• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

GameStop - קונספרציה או אמת?

אבל לא הייתה מניפולציה של המחיר. היה (בראש ובראשונה) ניתוח של המניה שתיאר אותה כ-UNDERVALUED
אם זה היה נכון, הם היו אומרים תודה לרובינהוד, שדאגו להוריד את מחיר המניה, ואפשרו להם לקנות עוד במחיר יותר נמוך.

אני אגב ממש לא נגד מי שעשו את זה. קרנות גידור ודומיהן עושות זאת ודברים גרועים בהרבה כל הזמן ואף פעם לא נענשות. לא צריך אבל להיתמם. הם לא קנו את המניה כי היא הייתה Undervalued.
 
אם זה היה נכון, הם היו אומרים תודה לרובינהוד, שדאגו להוריד את מחיר המניה, ואפשרו להם לקנות עוד במחיר יותר נמוך.
undervalued לפני העליות, לא אחרי...

אני אגב ממש לא נגד מי שעשו את זה. קרנות גידור ודומיהן עושות זאת ודברים גרועים בהרבה כל הזמן ואף פעם לא נענשות. לא צריך אבל להיתמם. הם לא קנו את המניה כי היא הייתה Undervalued.
גם כי היא undervalued (לשיטתם). הניתוח שנעשה בזמנו אכן התמקד בנתונים של החברה ולא בעניין ה-SHORT SQUEEZE (אם תסתכל על הסרטון והמאמר המקורי של הבחור שדחף את זה, שכחתי את שמו). לי כמובן אין מושג ומניות ספציפיות (במיוחד כאלה של כל מיני BRICK AND MORTAR) לא מעניינות אותי ממש, אז אין לי מושג אם הוא צדק או טעה או עד כמה איכותי היה הניתוח שלו או עד כמה אנשים השתכנעו מהניתוח.

יכול להיות שהמניה נסחרה פי 2 או 3 פחות מהערך האינטרינזי שלה (סתם לדוגמא), אבל לא פי 100 פחות - ומה שקרה אחר כך כבר היה מעבר לשליטתו של אותו מנתח תמים.

לא יודע מי זה "הם" - אתה מדבר פה על עשרות אלפי או מאות אלפי אנשים. אם להתעלם מהעובדה שיכול להיות שהיה להם את ה-SQUEEZE כמטרה עליונה זו "תמימות", אז להתיימר לנתח מה היה לכולם בראש זו אם כל היומרות...

כאילו היו חסרות דוגמאות של התנהגות עדרית ברשת ו-VIRAL MEMES גם בלי קשר לפיננסים..

בכל מקרה - אתה כאילו מתעלם מהעובדה שגולשי WSB לא צריכים היו בהכרח להתרשם שהחברה היא UNDERVALUED - אלא להתרשם שאנשים אחרים יתרשמו שכך הדבר - אחרי הכל, אם אני או אתה היינו אז גולשים אקטיביים בפורום והיינו רואים כמות לייקים מטורפת של הפוסטים בנושא GME ואולי מקבלים את הרושם שמתחיל "משהו" לרקוח - היינו קונים גם אנחנו את המניה בלי שום קשר לשאלה אם אנחנו מקבלים את הניתוח או לא --- מספיק שהיינו מקבלים את הרושם שאחרים מקבלים את הניתוח (או מקבלים את הרושם שאחרים מקבלים את הניתוח, וחוזר חלילה). בקיצור, הדבר היחיד שצריך זה שה-MEME הזה "יתפוס", ומשם החלום כבר מזין את עצמו בלולאה. מסחר (לאו דווקא השקעה ארוכת טווח) ב-GME הופך להגיוני כי הביקוש לה עולה מטאורית, בלי קשר לשאלה אם הוא "מוצדק" כלכלית.

