ריכוז קרנות עוקבות קריפטו

[NightStyle]

האם קיימות קרנות קריפטו כלשהן בבורסת ת"א?

 

[SolidusMaximus]

https://coinshares.com/news/coinshares-reduced-fee-staked-etps-polkadot-tezos
מעניין. תגידו מה שתגידו.

 

[SolidusMaximus]

יש גם את זה - CI Galaxy Multi Crypto
נראה כמו סל (אקטיבי? סמי-אקטיבי?) ב0.4%.
לא ממליץ כלום

 

[Santi]

https://coinshares.com/news/coinshares-reduced-fee-staked-etps-polkadot-tezos
מעניין. תגידו מה שתגידו.

לא ממש הבנתי אחרי אילו מטבעות הם עוקבים ומה זה בדיוק הfee staked. אפשר הסבר בבקשה?

 

[EryX]

https://coinshares.com/news/coinshares-reduced-fee-staked-etps-polkadot-tezos
מעניין. תגידו מה שתגידו.

לא ממש בהתחשב בזה שDOT וXTZ דיי גוועים במרחב הקריפטו...(אפילו יותר נכון כשמדובר בXTZ)
זה היה מעניין אם היו עושים את זה לADA או לETH או לAVAX, אתה יודע, ecosystem שאשכרה חווה צמיחה לאורך זמן ולא פרפורי גסיסה...
הרעיון עצמו אבל בהחלט מעניין, סוג של staking pool שמקשר בין שוק ההון לשוק הקריפטו, זה כן.

 

[SolidusMaximus]

לא ממש הבנתי אחרי אילו מטבעות הם עוקבים ומה זה בדיוק הfee staked. אפשר הסבר בבקשה?

לא שאני ממש מבין בקרנות הספציפיות, ואני גם לא חושב שזה אי פעם יהיה לחלוטין שקוף,
להבנתי זה מורכב מכמה שמצטבר (staked), נאמר X אחוז שעולה שווה עליית אחזקה וערך לכל יחידה,
והנחה בדמי הניהול בעקבות הstaking, גם וגם כרגע.
אני לא מצפה מזה להיות מוצר שקוף במיוחד, בכל מניית דיבידנד אני לא יודע *בדיוק* כמה אני קוטף כל כמה זמן.
בטח פה כשמצטבר.

לא ממש בהתחשב בזה שDOT וXTZ דיי גוועים במרחב הקריפטו...(אפילו יותר נכון כשמדובר בXTZ)
זה היה מעניין אם היו עושים את זה לADA או לETH או לAVAX, אתה יודע, ecosystem שאשכרה חווה צמיחה לאורך זמן ולא פרפורי גסיסה...
הרעיון עצמו אבל בהחלט מעניין, סוג של staking pool שמקשר בין שוק ההון לשוק הקריפטו, זה כן.

בעיקר הרעיון, וזה תמיד פותח דלתות לעוד.
בכל מקרה, אתה יודע להגיד לי מה יקרה עם Electron SuperDuperSystems מחר? עוד חודש? כך גם במטבעות.
אלה גם ככה לא מטבעות שמגלמים בטחון כלשהו, כאלה יש רק אתר או ביט (אם אפשר לקרוא לזה בטחון).

 

[משה]

מישהו יודע להפנות לטבלה מרוכזת של קרנות (או הקרנות שניתן לרכוש דרך בתי ההשקעות בארץ), וכוללת באיזה מטבעות כל קרן מושקעת ומה דמי הניהול שלה?

יצרתי טבלה ראשונית שאפשר לראות כאן. אני משאיר אותה פתוחה לעריכה כיוון שאני בטוח שטעיתי פה ושם. תרגישו חופשי לתקן / להעיר ולהוסיף קרנות נוספות ששווה לעקוב אחריהם. לדעתי כל הקרנות שרשמתי הם ETF אם אתם יודעים שאחת מהם היא משהו אחר (וכתוצאה יש סיכונים אחרים על המשקיע) תרגישו חופשי לציין זאת בהערות בטבלה.

חלק מהקרנות שרשמתי עוקבות אחרי מטבע בודד וחלק אחרי אוסף קטן של כ10 מטבעות. אבל אני מסכים עם מה ש @Santi כתב בהקשר הזה:

הכוונה שלי שגם אם עכשיו יוציאו תעודה עם 500 מטבעות, כל עוד הוא תורכב על פי נתח השוק של המטבעות, אז המשקל של רוב המטבעות בתעודה יהיה אפסי ולכן ההשפעה שלהן על התעודה תהיה אפסית.
לכן אני לא רואה ממש הבדל בין תעודה שמחזיקה 10 מטבעות לבין אחת שמחזיקה מספר גדול יותר.

