לקצבה מינימלית, בתשלום אותו מס.
(אם מעלים את הקצבה עוד יותר, ב6000 בערך, המס השולי הופך ל35% ואז משיכה 'שלא כדין' לוקחת אותו מס כמו הקצבה? איך זה הגיוני?)
תגמולים מעבר לתקרה - בקופת גמל - משלמים מס בהפקדה ומיועדים ל'קצבה מוכרת' - לא משלמת מס במשיכה. ניתן להוון, בתשלום מס של 15% רווח הון נומינלי.
פיצויים - בקרן פנסיה ובקופת גמל - עד לאחרונה (2017?) היו פטורים ממס ולכן ל'קצבה מזכה'. היום פיצויים מעל התקרה משלמים מס בהפקדה ולכן פטורים במשיכה (אז גם כאן יש פיצויים לקצבה מזכה ופיצויים לקצבה מוכרת)
קרן השתלמות - עד לתקרה, הכספים פטורים ממס במשיכה עם ותק. מעל התקרה, הם משלמים מס רווח הון כמו כל השקעה פרטית. הכספים שבקרן השתלמות מעל התקרה בעצם משלמים דמי ניהול תמורת דחיית אירועי המס למועד המשיכה. לא משתלם, לדעתי.
אני מקבל כמה מסקנות שהפתיעו אותי:
* החשבון עם המס רווח הון הכי גבוה (שם כדאי לשים את החלק של התיק עם תוחלת התשואה הנמוכה, כמו אג"ח) הוא קרן הפנסיה (עליה יש שליטה רק חלקית) והכספים בקופת גמל המיועדים לקצבה מזכה (שם אפשר לנהל IRA, אבל לא יודע אם אפשר להפריד את הכספים הפטורים מהמוכרים).
* בקרן ההשתלמות יש כספים מעבר לתקרה שמשלמים דמי ניהול סתם - אם אפשר למשוך אותם ולהעביר לחשבון הממוסה, זה עדיף (הם משלמים מס רווח הון בכל מקרה, ודמי ניהול יקרים יותר מעלויות אירוע המס באיזון התיק).
* עדיין לא גיליתי איך אני יכול לגלות כמה פה וכמה פה. שאלתי את חברת הפנסיה, והם אמרו שהם יחזרו אלי. שאלתי את סוכן הקופת גמל (שאני עובר אליה כרגע) והוא אמר שהוא יוציא לי דוח כזה. נשמע כמו חיכוך גבוה.