10% תשואה בשנה, למה בכלל להתעסק עם מניות?

[Roi]

אני דווקא חשבתי שפות"ש כתב פוסט מזלזל, והוא החזיר לו באותה במטבע
תראה שוב את הפוסט ותבין את הנימה של "הנה אני עושה משהו יותר טוב, למה אתם מבזבזים את הזמן שלכם בניירות כשלי יש כלי יותר טוב"

אני לא הבנתי את זה כך, נראה לי שהוא שאל שאלה לגיטימית ולא מזלזלת, שוב מנקודת המבט שלי

 

[קפה שחור]

אני אתן דגשים על המילים שנתנו לי נימה מזלזלת
בכותרת "למה בכלל להתעסק" - כבר נכנסתי למצב שבו צפויה לי הפתעה מאכזבת בתור חידוש כלשהו, כמו הכותרות באינטרנט "לא תאמינו"
ואז בסיום הפוסט, "מה רע?" ושום פעם "למה בכלל"
קראתי את זה ולא חשבתי שמישהו מנסה ללמוד אלא להכריז על השגיו, בכל מקרה הוא מחזיק נתונים כלשהם שהופכים את העיסקה לעיסקה מוצלחת, עדיף ש"ינחת עליו הפטיש" כבר עכשיו מאשר שיחשוב שהכל ורוד.

 

[Roi]

עדיף ש"ינחת עליו הפטיש" כבר עכשיו מאשר שיחשוב שהכל ורו

חחחח, אני לא מנחית על אף אחד פטיש, אני משאיר לך את העבודה. נסכים לא להסכים.

 

[קפה שחור]

בתור ריאליסט קשה לא להנחית פטישים על אופטימיסט

 

[RaeNye]

לא, הוא התכוון לפותח השירשור

נכון.

בכל מקרה, יש להתייחס לתוכן ולא לאדם שמגיב, אפילו אם הוא נרשם היום, בייחוד שהוא חדש, למה לקטול אותו?

לא פגשת אף פעם בהודעות/טוקבקים של משתמש חדש שמספר על מוצר/שירות ואז משתמש חדש אחר מצטרף לדיון וממליץ ומשתמש חדש שלישי מבקש לינק והמשתמש הראשון עונה לו?
אולי כדאי לעיין בסילבוס של הקורס "שיווק גרילה באינטרנט לאנשים שחושבים ששאר האנשים באינטרנט הם טיפשים".

עריכה: ושיהיה ברור שאני לא מחווה דעה על ההשקעה בנדל"ן בארץ או בחו"ל אלא מעלה פקפוק בפות"ש.

 

[קפה שחור]

נכון.

לא פגשת אף פעם בהודעות/טוקבקים של משתמש חדש שמספר על מוצר/שירות ואז משתמש חדש אחר מצטרף לדיון וממליץ ומשתמש חדש שלישי מבקש לינק והמשתמש הראשון עונה לו?
אולי כדאי לעיין בסילבוס של הקורס "שיווק גרילה באינטרנט לאנשים שחושבים ששאר האנשים באינטרנט הם טיפשים".

עריכה: ושיהיה ברור שאני לא מחווה דעה על ההשקעה בנדל"ן בארץ או בחו"ל אלא מעלה פקפוק בפות"ש.

לפי דעתי זה נכון ברוב המיקרים ויש לפקפק בכולם כנקודת מוצא, מי שלא שואל לא לומד
בדיוק התחלתי לפני תקופה להתעסק קצת עם שיווק באינטרנט של חברה בע"מ שפתחתי לא מזמן, זה מדהים עד כמה צמדי מילים או אפילו גודל הפונט שלהם במודעות משנים (או מושכים) את דעתם (תשומת ליבם) של אנשים שלא מתמצאים בנושא
בכל מקרה, אם מישהו אומר לי "קראתי באינטרנט", אני אוטומטית "מוציא את הפטיש", אם צריך להשתמש בו או לא זה כבר היכולת שלך להפריך את אמינות הנושא (והנשוא) המדובר

על מנת שלפותח הפוסט תהיה אפשרות ללמוד ולהבין משאלתו איפה הטעויות שלו, אתן לו להגיב ואולי לקבל אחרת את דבריו

 

[yossik]

@Venus1 ,
האם אתה יכול לספק נתונים נוספים למשל:
האם מדובר בתושב ישראל, ארה"ב או אזרחות כפולה?
האם הנכס נקנה במזומן ללא משכנתא
אם במשכנתא, מה אחוז המימון
10% דמי ניהול הנכס לדעתי זה המון, אני שלמתי5% משכ"ד לניהול נכס ששוויו היה כ 200K$
מצטרף למה שאמר @קפה שחור

