10% תשואה בשנה, למה בכלל להתעסק עם מניות?

[Venus1]

בן דוד שלי קנה בית במישינגן ב 50 אלף דולר(כסף שהוא חסך), דירה קטנה- שלושה חדרים, והוא משלם 10% מהרווחים לשני
ישראלים אמריקאים שדואגים לכל ה land lording ומה שמסביב(מיסים, דיור, הכל..).
שורה תחתונה הוא מרוויח אחרי מיסים והכל 500 דולר בחודש. מה רע? למה להשקיע בשוק ההון בכלל?

 

[ברננקי]

למה להשקיע בשוק ההון בכלל?

נזילות?
פיזור?
בין היתר כמובן. אישית אני מעדיף להיות בעלים-שותף בחברות הגדולות בעולם מאשר בעלים של דירה בעיר שאני לא מכיר (או כן מכיר).

 

[המתמיד]

@Venus1 - אשמח לשמוע עוד על אפיק ההשקעה הלא מפוקפק בכלל הזה .

 

[Roi]

@Venus1 - אשמח לשמוע עוד על אפיק ההשקעה הלא מפוקפק בכלל הזה .

בינתיים מי שמתנשא בתגובות הוא אתה, למה אפיק מפוקפק?

 

[RaeNye]

בינתיים מי שמתנשא בתגובות הוא אתה, למה אפיק מפוקפק?

הודעה מפתיעה בשביל משתמש שנרשם היום וזו הודעתו הראשונה, לא?

 

[אורי ג.]

בן דוד שלי קנה בית במישינגן ב 50 אלף דולר(כסף שהוא חסך), דירה קטנה- שלושה חדרים, והוא משלם 10% מהרווחים לשני
ישראלים אמריקאים שדואגים לכל ה land lording ומה שמסביב(מיסים, דיור, הכל..).
שורה תחתונה הוא מרוויח אחרי מיסים והכל 500 דולר בחודש. מה רע? למה להשקיע בשוק ההון בכלל?

בן דוד שלך אולי חושב שהוא עושה 10% בשנה:
1. חכה שהשוכר הראשון יצא והוא יצטרך לעשות תיקונים בכמה מאות או אלפי דולרים בשלט רחוק.
2. חכה שמשהו רציני יותר יתקלקל כמו מערכת חימום/קירור, הגג, נזילות או טרמיטים.
3. חכה שהשוכר יצא ויקח לו כמה חודשים למצוא שוכר חדש.
4. חכה ששוכר זה או אחר לא ישלמו כמה חודשים והוא יצטרך לקחת עו"ד שיפנה לו את השוכר (+עוד כמה חודשים) ושיתפלל שהשוכר לא יעשה לו נזקים בדירה.
5. את הכסף סופרים במדרגות: חכה שהוא יצטרך למכור את הנכס, יתכן ויגלה שערכו בשוק נמוך יותר ממה שהוא קנה אותו + עלויות עסקה גבוהות מאד (לכל הפחות 8%).
6. מיסוי גבוה יותר, עלויות נלוות גבוהות יותר (המרות מט"ח, העברות מט"ח בינלאומיות, ביטוחים, עו"ד, חברת ניהול ועוד).
אתה תגלה שהתשואה שלו במקרה הטוב היא מחצית מ10% ושלילית במקרה הרע.

 

[רוני]

בן דוד שלך אולי חושב שהוא עושה 10% בשנה:
1. חכה שהשוכר הראשון יצא והוא יצטרך לעשות תיקונים בכמה מאות או אלפי דולרים בשלט רחוק.
2. חכה שמשהו רציני יותר יתקלקל כמו מערכת חימום/קירור, הגג, נזילות או טרמיטים.
3. חכה שהשוכר יצא ויקח לו כמה חודשים למצוא שוכר חדש.
4. חכה ששוכר זה או אחר לא ישלמו כמה חודשים והוא יצטרך לקחת עו"ד שיפנה לו את השוכר (+עוד כמה חודשים) ושיתפלל שהשוכר לא יעשה לו נזקים בדירה.
5. את הכסף סופרים במדרגות: חכה שהוא יצטרך למכור את הנכס, יתכן ויגלה שערכו בשוק נמוך יותר ממה שהוא קנה אותו + עלויות עסקה גבוהות מאד (לכל הפחות 8%).
6. מיסוי גבוה יותר, עלויות נלוות גבוהות יותר (המרות מט"ח, העברות מט"ח בינלאומיות, ביטוחים, עו"ד, חברת ניהול ועוד).
אתה תגלה שהתשואה שלו במקרה הטוב היא מחצית מ10% ושלילית במקרה הרע.