עובדה שהמניה שקפצה הייתה דווקא GAMESTOP ולא אחת מ-1001 המניות האחרות שהופצו בפורום הזה שקיים מתרפפ"ו.
כנראה שהייתה PERFECT STORM של כל מיני דברים כמו חברה מאוד מוכרת, אהודה על צעירים (כנראה?), סיפור "הירואי" על החברה המסכנה שנלחמת על חייה, פעילות יתר של שורטיסיטים שכנראה הורידה את המחיר מתחת ל-INTRINSIC VALUE, כמה חבר'ה עם יכולת פרזנטציה טובה וניתוח פיננסי שיצרו סיפור יפה (ואולי נכון) על הזדמנות רכישה טובה שעל הדרך תנצל את עודף מכירות-החסר, וכו'.

עבירה פלילית: אין.
 
נערך לאחרונה ב:
אני זוכר שקראתי גם על מקרה, שאנשים הועמדו על כך לדין
אנשים הואשמו בהרצת מניות לצורך שבירת שורט סקוויז והאשמה היא הרצת מניות. אין מניע לשבור שורט סקוויז על ידי קניה ואחזקה של מניות וזה המקרה המדובר.

אם זה היה נכון, הם היו אומרים תודה לרובינהוד, שדאגו להוריד את מחיר המניה, ואפשרו להם לקנות עוד במחיר יותר נמוך
אם הייתה ברדיט באותה תקופה, הייתה יכול לראות שאכן היו כאלה ששמחו שהמניה נפלה (בערך כמו שכאן אנשים שמחים שהבורסה נופלת :) ) כי זה אפשר להם לקנות עוד וכולם כעסו במניפולציה שנעשתה בפלטפורמה רובין הוד (בצדק או שלא) כי זה פגע באמינות המערכת.

הם לא קנו את המניה כי היא הייתה Undervalued.
נראה לי שיש לך חוסר הבנה מאיך שורטיסטים עובדים. שורטיסטים (מקצוענים) הם לא אנשים שגילו בעיה בחברה קונים עליה שורטים ומחכים שהיא תיפול, שורט עולה הרבה כסף. אנשים שעוסקים בשורטים מעלים ספקולציה/ניתוח כלכלי למה חברה צריכה לפשוט רגל ומפרסמים את זה לרוב עם חברות יח"צ שמתמחות במוסדיים, זאת במטרה ליצור אפקט מתגלגל (מחסור בבטחונות בגלל הירידה בערך המניה, שמוביל לקושי הולך וגובר לגלגל חובות) שיגרום לקריסת החברה. כל מה שעשה הבחור ברדיט, הוא לטעון שיש לחברה זכות קיום ושהשורטיסטים מנסים בכוח להפיל את החברה ואם החברה תשרוד כולם ירוויחו מהיציאה של השורטיסטים. אין over ו under value ,אין כזה דבר בית משפט לערך של חברה. יש פה שני סיפורים והזוכה הוא זה שמאמינים לו יותר. מה שיפה בסיפור של רדיט שזה נעשה דרך הרשתות החברתיות ולא בעזרת קשרים ויח"צ וול סטריטי. צריך להבין , על כל אחת מהחברות האלו אנשים ברדיט יושבים שנתיים ושלוש לפני שמספיק שורטיסטים בורחים כדי ליצור את הסקוייז. כך שבהרבה מובנים הם גם מוכיחים את הנרטיב שלהם, שללא מניפולציה של השוטיסטים בערך החברות, לחברות האלה ,לפחות בטווח הקצר, יש זכות קיום.
 
נערך לאחרונה ב:
מה שעומד מול עיני בסיפור הזה היא טריידר שפשוט עצר את אפשרות הקניה של כמה מניות כדי להוריד את הערך שלהם.

