ריכוז קרנות עוקבות קריפטו

[Libertad]

מצטרף כי קראתי את כל השרשור וקצת הלכתי לאיבוד, האם לפזר עם moon או לקנות מטבע כלשהו מרכזי

זה לא מסובך.
33% ביטקוין 33% איתריום 33% שאר האלטים או 45% ביטקוין 45% איתריום 10% שאר האלטים או 60% ביטקוין 30% איתריום 10% שאר האלטים או 50% ביטקוין 50% איתריום או 66.666% ביטקוין 33.333% איתריום או רק ביטקוין או רק איתריום או רק שאר האלטים.

 

[SolidusMaximus]

מצטרף כי קראתי את כל השרשור וקצת הלכתי לאיבוד, האם לפזר עם moon או לקנות מטבע כלשהו מרכזי

לא הייתי בוחר בmoon כהקצאה עיקרית, לא מספיק נזיל (או לפחות כך היה)
לא רואה היום קרן מספיק טובה שמפזרת אלטקוינס כמו שצריך להקצאה עיקרית, אבל מאמין שיבואו. יוצאות דופן אולי של greyscale, אני לא מכיר אישית.
כשזה נוגע לקרנות הגדולות על ביטקוין ואת'ריום, המצב יותר טוב. יש כמה אופציות טובות בקנדה ובאירופה, בארה"ב בינתיים רק על ביטקוין - מבוסס חוזים.

אני לא ממליץ כלום, אבל אני הייתי מתייחס לקרן האלטקוינס כמשנית, ולשני המטבעות המרכזיים - כמרכז ההקצאה.
לדעתך הערך העיקרי בבלוקצ'יין הוא ניהול רשומות ללא זיוף, עם חוזים מקושרים? אולי את'ריום הוא בחירה טובה.
לדעתך הערך העיקרי הוא אצירת ערך עם מדיניות מוניטרית ללא שינוי? אולי ביטקוין הוא בחירה טובה.
גם וגם? גם וגם.

 

[d4c]

יש המלצה ספציפית לקרן לביטקוין ואתריום? האם כדאי להמנע מאמריקאיות אם יש חשש ממס ירושה?
תודה

 

[TWOSIXNINE]

יש המלצה ספציפית לקרן לביטקוין ואתריום? האם כדאי להמנע מאמריקאיות אם יש חשש ממס ירושה?
תודה

הרצת חיפוש כאן בפורום?

 

[Santi]

mega, bloc, walt - של wisdomtree, סלי מטבעות, 1. לפי שווי, 2. משקל שווה לכל מטבע, 3. אלטים בלבד (הסטנדרטיים, כרגע).

אני רוצה לקנות את BLOC ואני רואה שיש BLOC ו-BLOCUSD, האם BLOC הרגילה לא נסחרת בדולרים? איך אפשר לראות באיזו מטבע נסחרת כל תעודה?
והאם מאז יצאה אלטרנטיבה עדיפה למי שמעוניין לעקוב בצורה זולה ופשוטה אחרי שוק הקריפטו?

 

[SolidusMaximus]

אני רוצה לקנות את BLOC ואני רואה שיש BLOC ו-BLOCUSD, האם BLOC הרגילה לא נסחרת בדולרים? איך אפשר לראות באיזו מטבע נסחרת כל תעודה?
והאם מאז יצאה אלטרנטיבה עדיפה למי שמעוניין לעקוב בצורה זולה ופשוטה אחרי שוק הקריפטו?

לפעמים יש קרנות שנגמרות בUSD והן בדולרים, בעוד שגם הקרן ללא התוספת נסחרת בדולרים. למה זה קורה, אין לי שמץ, אולי זה רק מוצג ככה בIB
אבל בדכ כן, זה אומר שאחת בדולרים, אני מניח שהאחרת ביורו כי זה גרמניה, לא זמין לי כרגע לבדוק.
תכנס לאתר שלהם ותחליף לגרסא באירופה, רשום במה נקוב

לא יודע לגבי אלטרנטיבה עדיפה... כל האשכול הזה הוא בדיוק כי יש מיליון קרנות שקמות כל דקה ואף אחת לא מושלמת...
גם ל21shares יש קרן שוות משקל אם זה מה שאתה מחפש, אבל סומך על wisdomtree *קצת* יותר מאשר עליהם.
זה כמובן לא אומר כלום לגבי ההרכב עצמו, שיטת העקיבה או דמי הניהול - לא ממליץ.