אורי, במישיגן, קליבלנד, אינדיאנפוליס..... אכן ניתן למצוא נכסים המניבים תשואה נטו של 10% עד 12% לאחר קיזוז הוצאות שוטפות, מיסי עירייה, תיקונים, נכס ריק בין שוכר לשוכר.. נטו אמיתי, פינוי שוכר זה עד 30 יום בעלויות ממוצעות של $200 עד $400.
הסיבה שאני אישית לא השקעתי שם עדיין למרות שביצעתי בדיקות הם מהסיבות הבאות, נכסים ישנים יחסית, ערים לא חזקות כלכלית(ישנם סימנים לשינוי מגמה), אין מקורות תעסוקה מגוונים, והנטו (למרות שהוא אמיתי) שנשאר ביד הוא 50% מהברוטו וזה בעייתי בראייה של פורטפוליו נכסים מניבים המשמש למחיה כשלא עובדים, לכן אני מעדיף תשואות מעט נמוכות יותר במיקומים חזקים יותר.

 

[רוני]

בן דוד שלי קנה בית במישינגן ב 50 אלף דולר(כסף שהוא חסך), דירה קטנה- שלושה חדרים, והוא משלם 10% מהרווחים לשני
ישראלים אמריקאים שדואגים לכל ה land lording ומה שמסביב(מיסים, דיור, הכל..).
שורה תחתונה הוא מרוויח אחרי מיסים והכל 500 דולר בחודש. מה רע? למה להשקיע בשוק ההון בכלל?

תרשה לי לתת טיפ קטן לחבר שלך, למרות שאני מניח שהוא עשה עסקה יפה, שלא ינוח על זרי דפנה, שיגש מיד ללמוד כיצד להתנהל כמשקיע, הוא לא יכול להרשות לעצמו להיות תלוי בחברת ניהול כזו או אחרת, במידה ויצוצו בעיות הוא יכנס לפניקה ימכור את הנכס שמניב עבורו תשואה יפה ויחזיר את הכסף לארץ.

 

[רוני]

הודעה מפתיעה בשביל משתמש שנרשם היום וזו הודעתו הראשונה, לא?

תתיחס למהות.

 

[רוני]

@Venus1 - אשמח לשמוע עוד על אפיק ההשקעה הלא מפוקפק בכלל הזה .

אני מציע גישה שונה, ראש פתוח, במקום לקטול או לפסול תחום שיתכן ולא מבינים בו, עדיף לתת הזדמנות להסביר ולהציג את הטיעונים (כדאי שיהיו רציניים
), הפורום נועד כדי ללמוד ולהביא דעות מגוונות גם אם הם שונות מהדעות שלנו. אל תצלבו אותו הוא לא מקצועי בתחום, במידה ויש שאלות רלוונטיות לנושא שעלה פה אשמח לענות מניסיוני האישי ומהידע שצברתי במשך שנות פעילות.

 

[איש(3718)]

תתיחס למהות.

אוקיי.

לי יש בן דוד שמשקיע במניות ב 50 אלף דולר(כסף שהוא חסך),מניות קטנות, הוא משלם 10% מהרווחים לשני
ישראלים אמריקאים שעושים עבורו את מכירת וקניית המניות, ומה שמסביב.
שורה תחתונה הוא מרוויח אחרי מיסים והכל 501 דולר בחודש. מה רע? למה להשקיע בנדלן בכלל?

 

[Benjamin W]

אוקיי.

לי יש בן דוד שמשקיע במניות ב 50 אלף דולר(כסף שהוא חסך),מניות קטנות, הוא משלם 10% מהרווחים לשני
ישראלים אמריקאים שעושים עבורו את מכירת וקניית המניות, ומה שמסביב.
שורה תחתונה הוא מרוויח אחרי מיסים והכל 501 דולר בחודש. מה רע? למה להשקיע בנדלן בכלל?

טרם פגשתי מנייה שהתפוצץ לה צינור.

 

[עש לילה]

טרם פגשתי מנייה שהתפוצץ לה צינור.

יותר גרוע, יכול להתפוצץ לה לוויין.

 

[רוני]

אוקיי.

לי יש בן דוד שמשקיע במניות ב 50 אלף דולר(כסף שהוא חסך),מניות קטנות, הוא משלם 10% מהרווחים לשני
ישראלים אמריקאים שעושים עבורו את מכירת וקניית המניות, ומה שמסביב.
שורה תחתונה הוא מרוויח אחרי מיסים והכל 501 דולר בחודש. מה רע? למה להשקיע בנדלן בכלל?