לדעתי חשיפה ל10-20 מטבעות אמורה לסגור את הפינה.

אשמח לשמוע הערות והערות

 

[sogi]

לדעתי חשיפה ל10-20 מטבעות אמורה לסגור את הפינה.

אשמח לשמוע הערות והערות

טבלה מעולה. תודה על ההשקעה!

כפי שכתבתי בשרשור הזה MOON היא לדעתי קרן הקריפטו הכי מתאימה למשקיע סולידי.
חבל שהיא מחזיקה רק 10 מטבעות. לדעתי החזקת 20 מטבעות היתה הופכת אותה לעוד יותר אטרקטיבית.

 

[משה]

כפי שכתבתי בשרשור הזה MOON היא לדעתי קרן הקריפטו הכי מתאימה למשקיע סולידי.

הפיזור נהדר דמי הניהול הם שחיטה (2.5%!). אני מניח שמשקיע שרוצה להיכנס לתחום אבל לא ממהר יכול להמתין עוד כמה חודשים. אין לי ספק שיכנסו קרנות נוספות בדמי ניהול זולים יותר.

חבל שהיא מחזיקה רק 10 מטבעות. לדעתי החזקת 20 מטבעות היתה הופכת אותה לעוד יותר אטרקטיבית.

כנראה למרות שכפי ש @Santi ציין ובצדק ההשפעה של המטבעות הנוספים על התנודתיות של הקרן תהיה זניחה.

 

[sogi]

הפיזור נהדר דמי הניהול הם שחיטה (2.5%!). אני מניח שמשקיע שרוצה להיכנס לתחום אבל לא ממהר יכול להמתין עוד כמה חודשים. אין לי ספק שיכנסו קרנות נוספות בדמי ניהול זולים יותר.

צודק. אני גם לא מרוצה מהדמי ניהול. מקווה שיהיו אלטרנטיבות בהמשך.

 

[SolidusMaximus]

יצרתי טבלה ראשונית שאפשר לראות כאן. אני משאיר אותה פתוחה לעריכה כיוון שאני בטוח שטעיתי פה ושם. תרגישו חופשי לתקן / להעיר ולהוסיף קרנות נוספות ששווה לעקוב אחריהם. לדעתי כל הקרנות שרשמתי הם ETF אם אתם יודעים שאחת מהם היא משהו אחר (וכתוצאה יש סיכונים אחרים על המשקיע) תרגישו חופשי לציין זאת בהערות בטבלה.

חלק מהקרנות שרשמתי עוקבות אחרי מטבע בודד וחלק אחרי אוסף קטן של כ10 מטבעות. אבל אני מסכים עם מה ש @Santi כתב בהקשר הזה:


לדעתי חשיפה ל10-20 מטבעות אמורה לסגור את הפינה.

אשמח לשמוע הערות והערות

תודה. יש כמובן עוד הרבה, משיטוט באשכול אפשר לראות. מקווה להגיע ללהוסיף אותן מתישהו
בינתיים ערכתי את ALTS, זו לא הייתה הקרן הנכונה. יש המון קרנות ויש לזה פוטנציאל טוב לעשות סדר בבלאגן

 

[Libertad]

לדעתי חשיפה ל10-20 מטבעות אמורה לסגור את הפינה.

אשמח לשמוע הערות והערות

לדעתי החשיפה להרבה מטבעות זה פשוט הקבלה לא טובה מהבורסה (סנופי וכו').

נגיד אם מסתכלים על MOON, זה לא נראה כמו אינדקס מתעדכן, נראה שהם פשוט בחרו כמה מטבעות שלדעתם שווה להשקיע בהם (לדוגמה NEO שבמקום 65).

האם עשית סימולציות לאחור של מה קרה למטבעות שפעם היו בעשירייה הפותחת? ומה היה קורה לו היית קונה אותם ומחזיק לטווח יותר מקצר? אם כן אני ממש אשמח לשמוע.

דבר נוסף, גם אם מדובר על קרן שמשקיעה בהגדרה לפי 10/20 המטבעות הכי חזקים, וממש מתעדכנת בלייב, זה עדיין לא כמו סנופי שמדובר על חברות לגיטימיות וענקיות, גם פרויקט סקאם גמור יכול להגיע לעשירייה הפותחת בקלות.

ומי קבע ש-10 או 20 זה מספיק מפוזר? למה לא 40?