איך אף אחד לא הלך על זה לכלא, זה אני לא יודע.
כרגע אף אחד לא הולך לכלא, אבל רובין-הוד נאלצים לפצות אדם שטוען שהוא נפגע מכיבוי האפשרות לקנות את המניה ב30 אלף דולר - האם זו התחלה של שטף של תביעות?
אני חושב שיש סיכוי לא רע
 
נתקלתי לאחרונה בסאב-רדיט Superstonk, אני מנסה להבין את השורה התחתונה, במידה ואני מחליט לקנות מניות של GME ו-HODL, האם אני עושה פה משהו לא חוקי?
 
נתקלתי לאחרונה בסאב-רדיט Superstonk, אני מנסה להבין את השורה התחתונה, במידה ואני מחליט לקנות מניות של GME ו-HODL, האם אני עושה פה משהו לא חוקי?
לא יכול להיות משהו פלילי בלקנות ולרשום מניות על שמך, כל אחד מהמשקיעים במנייה הוא משקיע אינדיוודואלי שעשה את המחקר שלו ואוהב את המניה.
ולכן זו אינה התארגנות לא חוקית, אלא אוסף של אנשים פרטיים שכל אחד עושה את ההחלטות שלו בעצמו :)
 
נתקלתי לאחרונה בסאב-רדיט Superstonk, אני מנסה להבין את השורה התחתונה, במידה ואני מחליט לקנות מניות של GME ו-HODL, האם אני עושה פה משהו לא חוקי?
לא יכול להיות משהו פלילי בלקנות ולרשום מניות על שמך, כל אחד מהמשקיעים במנייה הוא משקיע אינדיוודואלי שעשה את המחקר שלו ואוהב את המניה.
ולכן זו אינה התארגנות לא חוקית, אלא אוסף של אנשים פרטיים שכל אחד עושה את ההחלטות שלו בעצמו :)
מיותר לציין (??) שלא ניתן ולא רצוי לתת ייעוץ חוקי בפורום.
אפשר לעשות פעולות לא חוקיות גם ע״י נטו קניה ומכירה של מניות (הרצת מניות, מסחר עצמי, מסחר פנים ועוד כל מני).
 
לדעתי צריך לאסור על שורטים למינהם וגם על על דברים מוזרים כמו הימור על "מדד הפחד". דברים אלו נראים לי כהימור ומקור לקובינות שונות.
 
היום זה מרגיש כמו לקרוא עיתונים מתקופה אחרת לגמרי. עוד אחד מסממני הבועה המטורפת של 20-21
 