 

[Santi]

לפעמים יש קרנות שנגמרות בUSD והן בדולרים, בעוד שגם הקרן ללא התוספת נסחרת בדולרים. למה זה קורה, אין לי שמץ, אולי זה רק מוצג ככה בIB
אבל בדכ כן, זה אומר שאחת בדולרים, אני מניח שהאחרת ביורו כי זה גרמניה, לא זמין לי כרגע לבדוק.
תכנס לאתר שלהם ותחליף לגרסא באירופה, רשום במה נקוב

בדקתי והרגילה בפרנק שוויצרי והUSD אכן בדולרים, פשוט משום מה המחיר של הנייר לא מתעדכן לי בלייב(למרות שבגירסה של היורו זה כן מתעדכן), מישהו יודע מה הסיבה?

 

[איניגו מונטויה]

גם ל21shares יש קרן שוות משקל אם זה מה שאתה מחפש, אבל סומך על wisdomtree *קצת* יותר מאשר עליהם.

למה?

 

[SolidusMaximus]

בדקתי והרגילה בפרנק שוויצרי והUSD אכן בדולרים, פשוט משום מה המחיר של הנייר לא מתעדכן לי בלייב(למרות שבגירסה של היורו זה כן מתעדכן), מישהו יודע מה הסיבה?

תלוי בהרשאות זמן אמת שיש לך לא? בטח אם הם כלים שונים\בורסות שונות.
בקרנות החדשות האלה יש גם בעיה של נזילות\קיקיוניות, קרא לזה איך שאתה רוצה, במיוחד בגלל שיש גרסאות נקובות שונות, אם לקרן הבסיסית יש volume נמוך, אז הגרסא הדולרית היא עוד יותר סופר volume נמוך ש"מתעדכן" מספר פעמים נמוך ביום המסחר (תחשוב שתי המניות של ברקשייר - וההבדל ביניהם ב"דגימת" המחיר)

למה?

באותה מידה שאולי תעדיף את בנק פועלים מאשר בנק איציק ובניו. לא הרבה מעבר לזה

 

[Santi]

תלוי בהרשאות זמן אמת שיש לך לא?

שאלה טובה, אני חדש בIBKR ואני לא סגור איך זה עובד. אבל כל נייר שבדקתי עד היום, תמיד יכולתי לראות את המחיר שלו בזמן אמת. עד שבדקתי היום את הגירסה הדולרית של הנייר הזה.

בקרנות החדשות האלה יש גם בעיה של נזילות\קיקיוניות, קרא לזה איך שאתה רוצה, במיוחד בגלל שיש גרסאות נקובות שונות, אם לקרן הבסיסית יש volume נמוך

אני מניח שזה לא אמור לשנות לי יותר מדי, בהתחשב בעובדה שאני קונה פעם ב.. ושמדובר בסכומים קטנים, לא?

אז הגרסא הדולרית היא עוד יותר סופר volume נמוך ש"מתעדכן" מספר פעמים נמוך ביום המסחר (תחשוב שתי המניות של ברקשייר - וההבדל ביניהם ב"דגימת" המחיר)

אבל אולי בכל זאת עדיף לי כבר לרכוש את הגירסה ביורו, שאני יכול לראות את המחיר שלה בזמן אמת ושהווליום בה כנראה גבוה יותר?

 

[SolidusMaximus]

שאלה טובה, אני חדש בIBKR ואני לא סגור איך זה עובד. אבל כל נייר שבדקתי עד היום, תמיד יכולתי לראות את המחיר שלו בזמן אמת. עד שבדקתי היום את הגירסה הדולרית של הנייר הזה.


אני מניח שזה לא אמור לשנות לי יותר מדי, בהתחשב בעובדה שאני קונה פעם ב.. ושמדובר בסכומים קטנים, לא?


אבל אולי בכל זאת עדיף לי כבר לרכוש את הגירסה ביורו, שאני יכול לראות את המחיר שלה בזמן אמת ושהווליום בה כנראה גבוה יותר?

לא יודע להגיד לך. זה שונה בין גרסא לגרסא ובין בורסה לבורסה. בגדול זאת בורסה אירופאית, סביר שירצו שתשלם.
זמן אמת זאת דרך להוציא ממך כסף, לפעמים יש סוחרים שצריכים את זה, אחרים לא כל כך.
לפעמים אפשר למצוא במקומות אחרים.
בכל מקרה, המידע קיים, פשוט באיחור כזה או אחר. שזה כנראה לא משנה אם אתה קונה פעם ב.

בהקשר לזה, לא יודע. אם אתה שואף "לממש בשיא", נגיד בחצייה הבאה, אולי זה יהיה בעייתי שאין נפח. אבל בגדול ככל שאתה יותר סולידי ולא מחפש רווח מהיר עכשיו, זה פחות קריטי.