אני מסתכל על 20 האלטקוינים המובילים כרגע ולא רואה סיבה לזרוק שם שקל כמעט, חוץ מהסיכוי לתשואה אקראית לגמרי בזכות התנודתיות המטורפת בשוק הזה (הימור טהור).

אם כבר מטבע נורמלי מהרשימה הפותחת זה FTX (מקום 27) ורק בגלל שיש בו באמת שימוש. לא מחזיק לא ממליץ ובטח שלא מייעץ.

 

[Santi]

כפי שכתבתי בשרשור הזה MOON היא לדעתי קרן הקריפטו הכי מתאימה למשקיע סולידי.

במה MOON עדיפה על BLOC?

 

[Santi]

יצרתי טבלה ראשונית שאפשר לראות כאן. אני משאיר אותה פתוחה לעריכה כיוון שאני בטוח שטעיתי פה ושם. תרגישו חופשי לתקן / להעיר ולהוסיף קרנות נוספות ששווה לעקוב אחריהם. לדעתי כל הקרנות שרשמתי הם ETF אם אתם יודעים שאחת מהם היא משהו אחר (וכתוצאה יש סיכונים אחרים על המשקיע) תרגישו חופשי לציין זאת בהערות בטבלה.

חלק מהקרנות שרשמתי עוקבות אחרי מטבע בודד וחלק אחרי אוסף קטן של כ10 מטבעות. אבל אני מסכים עם מה ש @Santi כתב בהקשר הזה:


לדעתי חשיפה ל10-20 מטבעות אמורה לסגור את הפינה.

אשמח לשמוע הערות והערות

תודה!

 

[משה]

לדעתי החשיפה להרבה מטבעות זה פשוט הקבלה לא טובה מהבורסה (סנופי וכו').

נגיד אם מסתכלים על MOON, זה לא נראה כמו אינדקס מתעדכן, נראה שהם פשוט בחרו כמה מטבעות שלדעתם שווה להשקיע בהם (לדוגמה NEO שבמקום 65).

אתה מעלה המון נקודות מעולות. באמת חשבתי שזה כמו קרן אינדקס מתעדכנת שעוקבת אחרי המטבעות הגדולים ביותר.

האם עשית סימולציות לאחור של מה קרה למטבעות שפעם היו בעשירייה הפותחת? ומה היה קורה לו היית קונה אותם ומחזיק לטווח יותר מקצר? אם כן אני ממש אשמח לשמוע.

לא עשיתי

דבר נוסף, גם אם מדובר על קרן שמשקיעה בהגדרה לפי 10/20 המטבעות הכי חזקים, וממש מתעדכנת בלייב, זה עדיין לא כמו סנופי שמדובר על חברות לגיטימיות וענקיות, גם פרויקט סקאם גמור יכול להגיע לעשירייה הפותחת בקלות.

האם אתה מכיר קרן שעושה דבר כזה? חשבתי שMOON עוקבת בצורה כזו אחרי העשירייה הפותחת וALTS אחרי המטבעות הבאים בתור אבל אני מבין שזה לא מדויק. ממה שHODLEX כותבים נראה שהם עוקבים אחרי העשירייה הפותחת של המטבעות.

באופן כללי העולם הזה מאוד מוזר. מטבעות יכולים לעוף למעלה או להתאפס לחלוטין בין לילה.

כפי שכתבתי בתגובות קודמות. משקיע שרוצה להיכנס לשוק הזה אבל לא ממהר יכול להמתין כמה חודשים. אין לי ספק שיצוצו קרנות חדשות במחירים ופיזור מוצלחים יותר.

 

[Deleted member 8236]

בעקבות התגובות האחרונות יצא לי לתהות, האם השקעה בביטקוין בלבד אינה מפוזרת דיה?

הערך האינטרנזי כל כך מורכב ומגוון ומגלם בתוכו כמות אדירה של חידושים, פיתוחים ויישומים.
״כל הנחלים זורמים לים״ בסופו של יום,לא?

עוד לא ניתקלתי ב״תעודת סל״ ראויה שמספקת חשיפה למספר מטבעות, ואני גם לא חושב שזה נכון לתת משקל לכל מטבע על סמך שווי השוק שלו, יש לקחת בחשבון גורמים אחרים ולשקלל גם אותם.

 

[SolidusMaximus]

בעקבות התגובות האחרונות יצא לי לתהות, האם השקעה בביטקוין בלבד אינה מפוזרת דיה?