אז פורסם בשישי הדו"ח של הסנאט לגבי כל הסיפור ומסתבר ש...לא קונספירציה. אכן קרנות הגידור הורו לברוקרים לכבות את כפתור הBUY בכדי שלא יקרסו ויפילו את כולם איתם בשורט סקוויז.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M פחת על דירה כהוצאה מוכרת לעצמאי שעובד מהבית - רעיון טוב או לא? מיסים 6
H מכירת מניות או הלוואה צרכנות פיננסית 7
S אדריכל או מעצב פנים - עבור דירת קבלן אוף טופיק 13
T האם מס על הפקדות גבוהות לפנסיה של המעסיק אמור להיות מחושב בצורה שנתית או חודשית? מיסים 7
M מטבע Base בחשבון IB - שקל או דולר? שוק ההון 3
A הלוואה כנגד קה"ש, חסכון פנסיוני או IRA והלוואה מהבנק. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
P מס יסף - בזמן מכירת דירה או אחרי דוח שנתי? נדל"ן 5
ר השקעה חודשית במדד לצורך חיסכון בקופת גמל להשקעה או בברוקר שוק ההון 6
ל פתיחת עוסק פטור- האם לשלם לבעל מקצוע או לעשות הכל לבד? יזמות והגדלת הכנסות 20
E להמשיך לדוקטורט בפיזיקה או להסתפק בתואר שני? התפתחות אישית 5
J פריסייל אמיתי או פקטיבי נדל"ן 4
ט מתכנת - עוסק פטור או זעיר? אילו הוצאות מוכרות? מיסים 4
עידו ג קרן השתלמות טווח קצר או בינוני - ארוך פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
שם משתמש בעייתי כרטיסי מועדון: הונאה או שמשתלם? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
A איתור מטען במכס לפי ח.פ או שם חברה מיסים 0
J גלגל החיים (או הפרמידה) של הפנסיה, ו-IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
E האם קרן אירית של בלקרוק משלמת מס רווחי הון מקוזז אינפלציה או מקוזז הפרשי שערי מט"ח? שוק ההון 3
M מתימטיקה, פיסיקה או מדמ"ח התפתחות אישית 7
S דירה בהנחה - רווק או ידועים בציבור? נדל"ן 5
Z פיצויים: למשוך או לא למשוך? זאת השאלה. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
רוטב פיצה שכונת הפארק בבאר שבע-בעד או נגד. נדל"ן 3
I כלכלה ומשפטים או כלכלה חשבונאות? התפתחות אישית 3
S IBKR או מיטב טרייד? שוק ההון 8
ש קרן ישראלית על מדדי חול : חוזה עתידי או Swap שוק ההון 0
T משכנתא או השקעה נדל"ן 5
Y העברה בנקאית או צ'ק האם יש הבדל בין דרכי העברה? סכום של 80 אש"ח נדל"ן 7
S מדד אג"ח קרן מחקה או אג"ח בודד שוק ההון 7
צ עצמאי האם להפקיד לפנסיה את המינימום ושאר הסכום בגמל להשקעה או רעיון אחר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
M הצעת שכר חדשה, גלובלי או יסוד + שעתי. מה כדאי? התפתחות אישית 11
א תיק השקעות או תוכנית חיסכון בחברות הביטוח שוק ההון 1
littleSeal פתיחת מיזם או עסק התפתחות אישית 3
ח הלוואה ארוכה עם החזר נמוך או קצרה בהחזר גבוה צרכנות פיננסית 2
מ אחוז מינוף מומלץ - נדלן או מדדים נדל"ן 17
עידו ג לימודים - לרוחב או לעומק? התפתחות אישית 7
T העברת תיק השקעות, למכור או להעביר? שוק ההון 4
מ Interactive brokers העולמית או ישראל שוק ההון 7
M איך כדאי למשוך RSU פירותי? בפעימה אחת או פעימות קטנות? מיסים 27
ש השקעה במדדים, האם באמת הנכון זה להשקיע באותו מדד כל הזמן או לפתוח אפיקים חדשים? שוק ההון 15
E הלוואת ״חרבות ברזל״ או פתיחת חסכונות - צורך בכסף זמין צרכנות פיננסית 1
P מתלבט אם להשאיר בבנק או להעביר לאינטראקטיב שוק ההון 43
א מיצוי זכויות בתשלומי מיסים או ביטוחים וכו', כשמשלמים על בית אבות (יש חברות שמתעסקות בזה, בלי לשחוט את כל הסכום?) מיסים 0
מ קנייה של S&P500 דרך בנק הפועלים(חשבון הייטקזון) או מיטב/IBI? שוק ההון 10
צ אקזיטון כן או לא? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 19
yossik מעבר לדיור מוגן - האם למכור את הדירה או את תיק ההשקעות? צרכנות פיננסית 19
N קרן אירית או אמריקאית שוק ההון 5
B פדיון תיק השקעה ומעבר לברוקר זר לאור המלחמה- סיכון או השקעה? שוק ההון 10
ש מה לעשות בגירושין למכור או לקנות בית נדל"ן 11
A הפסדים ברי קיזוז - חיובי או שלילי? מיסים 1
E אם אני קונה מחקה מדד - 1159250 בבנק או בבית השקעות זה אותה תשואה בדיוק או שיש סטיות? שוק ההון 3
D לעבור לגור עם הבת זוג ולהיכנס לבור כלכלי או להמשיך לגור עם ההורים? אוף טופיק 32

נושאים דומים

Back
למעלה