קרן הסל של אינווסקו 1183441- האם באמת מדובר בקרן עם תשואה עודפת על פני היתר?

[orcohensend]

היי,
קראתי את מייק ועוד כמה המלצות בפורום הזה ואחרים ויש הסכמה די רחבה,
שהקרן האירית 1159250 היא הקרן העדיפה בד"כ למחפשי קרנות מחקות צוברות דיבדנדים.
ואז נתקלתי במאמר הזה של אבי שטרן (מאני טוקס), שלפי מיטב ידעתי אין לו שום אינטרס, שהקרן של אינווסקו הנ"ל משיגה תשואה עודפת
על שאר הקרנות במומצע של 0.3 אחוז וגם נהנית מדמי ניהול נמוכים יותר (0.05). במאמר שלו הוא טוען בקצרה שזה בזכות שיטת העקיבה ופירצה בחוק המיסוי האמריקאי על הדיבדנדים.
מישהו יודע לפרט האם כך באמת?

האם זו קרן הסל S&P הכי כדאית בארץ?

האם זו קרן הסל S&P הכי כדאית בארץ? השווינו את הקרן של אינווסקו (SPXS) לקרנות השקליות של בלאקרוק CSPX. היכנסו וקראו עוד על השוואת תעודות סל

financialninja.co.il

 

[FreeAgent]

זה נחמד שLON:SPXS עולה יותר מCSPX או מI500. חבל שזה לא נכון:

Invesco S&P 500 UCITS ETF Acc (SPXS) Stock Price & News - Google Finance

Get the latest Invesco S&P 500 UCITS ETF Acc (SPXS) real-time quote, historical performance, charts, and other financial information to help you make more informed trading and investment decisions.

www.google.com

(רואים בגרף רק קו אחד כי שלושת הקרנות זזות ביחד. זה שלושה קווים חופפים)

 

[FreeAgent]

הSWAP שבSPSX ובI500 לא משלמים מס דיבידנדים. אבל התוצאה אותו דבר. כבר כתבתי על לאן הכסף הולך כאן:

יחס המספרים המוזר ביותר בשוק ההון

יש שתי קרנות שעוקבות אחרי סנופי. אחת קונה את המניות ומשלמת מס דיבידנדים לדוד סם, והשנייה קונה חוזה החלף עם בנק אמריקאי שלא משלם מס, ומקבלת את התשואה ברוטו פחות עלות המימון של החוזה (וטיפה תשואה מהבטחונות). אפשר להסתכל על הגרף של שתי הקרנות ולראות שאין שום הבדל. הרווח בריבית בין ההשקעה חסרת...

www.hasolidit.com

 

[חתול לילה]

רואים בגרף רק קו אחד כי שלושת הקרנות זזות ביחד

אם תשים את הגרף על MAX תראה יתרון קטן לקרן של אינבסקו.
אפשר להתווכח אם זה מצדיק את הסיכון שבעקיבה סינתטית.

 

[אורי ג.]

מישהו יודע לפרט האם כך באמת?

כן, בדקתי את הנתונים בעצמי.

ג"נ: מנהל בפורום הנ"ל.

 

[FreeAgent]

אם תשים את הגרף על MAX תראה יתרון קטן לקרן של אינבסקו.
אפשר להתווכח אם זה מצדיק את הסיכון שבעקיבה סינתטית.

יתרון על פני קרן סינטטית אחרת? או גם I500 עלתה יותר?
(אה, צודק. בMAX נשאר רק שתי הקרנות כי I500 חדשה מדי)

 

[חתול לילה]

יתרון על פני קרן סינטטית אחרת?

לא, ביחס לאיישרס.

 

[FreeAgent]

לא, ביחס לאיישרס.

בגרף יש שתי קרנות של איישרס (ואחת של אינבסקו), אחת מהן סינטטית. אבל היא חדשה מדי מכדי לראות אם יש לה את אותו יתרון

 

[FreeAgent]

נראה לי שנפלתי קורבן לטעות של להתעלם מריבית דריבית. הנחתי שאם לא רואים הבדל משמעותי בחמש שנים, ההבדל הוא אפס. שלוש עשיריות האחוז האלה מסבירות סטייה של שני אחוז בגרף, ועל פני חמישים שנה הסטייה תגדל ל16%

או שהcounterparty של החוזה יפשוט רגל

כאמור, יש יותר סיכון מאשר בקרן שמחזיקה פיזית את המניות.