הערך האינטרנזי כל כך מורכב ומגוון ומגלם בתוכו כמות אדירה של חידושים, פיתוחים ויישומים.
״כל הנחלים זורמים לים״ בסופו של יום,לא?

עוד לא ניתקלתי ב״תעודת סל״ ראויה שמספקת חשיפה למספר מטבעות, ואני גם לא חושב שזה נכון לתת משקל לכל מטבע על סמך שווי השוק שלו, יש לקחת בחשבון גורמים אחרים ולשקלל גם אותם.

אינה. אתה לא יכול לדעת אם בעוד עשור הוא יהיה הקריפטו הנפוץ. מבחינה טכנולוגית, הוא כבר ב2018 היה פרימיטיבי.
דעתי היא שברוב המקרים כשיש "מלחמת פורמטים", הראשונים לשוק, או הפשוטים ביותר, הם אלה שזוכים. VHS מול בטהמקס, פלייסטיישן 2 מול XBOX, בלו ריי מול HDDVD.
ולא אלה שטובים יותר טכנולוגית.
אבל זה לא תמיד ככה ואתה לא יכול לדעת. בייחוד, שהשימוש העתידי בקריפטו יכול להיות רחב מאוד, הרבה מעבר לכסף, אנחנו רואים כבר כיום הרבה שימוש בחוזים חכמים ותולדותיו, שזה לא משהו שביטקוין יכול כל כך לעשות בצורה נייטיבית.
זה שאין תעודה ראויה זה נכון, אבל זה לא אומר הרבה.
הייתי חושב שהשקעה בביטקוין ובאת'ריום נותנת ביזור לא רע, ועוד קצת מאיזשהו סל\מטבעות אחרים.
אבל נטו, אנחנו לא יכולים לדעת כרגע, יכול להיות שמחר יושק YakovCoin, לא תהיה לו קרן עוקבת, והוא יהיה השלט בתחום בעוד עשור.

 

[Libertad]

האם אתה מכיר קרן שעושה דבר כזה? חשבתי שMOON עוקבת בצורה כזו אחרי העשירייה הפותחת וALTS אחרי המטבעות הבאים בתור אבל אני מבין שזה לא מדויק. ממה שHODLEX כותבים נראה שהם עוקבים אחרי העשירייה הפותחת של המטבעות.

לא מכיר, שאלתי מסקרנות.

בעקבות התגובות האחרונות יצא לי לתהות, האם השקעה בביטקוין בלבד אינה מפוזרת דיה?

הערך האינטרנזי כל כך מורכב ומגוון ומגלם בתוכו כמות אדירה של חידושים, פיתוחים ויישומים.
״כל הנחלים זורמים לים״ בסופו של יום,לא?

עוד לא ניתקלתי ב״תעודת סל״ ראויה שמספקת חשיפה למספר מטבעות, ואני גם לא חושב שזה נכון לתת משקל לכל מטבע על סמך שווי השוק שלו, יש לקחת בחשבון גורמים אחרים ולשקלל גם אותם.

אין לביטקוין מתחרים, אז לפזר לאן בדיוק?

לעומת זאת אם אתה רוצה להשקיע באיתריום אז אולי כדאי לך לפזר באמת. יש להם המון מתחרים כמו Solana, Polygon, Cardano וכו' וכו'. מי יודע מי יצליח? אולי כולם? אולי אף אחד?

יש גם מטבעות עם שימוש פרקטי כמו BNB ו-FTX. איזו בורסה תמשיך להצליח ולגדול לאורך זמן ולגרום למשתמשים להחזיק בטוקן שלה? No body knows.

 

[stamEhad]

אין לביטקוין מתחרים

למה בעצם? אני באמת שואל...
ביטקוין הוא המטבע הראשון וכך גם הטכנולוגיה שלו אפשר להגיד, קצת יותר מיושנת (חוזים חכמים וזה)

מה היתרון שלו על מטבעות אחרים ?
יש גם את החיסרון כביכול (לא באמת מבין הזה) שהכרייה לא תשתנה ל PoS בקרוב בדומה לאיתריום וש-PoW פחות יעילה

 

[Libertad]

למה בעצם? אני באמת שואל...

במקום לשאול למה אין לו מתחרים, תן לי דוגמה למתחרה אחד ונדבר על זה.

ביטקוין הוא המטבע הראשון וכך גם הטכנולוגיה שלו אפשר להגיד, קצת יותר מיושנת (חוזים חכמים וזה)

חברת Google נוסדה בשנת 1998 וכך גם הטכנולוגיה של מנוע החיפוש שלה אפשר להגיד, קצת יותר מיושנת.

נשמע הגיוני?