קרן פנסיה הפניקס מסלול מחקה מדד s&p500

[Mr. Bigglesworth]

@מתכנת
צריך להיות תשואה/סיכון עודפים של חשיפה ל30% יותר מניות שזה סדר גודל של 2%
סימולציה הכי קרובה שאני יכול לעשות באופן עצלן מחליפה את הערד במזומן ואת החשיפה הזולה בקרן ממונפת עם דמי ניהול גבוהים יחסית.
עדיין מקבלים תשואה עודפת של כ-1% שנתי.

 

[FIYaacov]

השאלה מה קורה כשמכניסים את המינוף של הלמן למשוואה.

כמה התשואה העודפת ? זכור לי כ 0.5% נכון ?!

קצת קשה לחשב

אפשר לסמלץ

 

[Mr. Bigglesworth]

שלחתי להם מכתב לבירור העניין נראה אם יחזרו אליי מתישהו.

 

[וול]

מה בתכלס מונע מהם לתת ללקוח לבחור?
הרי יש להם גם איזה מסלול של 55% מחקה msci world ו45% ת"א 125.
מה כזה מסובך שתהיה אפשרות באתר לבחור מה אתה רוצה לפי הקצאת אחוזים? (נניח 100% msci world)

 

[roneng]

מה בתכלס מונע מהם לתת ללקוח לבחור?

רגולציה.

מה כזה מסובך שתהיה אפשרות באתר לבחור מה אתה רוצה לפי הקצאת אחוזים? (נניח 100% msci world)

היה פעם לפניקס משהו כזה, אבל הכריחו אותם לסגור אותו.

 

[Michel]

נראה שאין הגיון להישאר בפניקס לעומת הלמן, אלא אם כן התשואה המצטברת בסנופי עד לפרישה תהיה שלילית. וזאת עוד לפני שמזכירים את עניין הגרעון האקטוארי שלא נראה טוב לאחרונה בפניקס.
הבעיה היחידה בעיני זה ענייני קצבה מוכרת/קצבה מזכה והסיבוך שמעבר בין חברות יוצר במעקב אחריהן למי שהנתונים לא הוזנו לו כראוי בשנים האחרונות.

 

[samuel]

בעיה נוספת בפניקס לדעתי הוא בפנסיה המשלימה (למי שמגיע) שאין להם שם יותר מידי מסלולים והמסלול המנייתי היחידי הוא מסלול מנוהל (השנה 7%- לעומת 2%+ במסלול מחקה של הפנסיה מקיפה). מצד שני, הם נותנים את אותם הדמי ניהול שבמקיפה.
איזה מסלולים יש בהלמן למשלימה ומה הדמי ניהול שם? אשמח גם להסבר לגבי ה"טריק" שציינו שהלמן עושים.

 

[roneng]

בעיה נוספת בפניקס לדעתי הוא בפנסיה המשלימה (למי שמגיע) שאין להם שם יותר מידי מסלולים והמסלול המנייתי היחידי הוא מסלול מנוהל (השנה 7%- לעומת 2%+ במסלול מחקה של הפנסיה מקיפה). מצד שני, הם נותנים את אותם הדמי ניהול שבמקיפה.

אותה בעיה קיימת גם בהלמן.
השאלה למה לעשות משלימה בכלל? אני מעביר את מה שמעל התקרה לגמל.

אשמח גם להסבר לגבי ה"טריק" שציינו שהלמן עושים.

נטחן כבר עד דק בעשרות דיונים בפורום. מוזמן לחפש
בגדול הם משתמשים באג"ח המיועדות כ"בטחונות" לחוזים וככה מגיעים לחשיפה כוללת של 100% למדד במקום 70%

 

[אדון ארון]

תגידו כל המתלבטים פה, אתם לא מכניסים בחשבון את נושא החיתום רפואי במידה ובעתיד תרצו לחזור לאחת הפנסיות שהן לא ברירת מחדל?

@roneng , אתה לא מכיר אותי אבל אני אותך
(עבד לי פעם קודמת )

 

[roneng]

תגידו כל המתלבטים פה, אתם לא מכניסים בחשבון את נושא החיתום רפואי במידה ובעתיד תרצו לחזור לאחת הפנסיות שהן לא ברירת מחדל?

אני לא עובר חברת פנסיה מתוך מטרה לעבור אח"כ לחברה אחרת.
בכל מקרה, בעיית החיתום קיימת בתאוריה גם היום - אם אני בחברה X (גם אם היא לא ברירת מחדל) ואני רוצה לעבור לחברה Y יש תמיד סיכוי שחברה Y תבקש חיתום.