Wow..Back to the drawing board


ההבדל הוא אחוז הדיבידנדים כפול 20 אחוז מס? זה יוצא 0.3. מול 25% מס צריך להיות הבדל קרוב יותר ל0.4 (1.56% דיבידנדים כפול אחוז מס כלשהו)
המאמר כותב הרבה אבל מתייחס לחישוב הזה כ'פרטים' שהוא חוסך ממך הקורא

 

[אורי ג.]

ההבדל הוא אחוז הדיבידנדים כפול 20 אחוז מס? זה יוצא 0.3.

15%

 

[FreeAgent]

15%

אז היתרון צריך להיות באיזור 0.2% (1.56*0.15 = 0.234). אולי דמי הניהול מכסים את ההפרש.

 

[אורי ג.]

אז היתרון צריך להיות באיזור 0.2% (1.56*0.15 = 0.234). אולי דמי הניהול מכסים את ההפרש.

ההפרש משתנה בתלות בתשואה הדיבידנד, ניתן לצפות ל0.2% עד 0.3%.

 

[orcohensend]

אם תשים את הגרף על MAX תראה יתרון קטן לקרן של אינבסקו.
אפשר להתווכח אם זה מצדיק את הסיכון שבעקיבה סינתטית.

מה הסיכון בעקיבה סינטטית?

 

[SomeGuy]

מה הסיכון בעקיבה סינטטית?

גוגל: "הסולידית אינבסקו".
נכתב פוסט נהדר על האם מייק צריך לעבור לקרן של אינבסקו או לא - ממליץ לקרוא אותו.

 

[bubu]

סקר - האם מייק צריך להשקיע בקרן של אינבסקו במקום בזו של בלאקרוק?

מייק משקיע לעת עתה בקרנות השקליות של בלאקרוק, ועולה השאלה האם עליו לשנות את דעתו ולהחליפן בקרנות השקליות, האולטרא זולות, של אינבסקו. הטיעון בקצרה - אינבסקו זולה משמעותית מהקרן של בלאקרוק, וסיכון ה-Counterparty של אינבסקו שבו ניתן לאבד עד 5% משווי הקרן - זניח. הקרנות של אינבסקו זולות משמעותית...

www.hasolidit.com

 

[OiNK]

האם זו קרן הסל S&P הכי כדאית בארץ?

האם זו קרן הסל S&P הכי כדאית בארץ? השווינו את הקרן של אינווסקו (SPXS) לקרנות השקליות של בלאקרוק CSPX. היכנסו וקראו עוד על השוואת תעודות סל

financialninja.co.il

אין הרבה ערך בפוסט הזה. לדעתי סתם ניסיון מיותר לעשות אובר-אופטימיזציה. מפספס את המהות.

מישהו יודע לפרט האם כך באמת?

גם אם כן, אז מה?

 

[אורי ג.]

אין הרבה ערך בפוסט הזה. לדעתי סתם ניסיון מיותר לעשות אובר-אופטימיזציה. מפספס את המהות.

אז מה המהות?

 

[OiNK]

אז מה המהות?

המהות היא למה להשקיע במדד ה-S&P.
הדיון בשאלת האיך גם חשוב, אבל לכתוב כתבה כ״כ ארוכה על אינבסקו VS בלאקרוק שההבדל ביניהם הוא לגמרי זניח, לדעתי סתם בזבוז זמן על נושא שלא באמת מהותי.
סה״כ מדובר בשני כלים שמחקים את אותו המדד. אז כן, הם עושים את זה בצורה קצת שונה ולכן יהיו ״טרייד-אופים״ קלים לכאן או לשם - so what?

 

[אורי ג.]

אבל לכתוב כתבה כ״כ ארוכה על אינבסקו VS בלאקרוק שההבדל ביניהם הוא לגמרי זניח,

לא יודע אם קראת את המאמר אבל הוא לא כזה זניח. 0.3% לשנה לטווח הרחוק זה לא מעט.

 

[OiNK]

אני ממש לא בטוח שההבדל הוא 0.3% גם אחרי שקראתי את הכתבה.
גם אם זה אכן כך, לא הייתי בונה על זה לטווח הרחוק כי אותן ״פירצות מס״ עלולות להיסתם.