שבעת המניות הגדולות במקום s&p500

[סולידיצעיר]

עלתה לי שאלה ואולי מישהו פה יוכל ליישב לי את העניין בראש
בדקתי וראיתי שהS&P מכיל 7 מניות שמהוות בערך 25% ממשקלו. שהרי אם הן עולות למעלה הן מושכות את המדד למעלה ולהפך. (מבדיקה שעשיתי לגבי השנים האחרונות)
לאורך ההיסטוריה של הסנופי, 7 החברות המובילות, עלו יותר בממוצע מהסנופי. מדוע שלא אחזיק ב7 החברות הגדולות ביותר בו?

 

[חתול לילה]

לאורך ההיסטוריה של הסנופי, 7 החברות המובילות, עלו יותר בממוצע מהסנופי. מדוע שלא אחזיק ב7 החברות הגדולות ביותר בו?

כי יש קורלציה בין חברה שהצליחה (בעבר) לזה שיש לה משקל גדול בסנופי.

אבל אתה משקיע בעתיד ולא בעבר.

 

[סולידיצעיר]

כי יש קורלציה בין חברה שהצליחה (בעבר) לזה שיש לה משקל גדול בסנופי.

אבל אתה משקיע בעתיד ולא בעבר.

נכון אבל אם אחזיק כעת ב7 הגדולות וחברה אחת תיפול (למשל אפל) תמיד אוכל להחליף אותה בחברה החדשה שתכנס במקומה ל7 הגדולים

 

[חתול לילה]

נכון אבל אם אחזיק כעת ב7 הגדולות וחברה אחת תיפול (למשל אפל) תמיד אוכל להחליף אותה בחברה החדשה שתכנס במקומה ל7 הגדולים

אני חוזר שוב, 7 החברות הראשונות הצליחו בעבר, זה לא אומר שהן יצליחו בעתיד.

אם יש לך בדיקה שמראה שבכל נקודת זמן שבע החברות הראשונות נתנו תשואת יתר גם בעתיד מאותו רגע - זה יהיה מעניין.

 

[בבר]

למה דווקא 7?

 

[FIYaacov]

אם יש לך בדיקה שמראה שבכל נקודת זמן שבע החברות הראשונות נתנו תשואת יתר גם בעתיד מאותו רגע - זה יהיה מעניין.

זה מה שהוא טען, אאלט

לאורך ההיסטוריה של הסנופי, 7 החברות המובילות, עלו יותר בממוצע מהסנופי.

קשה לי להאמין שזה נכון בהתחשב במצבה הנוכחי של ג'נרל מוטורס, אבל אולי @סולידיצעיר יסכים לחלוק את מקור הנתונים שלו.

 

[בבר]

@סולידיצעיר אני חושד שהנתון הזה הוא overfit.
זה יכול היה להיות נתון מעניין אם זה היה קורה באופן עקבי עם 3, 7, 10, 30 החברות הגדולות ביותר בתקופות שונות ובשווקים שונים. לא בדקתי אבל אני חושד שזה לא המצב.

וגם אם כן זה לאו דווקא אומר שהתופעה הזאת תמשיך.אתה בעצם מהמר שהנתח של ה 7 העליונות מהמדד יילך ויגדל ושהמדד יהפוך לעוד יותר ריכוזי. לא תרחיש בלתי סביר אבל גם ממש לא מובטח.

 

[סולידיצעיר]

@סולידיצעיר אני חושד שהנתון הזה הוא overfit.
זה יכול היה להיות נתון מעניין אם זה היה קורה באופן עקבי עם 3, 7, 10, 30 החברות הגדולות ביותר בתקופות שונות ובשווקים שונים. לא בדקתי אבל אני חושד שזה לא המצב.

וגם אם כן זה לאו דווקא אומר שהתופעה הזאת תמשיך.אתה בעצם מהמר שהנתח של ה 7 העליונות מהמדד יילך ויגדל ושהמדד יהפוך לעוד יותר ריכוזי. לא תרחיש בלתי סביר אבל גם ממש לא מובטח.

נתח השוק של 7 הגדולות תמיד יהיה ריכוזי לא? הרי לפי זה הם נבחרות

 

[FIYaacov]

נתח השוק של 7 הגדולות תמיד יהיה ריכוזי לא? הרי לפי זה הם נבחרות

הן לא נבחרות.
שווי השוק שלהן משתנה על בסיס יומיומי, ככה שמי שבמקום 7 היום מחר יהיה 8, ומי שהייתה מקום ראשון בשנות ה90 היית מפסיד עליה המון כסף. לכן כולם פה פחות או יותר שאלו אותך האם האמירות שלך מבוססות על נתונים.

 

[בבר]

נתח השוק של 7 הגדולות תמיד יהיה ריכוזי לא? הרי לפי זה הם נבחרות

השאלה האם 7 הגדולות יתפסו נתח שונה מהנתח היום. תיאורטית הן יכולות לתפוס 99% או 2%

 

[Ehud]

עלתה לי שאלה ואולי מישהו פה יוכל ליישב לי את העניין בראש
בדקתי וראיתי שהS&P מכיל 7 מניות שמהוות בערך 25% ממשקלו. שהרי אם הן עולות למעלה הן מושכות את המדד למעלה ולהפך. (מבדיקה שעשיתי לגבי השנים האחרונות)
לאורך ההיסטוריה של הסנופי, 7 החברות המובילות, עלו יותר בממוצע מהסנופי. מדוע שלא אחזיק ב7 החברות הגדולות ביותר בו?