שיקול שלך לגבי הגרסא ביורו - זמן אמת לא כל כך מזיז לי בכאלה דברים, נפח, זה תלוי. לפעמים גם הקרן הנקובת יורו קיקיונית, ואז המצב בדולר מזעזע. אז לפעמים כן.
לא ממליץ

 

[Santi]

לא יודע להגיד לך. זה שונה בין גרסא לגרסא ובין בורסה לבורסה. בגדול זאת בורסה אירופאית, סביר שירצו שתשלם.
זמן אמת זאת דרך להוציא ממך כסף, לפעמים יש סוחרים שצריכים את זה, אחרים לא כל כך.
לפעמים אפשר למצוא במקומות אחרים.
בכל מקרה, המידע קיים, פשוט באיחור כזה או אחר. שזה כנראה לא משנה אם אתה קונה פעם ב.

בהקשר לזה, לא יודע. אם אתה שואף "לממש בשיא", נגיד בחצייה הבאה, אולי זה יהיה בעייתי שאין נפח. אבל בגדול ככל שאתה יותר סולידי ולא מחפש רווח מהיר עכשיו, זה פחות קריטי.

שיקול שלך לגבי הגרסא ביורו - זמן אמת לא כל כך מזיז לי בכאלה דברים, נפח, זה תלוי. לפעמים גם הקרן הנקובת יורו קיקיונית, ואז המצב בדולר מזעזע. אז לפעמים כן.
לא ממליץ

תודה, בסוף החלטתי לקנות ביום שישי את הגירסה ביורו.

 

[sogi]

מישהו יודע מה קורה עם GBTC?
יש סיכוי למכור פרמיה אי שלילית או קרובה לכך בשנים הקרובות?

 

[sogi]

לדעתי החשיפה להרבה מטבעות זה פשוט הקבלה לא טובה מהבורסה (סנופי וכו').

נגיד אם מסתכלים על MOON, זה לא נראה כמו אינדקס מתעדכן, נראה שהם פשוט בחרו כמה מטבעות שלדעתם שווה להשקיע בהם (לדוגמה NEO שבמקום 65).

האם עשית סימולציות לאחור של מה קרה למטבעות שפעם היו בעשירייה הפותחת? ומה היה קורה לו היית קונה אותם ומחזיק לטווח יותר מקצר? אם כן אני ממש אשמח לשמוע.

דבר נוסף, גם אם מדובר על קרן שמשקיעה בהגדרה לפי 10/20 המטבעות הכי חזקים, וממש מתעדכנת בלייב, זה עדיין לא כמו סנופי שמדובר על חברות לגיטימיות וענקיות, גם פרויקט סקאם גמור יכול להגיע לעשירייה הפותחת בקלות.

ומי קבע ש-10 או 20 זה מספיק מפוזר? למה לא 40?

אני מסתכל על 20 האלטקוינים המובילים כרגע ולא רואה סיבה לזרוק שם שקל כמעט, חוץ מהסיכוי לתשואה אקראית לגמרי בזכות התנודתיות המטורפת בשוק הזה (הימור טהור).

אם כבר מטבע נורמלי מהרשימה הפותחת זה FTX (מקום 27) ורק בגלל שיש בו באמת שימוש. לא מחזיק לא ממליץ ובטח שלא מייעץ.

כדי לא לתת לסקאמים להיכנס לעשיריה הפותחת ל-MOON יש נוסחת הקצאה שלא תלויה רק בשווי שוק.
תקרא את התשקיף.

לא הייתי בוחר בmoon כהקצאה עיקרית, לא מספיק נזיל (או לפחות כך היה)

יש שם עושה שוק שעושה עליך עוד קצת רווח, שזה מבאס, אבל לא הייתי קורה לזה לא נזיל.

 

[sogi]

במה MOON עדיפה על BLOC?

לא כזה מכיר את BLOC ולא מצאתי את הקצאת המטבעות שלהם באתר של המנפיק.
יכול להיות שזה דומה מספיק ל-MOON...

נראה לי בחודשים הקרובים כל הזמן יצטרפו מנפיקים חדשים וינפיקו סלים חדשים, ככה שאי אפשר לדעת מה ההשקעה הכי טובה.
מה שבטוח שיש ניירות שסיימו את תפקידם ההיסטורי כמו GBTC שצריך להיפטר מהם.

 

[Libertad]

מה שבטוח שיש ניירות שסיימו את תפקידם ההיסטורי כמו GBTC שצריך להיפטר מהם.

בוא תסביר לנו למה בבקשה.

 

[sogi]

בוא תסביר לנו למה בבקשה.

אני אסביר בדוגמה. קניתי עם פרמיה את הנייר ועכשיו הוא נסחר בדיסקאונט של 30 אחוז.
כלומר אני צריך להפסיד 30-40 אחוז סתם ככה אם אני מוכר.

