קרן השתלמות IRA מגבלת קניה חודשית סנופי אירי

[A42]

טוב לאור העלייות. אחרונות של מדד sp500
לקנות את מחכה מדד אירי בהפקדה החודשית של קרן ההשתלמות ניהיה בעייתי

ההפקדה החודשית היא 1571 בגלל התקרת מס

יחידת קרן של אינביסקו עולה היום 3500 שקל
יחידת קרן של בלאק רוק עולה היום 1900 שקל

כלומר גם אם אני אקנה בלאק רוק אני לא יכול לקנות כל חודש

איך אתם מתמודדים עם זה?

יש אולי עוד קרן אירית ביחידות יותר קטנות?
יש אפשרות לקנות חלקי יחידות בIRA?

 

[Solid seat]

איך אתם מתמודדים עם זה?

מחכים חודש?

לי אישית אין את הבעיה, מפקידים לי על כל השכר

 

[גרהם]

טוב לאור העלייות. אחרונות של מדד sp500
לקנות את מחכה מדד אירי בהפקדה החודשית של קרן ההשתלמות ניהיה בעייתי

ההפקדה החודשית היא 1571 בגלל התקרת מס

יחידת קרן של אינביסקו עולה היום 3500 שקל
יחידת קרן של בלאק רוק עולה היום 1900 שקל

כלומר גם אם אני אקנה בלאק רוק אני לא יכול לקנות כל חודש

איך אתם מתמודדים עם זה?

יש אולי עוד קרן אירית ביחידות יותר קטנות?
יש אפשרות לקנות חלקי יחידות בIRA?

מפקידים לקרן כספית וקונים בחודש הבא ובעוד חודשיים.

 

[1337justme]

אתה יכול לקנות קרן נאמנות ישראלית שעוקבת אחרי s&p, המחיר של כל יחידה הוא ממש נמוך, ואז בחודש הבא למכור ולקנות את בלאקרוק

 

[A42]

מפקידים לקרן כספית וקונים בחודש הבא ובעוד חודשיים.

איך אני קונה קרן כספית בIRA, כמו ניר ערך רגיל? לפי מספר?

אתה יכול לקנות קרן נאמנות ישראלית שעוקבת אחרי s&p, המחיר של כל יחידה הוא ממש נמוך, ואז בחודש הבא למכור ולקנות את בלאקרוק

האמת רעיון מעולה, גם לא יהיה מס במכירה כי זה קרן השתלמות
אולי רק קצת כאב ראש יותר

 

[גרהם]

איך אני קונה קרן כספית בIRA, כמו ניר ערך רגיל? לפי מספר

כן.

 

[roneng]

האמת רעיון מעולה, גם לא יהיה מס במכירה כי זה קרן השתלמות
אולי רק קצת כאב ראש יותר

ועמלות ק/מ...
ממש לא בטוח ששווה לשלם פי 3 עמלות רק בשביל לקבל תשואה של חודש-חודשיים.

 

[1337justme]

ועמלות ק/מ...
ממש לא בטוח ששווה לשלם פי 3 עמלות רק בשביל לקבל תשואה של חודש-חודשיים.

זה לא אמור להיות זניח? לרוב העמלות בקרנות IRA מאוד נמוכות, נניח 0.07%-0.03% והרי בתוחלת השוק עולה, אז כנראה שזה ישתלם לטווח ארוך

 

[roneng]

זה לא אמור להיות זניח?

גם התשואה שתעשה בחודש על 1000 ש''ח זניחה.

לרוב העמלות בקרנות IRA מאוד נמוכות, נניח 0.07%-0.03% והרי בתוחלת השוק עולה, אז כנראה שזה ישתלם לטווח ארוך

אבל אין טווח ארוך, יש לך חודש או חודשיים.
בכמה אתה חושב שהנייר יעלה בחודש ששווה לך לשלם עמלת קניה/מכירה משולשת (כלומר לשלם 0.14% יותר ממה שהיית משלם ככה)?

 

[guesto]

בכמה אתה חושב שהנייר יעלה בחודש ששווה לך לשלם עמלת קניה/מכירה משולשת (כלומר לשלם 0.14% יותר ממה שהיית משלם ככה)?

קרן כספית כרגע נותנת בערך 0.4% חודשי אז כנראה שזה "משתלם", השאלה כמה זמן רוצים לבזבז כדי לחסוך כמה שקלים...

 

[fizban]

קרן כספית כרגע נותנת בערך 0.4% חודשי אז כנראה שזה "משתלם", השאלה כמה זמן רוצים לבזבז כדי לחסוך כמה שקלים...

זמן שווה כסף.
אני קונה פעם בחודשיים.

 

[קפיצת הדרך]

לי אישית אין את הבעיה, מפקידים לי על כל השכר

מה הקשר? בוודאי שיש לך עדיין בעיה.
נניח אתה מרוויח 50,000₪ בחודש. אתה מכניס לקרן 5000₪ בחודש.
אתה יכול לקנות יחידת קרן אחת של אינבסקו (ב- 3500 שקל) ואז נשאר עם 1500₪ במזומן (כמו @A42)
או 2 יחידות קרן של בלאק רוק (ב- 1900 שקל לאחת כלומר סה״כ ב- 3800) ואז נשאר עם 1200₪ במזומן עד לחודש הבא.