אלו היו ה 20 חברות המובילות בשווי שוק ב1989...לא ימי הביניים....אנשים עדיין היו חכמים מאד, למדו השקעות והיו בטוחים בעתיד של X Y Z...
היום...



אף אחת מהחברות שהיו לא נמצאות ברשימה...קפטיליזם זה עולם קשוח...

בנוסף...החברה הגדולה בעולם הייתה שווה כ100 מילארד דולר ב 1989...היום החברה המובילה שווה כמעט 3 טריליון...פי 30..האם החברה המובילה בעולם בעוד 30 שנה תהיה שווה 90 טריליון דולר? קצת קשה להאמין(גם עם אינפלציה...)

 

[גרהם]

ראה כאן.
האחרונים תמיד בסוף, אבל לאורך זמן הראשונים לא תמיד בהתחלה כפי שתראה בקישור.

 

[בת העמק]

ראה כאן.

מהפנט

 

[גרהם]

מהפנט

אני מת על אינפוגרפיק בכלל והסוג הזה בפרט (לא סגור על ההגדרות המדויקות, אבל העיקרון מובן, אני מקווה). בעיני אלו המחשות נהדרות שעוזרות להבין יותר לעומק גם מה שהיה מובן בלעדיהן.

 

[פטל ואוכמניות]

כי יש קורלציה בין חברה שהצליחה (בעבר) לזה שיש לה משקל גדול בסנופי.

בנוסף, כדאי לחשב את הקורלציה בין 7 הגדולות, מנחשת שהיא גדולה. הן עולות ביחד ויורדות ביחד בטווח הקצר.

 

[ג'וני לנד]

יש הבדל בין שבעת המופלאות ל7 מניות הגדולות.
טסלה היא בשבעת המופלאות למרות שהיא לא מה-7 הכי גדולות.
אגב, מי המציא את המושג 7 המופלאות?

 

[אiהד]

עלתה לי שאלה ואולי מישהו פה יוכל ליישב לי את העניין בראש
בדקתי וראיתי שהS&P מכיל 7 מניות שמהוות בערך 25% ממשקלו. שהרי אם הן עולות למעלה הן מושכות את המדד למעלה ולהפך. (מבדיקה שעשיתי לגבי השנים האחרונות)
לאורך ההיסטוריה של הסנופי, 7 החברות המובילות, עלו יותר בממוצע מהסנופי. מדוע שלא אחזיק ב7 החברות הגדולות ביותר בו?

א. אתה תמיד יכול להריץ סימולציה אחורה מספר שנים לבחירתך ולראות מה תקבל
ב. אם אתה עושה את זה בתיק אישי, שים לב שכל "איזון" או "החלפה" הוא אירוע מס, מה שיכול להיות אירוע יקר וצריך להכניס את זה לתחשיב

 

[efi]

ראה כאן.
האחרונים תמיד בסוף, אבל לאורך זמן הראשונים לא תמיד בהתחלה כפי שתראה בקישור.

וואו
אם ראית מחקר דומה על ה-s&p500
ו\או שיטות לבחירת דינמית של של המניות הבולטות מתוך המדד
אשמח מאוד להפניה

 

[גרהם]

וואו
אם ראית מחקר דומה על ה-s&p500
ו\או שיטות לבחירת דינמית של של המניות הבולטות מתוך המדד
אשמח מאוד להפניה

כאן וכאן יש דברים נחמדים, אם כי לא בדיוק מה ששאלת.

 

[Wave]

צפה בקובץ המצורף 2358

אלו היו ה 20 חברות המובילות בשווי שוק ב1989...לא ימי הביניים....אנשים עדיין היו חכמים מאד, למדו השקעות והיו בטוחים בעתיד של X Y Z...
היום...

צפה בקובץ המצורף 2359

אף אחת מהחברות שהיו לא נמצאות ברשימה...קפטיליזם זה עולם קשוח...

בנוסף...החברה הגדולה בעולם הייתה שווה כ100 מילארד דולר ב 1989...היום החברה המובילה שווה כמעט 3 טריליון...פי 30..האם החברה המובילה בעולם בעוד 30 שנה תהיה שווה 90 טריליון דולר? קצת קשה להאמין(גם עם אינפלציה...)

אתה לא חושב שעידן הטכנולוגיה שינה את זה?
אני לא חושב שאפשר להשוות בין הכוח והגודל שיש לגוגל ואפל היום למה שהיה לג'נרל מוטורס בעבר.

ובעיקר נראה שכל מגמה חדשה שיש בשוק החברות האלה הן המרוויחות העיקריות ממנו, זאת אומרת טכנולוגיית הענן נכנסת וישר הם או מפתחות בעצמן או קונות חברות שמפתחות, גם אם נניח ותגיע בינה מלאכותית אני לא רואה אותם לא מרוויחים מזה.

בנוסף כשאתה משקיע היום בחברה כמו גוגל או אמזון זה בפועל חברה אחת שמכילה תחתיה עוד המון חברות כך שעדיין אפשר לומר שיש איזשהו סוג של פיזור.