בכל מקרה, אם מישהו אומר לי "קראתי באינטרנט", אני אוטומטית "מוציא את הפטיש"

 

[רוני]

@Venus1 ,
האם אתה יכול לספק נתונים נוספים למשל:
האם מדובר בתושב ישראל, ארה"ב או אזרחות כפולה?
האם הנכס נקנה במזומן ללא משכנתא
אם במשכנתא, מה אחוז המימון
10% דמי ניהול הנכס לדעתי זה המון, אני שלמתי5% משכ"ד לניהול נכס ששוויו היה כ 200K$
מצטרף למה שאמר @קפה שחור

10% עבור ניהול זה בהחלט לגיטימי בעיקר כשמדובר בנכס אחד, לאחוז הניהול אין קשר לאזרחות של בעל הנכס, פעולות ומאמצי הניהול אינם מושפעים מאזרחות בעל הנכס. אולם הניהול עומד להיות מושפע משינויים טכנולוגיים ומתחרות עם מודלים עסקיים חדשים ולכן סביר להניח שעלויות הניהול ירדו עם השנים. באנגליה אני משלם 4% ניהול.

 

[Venus1]

בן דוד שלך אולי חושב שהוא עושה 10% בשנה:
1. חכה שהשוכר הראשון יצא והוא יצטרך לעשות תיקונים בכמה מאות או אלפי דולרים בשלט רחוק.
2. חכה שמשהו רציני יותר יתקלקל כמו מערכת חימום/קירור, הגג, נזילות או טרמיטים.
3. חכה שהשוכר יצא ויקח לו כמה חודשים למצוא שוכר חדש.
4. חכה ששוכר זה או אחר לא ישלמו כמה חודשים והוא יצטרך לקחת עו"ד שיפנה לו את השוכר (+עוד כמה חודשים) ושיתפלל שהשוכר לא יעשה לו נזקים בדירה.
5. את הכסף סופרים במדרגות: חכה שהוא יצטרך למכור את הנכס, יתכן ויגלה שערכו בשוק נמוך יותר ממה שהוא קנה אותו + עלויות עסקה גבוהות מאד (לכל הפחות 8%).
6. מיסוי גבוה יותר, עלויות נלוות גבוהות יותר (המרות מט"ח, העברות מט"ח בינלאומיות, ביטוחים, עו"ד, חברת ניהול ועוד).
אתה תגלה שהתשואה שלו במקרה הטוב היא מחצית מ10% ושלילית במקרה הרע.

תודה, התגובה העניינית היחידה בשרשור. בן דוד שלי סיפר לי על ההשקעה שלו, והציג את זה כהשקעה מושלמת ללא קאצ'.
לכן פתחתי כאן את השרשור באותה הנימה שהוא דיבר אלי("למה בכלל להשקיע בשוק ההון") כדי באמת לקבל תשובה
לשאלה הלגיטימית הזאת. בכל מקרה אם יש לכם שאלות ספציפיות אני אשמח להעביר אליו ולהחזיר תשובות.

 

[שודד הפינג פונג]

שאל את בן הדוד שלך מהם הסיכונים.

 

[Venus1]

אוקיי.

לי יש בן דוד שמשקיע במניות ב 50 אלף דולר(כסף שהוא חסך),מניות קטנות, הוא משלם 10% מהרווחים לשני
ישראלים אמריקאים שעושים עבורו את מכירת וקניית המניות, ומה שמסביב.
שורה תחתונה הוא מרוויח אחרי מיסים והכל 501 דולר בחודש. מה רע? למה להשקיע בנדלן בכלל?

אבל המצב ההיפותטי שאתה מציג לא ריאלי בכלל והסיכונים הרבה יותר גבוהים.

 

[משקיע מתחיל]

אבל המצב ההיפותטי שאתה מציג לא ריאלי בכלל והסיכונים הרבה יותר גבוהים.

ממש לא. ניתן להשיג תשואה של 10% ממניות קטנות ובגלל הפיזור הסיכון הרבה יותר נמוך

 

[Fitch]

הוא ראה בכלל שיש בית?

 

[Ron B]

מזכיר לכם שמיידוף הבטיח 10% תשואה ללא סיכון.
שיהיה בהצלחה עם בית ששווה 50 אלף דולר...

 

[מייקל]

קשה להעלות על הדעת תשואה של 10% שהיא בסיכון נמוך.
אגרות החוב של מיקרוסופט למשל נותנות תשואה של 2.5% ויש הרבה מאוד סיכונים (אינפלציה, חדלות פרעון, עליית ריבית לא צפויה).
נשמע לי שהתשואה של 10% היא בסיכון גבוה מאוד.