 

[solidix2]

אתה יכול לקנות קרן נאמנות ישראלית שעוקבת אחרי s&p, המחיר של כל יחידה הוא ממש נמוך, ואז בחודש הבא למכור ולקנות את בלאקרוק

או פעם בשנה ואז להמיר

 

[Solid seat]

מה הקשר? בוודאי שיש לך עדיין בעיה.
נניח אתה מרוויח 50,000₪ בחודש. אתה מכניס לקרן 5000₪ בחודש.
אתה יכול לקנות יחידת קרן אחת של אינבסקו (ב- 3500 שקל) ואז נשאר עם 1500₪ במזומן (כמו @A42)
או 2 יחידות קרן של בלאק רוק (ב- 1900 שקל לאחת כלומר סה״כ ב- 3800) ואז נשאר עם 1200₪ במזומן עד לחודש הבא.

כוונתי הייתה שאני יכול לקנות כל חודש, מה שפות"ש לא יכול לעשות.

בכל מקרה - זה לא רלוונטי, כי אני קונה vt שעולה 400 שקל בערך ליחידה.

 

[A42]

ועמלות ק/מ...
ממש לא בטוח ששווה לשלם פי 3 עמלות רק בשביל לקבל תשואה של חודש-חודשיים.

קל לחשב

לפי בלארוק בעלות 2 אלף שקל
והפקדה חודשית של 1.5 אלף בחודש

חודש ראשון 1.5 ממתין בעוש
חודש שני 2 נקנה 1 ממתין בעוש
חודש שלישי 2 נקנה 0.5 ממתין בעוש
חודש רביעי 2 נקנה ו0 ממתין בעוש

וחוזר חלילה כל רבעון

כלומר סהכ בממוצע 750 שקל לחודש בהמתנה
12 אלף שקל שנתי

לפי תשואה שנתית ממוצעת של 7 אחוז
במהלך כזה אפשר להרוויח 52 שקל

עמלות קניה ומכירה נוספים )לפי 0.05 אחוז(
יוצא 12 שקל

סהכ רווח שנתי של 40 שקל!!
כן זה יחסית זניח מול ההשקעת זמן
אבל בהחלט תרגיל חשבוני נחמד

קרן כספית כרגע נותנת בערך 0.4% חודשי אז כנראה שזה "משתלם", השאלה כמה זמן רוצים לבזבז כדי לחסוך כמה שקלים...

לקרן כספית אין לדעתי עמלות קניה ומכירה
אבן רוב התשואה שלה היא נומינלית ולא ראלית
כלומר שנחזור לסביבת מדד נמוכה וכפול יוצא סביבת ריבית נמוכה במשק המספרים האלה ירדו מאוד

 

[קפיצת הדרך]

כוונתי הייתה שאני יכול לקנות כל חודש, מה שפות"ש לא יכול לעשות.

הבעיה היא לא שאי אפשר לקנות כלום אלא שיש מזומן שממתין ולא "עובד".
נדמה לי שקראו לזה כאן "אי יעילות מזומן" (רק בהקשר של קרנות מנוהלות. כנראה שבמקרה כזה יש חוסר יעילות מזומן גם בקרנות בניהול אישי).

 

[roneng]

נדמה לי שקראו לזה כאן "אי יעילות מזומן" (רק בהקשר של קרנות מנוהלות. כנראה שבמקרה כזה יש חוסר יעילות מזומן גם בקרנות בניהול אישי).

יש הבדל גדול בין השניים.
בתיק מנוהל מדובר באחוז כלשהו מהתיק (לא זוכר בדיוק את המספר, לדעתי לפחות 2-3%), בלי קשר לכמה כסף יש שם, לעומת זאת בניהול אישי מדובר על כמה אלפי ש''ח בודדים לכל היותר (ובממוצע שנתי הרבה פחות מזה), ללא קשר לגודל התיק.
כלומר בתיק מנוהל הפגיעה גדלה ככה שהתיק גדול יותר ואילו ב IRA היא נשארת קבועה (או קטנה אחוזית).

 

[קפיצת הדרך]

בתיק מנוהל מדובר באחוז כלשהו מהתיק (לא זוכר בדיוק את המספר, לדעתי לפחות 2-3%)

אגב… יש לזה סיבה? למה בעצם הם עושים את זה?

 

[roneng]

אגב… יש לזה סיבה? למה בעצם הם עושים את זה?

אני מניח שזה שילוב של רגולציה והרבה הפקדות, משיכות וניודים שצריך לתמוך בהם.
זה חלק מהבעיות של קופה משותפת. אותו דבר עם הוצאות ניהול השקעות גבוהות - אם מישהו אחד למשל עובר מסלול אז כל מי שבמסלול הנעזב משתתף איתו בעמלות המכירה וכל מי שבמסלול שאליו הוא עובר משתתף איתו בעמלות הקניה.

 

[solidix2]

@A42 באיזו אפשרות בחרת בסוף?
אני קונה קרן סל ישראלית עוקבת אחרי סנופי ופעם בשנה ממיר לקרן אירית.
החיסרון הוא אי יעילות במיסוי דבדנדים של 0.243% + עמלות קניה ומכירה אחת.
אני צריך לחשוב אם שווה לי לאפטם את התהליך ולעבור לקרן אירית יותר מוקדם אבל לשלם ביותר זמן והתעסקות.