מעולה, כל אחד מוצא את הנישה שנוחה לו, הבן דוד שלך יכול לקחת מימון 60% ואז להרוויח למעלה מ 15% על ההון העצמי , ומה עם עליית הערך בנדל"ן.

השקעה בדירות סולידיות שנמכרו בשנת 2006 בבת ים ב 300,000 ש"ח והושכרו ב 1,400 ש"ח נמכרות כיום בסביבות במליון ש"ח ומושכרות בסביבות 3,400 ש"ח. בו נאמר שהדירות נרכשו עם הון עצמי לטווח קצר של 50% מה הייתה התשואה על ההון העצמי ?

 

[Benjamin W]

יותר גרוע, יכול להתפוצץ לה לוויין.

טרם פגשתי חברת ניהול שתתקן כזה תמורת 10% מהרווחים....
לפחות לא במהלך השנתיים הקרובות...

 

[Roi]

הודעה מפתיעה בשביל משתמש שנרשם היום וזו הודעתו הראשונה, לא?

מי נרשם היום? המתמיד, כבר שנה בפורום, זו הייתה תגובה אליו לגבי תגובה אחרת בשרשור אחר, הוא מן הסתם הבין.
בכל מקרה, יש להתייחס לתוכן ולא לאדם שמגיב, אפילו אם הוא נרשם היום, בייחוד שהוא חדש, למה לקטול אותו?

 

[המתמיד]

@Roi , @רוני - אח של החבר הכי טוב של בן-דוד שלי לא מבין למה להשקיע בשוק ההון. הוא כבר שנה עושה תשואה של 25% (שנתי) על השקעה של 100 אלף דולר בחברה שמוצאת אבני חן במרחבים העשירים של מונגוליה.

ועכשיו ברצינות - כשרוני או אורי כותבים על השקעותיהם ועל תפיסת עולמם אני לא חושב שהצעותיהם מפוקפקות.
כשאדוארד או אורי ג. כותבים על השקעות הערך שלהם אני לא חושב שהצעותיהם מפוקפקות.
כשאדם שלו מדבר על תיק עוגת הדובדבנים שלו אני לא חושב שהצעותיו מפוקפקות.

המשותף לאנשים ברשימה הוא שהם לא זורקים משפט כמו זה שאיתו פתחתי את התגובה או כמו זה שבו נפתח שרשור זה.

 

[קפה שחור]

מי נרשם היום? המתמיד, כבר שנה בפורום, זו הייתה תגובה אליו לגבי תגובה אחרת בשרשור אחר, הוא מן הסתם הבין.
בכל מקרה, יש להתייחס לתוכן ולא לאדם שמגיב, אפילו אם הוא נרשם היום, בייחוד שהוא חדש, למה לקטול אותו?

לא, הוא התכוון לפותח השירשור והפיקפוק בצדק, זאת לא מילה רעה
אם ניתן להפריך את מה שהוא אומר הוא צריך להסביר את עצמו יותר טוב כדי שהוא בעצמו גם יבין
לפעמים אנשים קונים מידיית את מה שמוכרים להם ויש אנשים שגם בודקים אם העיסקה טובה או לא, יש הבדל רב מאוד בין "פיקפוק" ל"זילזול" וכשאני קראתי את ההודעה לי זה נשמע to good to be true, אז למה לא לפקפק?

 

[Roi]

@קפה שחור @המתמיד, אין לי ויכוח על התוכן, ברור שיש לפקפק בהכל, יש לבדוק ולאמת תמיד, לי נראתה התגובה מזלזלת, אפשר גם לבקש הסבר מפורט מפותש ללא זלזול, אולי נלמד גם משהו חדש, זה הכל.

 

[קפה שחור]

@קפה שחור @המתמיד, אין לי ויכוח על התוכן, ברור שיש לפקפק בהכל, יש לבדוק ולאמת תמיד, לי נראתה התגובה מזלזלת, אפשר גם לבקש הסבר מפורט מפותש ללא זלזול, אולי נלמד גם משהו חדש, זה הכל.

אני דווקא חשבתי שפות"ש כתב פוסט מזלזל, והוא החזיר לו באותה במטבע
תראה שוב את הפוסט ותבין את הנימה של "הנה אני עושה משהו יותר טוב, למה אתם מבזבזים את הזמן שלכם בניירות כשלי יש כלי יותר טוב"