כמובן שיש את סיפורי הפוגי שהנייר יהפוך מתישהו ל-etf אבל מה אם מישהו צריך למכור עכשיו?
יש פה התנהגות מאוד shady של החברה המנפיקה וזו כנראה הסיבה שהדיסקאונט נשאר או הופך לעמוק יותר (***).

הנייר הזה כבר לא רלוונטי בגלל האלטרנטיבות שנכתב עליהן רבות בשרשור הזה, גם אם יהפוך ל-etf (בעוד 50 שנה).
כל מי שיכול בורח עם הכסף ולדעתי המוניטין של החברה נפגע קשות.

(***) אם הנייר היה באמת הופך מתישהו ל-etf אז היה קם הגורם הפיננסי שהיה בולע את כל הדיסקאונט.
הרי מדובר בכסף על הריצפה, כל משקיע ביטקוין מוסדי אמור לעוף על זה, לא?
עצם זה שהדיסקאונט מעמיק ולא נניח נשאר במינוס 5 אחוז כדי לגלם סיכון סביר שהנייר לא יומר בסוף - הוא נורת אזהרה ענקית.
ניחוש שלי הוא שהנייר לא יומר. גרייסקייל ינפיקו etf נפרד במקביל לנייר הזה ופשוט יתנו ל-gbtc להמשיך לחיות את חייו המוזרים.

 

[Barbur]

יש פה התנהגות מאוד shady של החברה המנפיקה

איזו התנהגות? מה הם היו אמורים לעשות שהם לא עושים?

גרייסקייל ינפיקו etf נפרד במקביל לנייר הזה ופשוט יתנו ל-gbtc להמשיך לחיות את חייו המוזרים.

הSEC לא מאשר כרגע spot ETF. יש מספר בקשות פומביות שעומדות ואחת מהן היא של גרייסקייל על GBTC.
הם בכל מקום מצהירים שברגע שיוכלו ימירו את הקרן לETF.
ביום שבו spot ETF יאושר ע"י הSEC.. איזו סיבה יש להם להשיק ETF נפרד ולא להמיר את GBTC? מי יקנה את הETF הנוסף שלהם אם הם יעשו את זה?

 

[Libertad]

אני אסביר בדוגמה. קניתי עם פרמיה את הנייר ועכשיו הוא נסחר בדיסקאונט של 30 אחוז.
כלומר אני צריך להפסיד 30-40 אחוז סתם ככה אם אני מוכר

אתה "צריך" להפסיד "סתם ככה"? מה?
כשקנית עם פרמיה לא שאלת שאלות ולא בדקת מה אתה קונה, אז למה אתה מתפלא עכשיו כשיש פרמיה שלילית? כל מה שאני רואה פה זה אכלו לי שתו לי.

כמובן שיש את סיפורי הפוגי שהנייר יהפוך מתישהו ל-etf אבל מה אם מישהו צריך למכור עכשיו?

בעיה שלו.

הנייר הזה כבר לא רלוונטי בגלל האלטרנטיבות שנכתב עליהן רבות בשרשור הזה, גם אם יהפוך ל-etf (בעוד 50 שנה).
(***) אם הנייר היה באמת הופך מתישהו ל-etf אז היה קם הגורם הפיננסי שהיה בולע את כל הדיסקאונט.
הרי מדובר בכסף על הריצפה, כל משקיע ביטקוין מוסדי אמור לעוף על זה, לא?

קונים. תבדוק מה מורגן סטנלי עשו.

עצם זה שהדיסקאונט מעמיק ולא נניח נשאר במינוס 5 אחוז כדי לגלם סיכון סביר שהנייר לא יומר בסוף - הוא נורת אזהרה ענקית.

זה נקרא סיכון, כזה שהיית אמור להיות מודע אליו. לא נורת אזהרה.

ניחוש שלי הוא שהנייר לא יומר. גרייסקייל ינפיקו etf נפרד במקביל לנייר הזה ופשוט יתנו ל-gbtc להמשיך לחיות את חייו המוזרים.

נראה.

אני חושב שהבנתי אותך, או שאתה כותב בצורה פרובוקטיבית בכוונה כדי לגרום לאנשים להשקיע בתגובות אליך ולתת לך הסברים מפורטים, או שאתה טרול מקצועי.

 

[SolidusMaximus]

יש שם עושה שוק שעושה עליך עוד קצת רווח, שזה מבאס, אבל לא הייתי קורה לזה לא נזיל.

נזיל זה סקאלה. אם היית קונה אחד מהניירות שלהם, כנראה היית מבין על מה אני מדבר.
או שכן קנית, וזה נורמלי מבחינתך לחכות כמה זמן שהפקודה תתבצע אפילו שהיא בטווח.
לא יודע אם "ביום פקודה" לא יצטרכו אנשים למכור בכמה אחוזים טובים למטה, אם בכלל.
כמובן, ביחס לMuskyDoge הכל נזיל