 

[אדון ארון]

אני לא עובר חברת פנסיה מתוך מטרה לעבור אח"כ לחברה אחרת.
בכל מקרה, בעיית החיתום קיימת בתאוריה גם היום - אם אני בחברה X (גם אם היא לא ברירת מחדל) ואני רוצה לעבור לחברה Y יש תמיד סיכוי שחברה Y תבקש חיתום.

מאחר ודמי הניהול מובטחים רק ל10 שנים, במינימום צריך לחשוב על האופציה הזו לדעתי. .

 

[roneng]

מאחר ודמי הניהול מובטחים רק ל10 שנים, במינימום צריך לחשוב על האופציה הזו לדעתי. .

בניגוד לקרן רגילה (לא ב"מ) שבה דמי הניהול מובטחים להרבה פחות זמן ובגלל זה לא צריך לחשוב שם על האופציה?

 

[אדון ארון]

בניגוד לקרן רגילה (לא ב"מ) שבה דמי הניהול מובטחים להרבה פחות זמן ובגלל זה לא צריך לחשוב שם על האופציה?

כן חשבתי על זה אחרי שכתבתי.. ובכל זאת, הצפי (הלא מבוסס שלי) לאיזון אקטוארי שלילי גם כן סיבה ללפחות לקחת בחשבון את האופציה שזו לא חתונה קתולית עם הלמן

 

[roneng]

כן חשבתי על זה אחרי שכתבתי.. ובכל זאת, הצפי (הלא מבוסס שלי) לאיזון אקטוארי שלילי גם כן סיבה ללפחות לקחת בחשבון את האופציה שזו לא חתונה קתולית עם הלמן

אבל היום למשל האיזון האקטוארי של קרנות ב"מ יותר טוב משל הקרנות האחרות. כלומר לפי ההגיון הזה היום אתה צריך לעבור לקרנות ב"מ (למרות שלדעתי להסתכל ככה על איזון אקטוארי שקול ללקנות מניה בגלל שהיא עלתה בחודש הקודם).

 

[אדון ארון]

אבל היום למשל האיזון האקטוארי של קרנות ב"מ יותר טוב משל הקרנות האחרות. כלומר לפי ההגיון הזה היום אתה צריך לעבור לקרנות ב"מ (למרות שלדעתי להסתכל ככה על איזון אקטוארי שקול ללקנות מניה בגלל שהיא עלתה בחודש הקודם).

כן כי (אזהרה : דעה לא מבוססת), הקרנות חדשות ו"המועדים לפורענות" רק עוד 3-4 שנים ישפיעו על האיזון. זה תזמון איזון קלאסי אני יודע אבל האמירה "אם יהיה איזון שלילי בעתיד תעבור" היא חצי תשובה כי שוב, חיתום רפואי

 

[roneng]

כן כי (אזהרה : דעה לא מבוססת), הקרנות חדשות ו"המועדים לפורענות" רק עוד 3-4 שנים ישפיעו על האיזון. זה תזמון איזון קלאסי אני יודע אבל האמירה "אם יהיה איזון שלילי בעתיד תעבור" היא חצי תשובה כי שוב, חיתום רפואי

אני שאלתי משהו אחר - כבר היום יש חסרון ל"קרנות הקלאסיות" מול ה"חדשות". כלומר לפי ההגיון שלך כבר היום אתה צריך לעבור בגלל זה.
אם היום אתה לא עובר אתה יכול מאותה סיבה בדיוק גם לא לעבור עוד 3-4 שנים או מתי שזה לא יהיה.

 

[אדון ארון]

אני שאלתי משהו אחר - כבר היום יש חסרון ל"קרנות הקלאסיות" מול ה"חדשות". כלומר לפי ההגיון שלך כבר היום אתה צריך לעבור בגלל זה.
אם היום אתה לא עובר אתה יכול מאותה סיבה בדיוק גם לא לעבור עוד 3-4 שנים או מתי שזה לא יהיה.

לא. זה לא דו כיווני כי:
חיתום

 

[אדון ארון]

אני שאלתי משהו אחר - כבר היום יש חסרון ל"קרנות הקלאסיות" מול ה"חדשות". כלומר לפי ההגיון שלך כבר היום אתה צריך לעבור בגלל זה.
אם היום אתה לא עובר אתה יכול מאותה סיבה בדיוק גם לא לעבור עוד 3-4 שנים או מתי שזה לא יהיה.

לא, זה לא דו כיווני כי:
חיתום

 

[FIYaacov]

לא, זה לא דו כיווני כי:
חיתום

מה אני מפספס?
להבנתי החברות כבר לא עושות חיתום בימינו

 

[roneng]

לא. זה לא דו כיווני כי:
חיתום

מעבר הוא מעבר הוא מעבר.
זה לא משנה אם אתה עובר לקרן X מקרן ב"מ או מקרן שאינה ב"מ. אם X תבקש חיתום היא תבקש אותו בכל מקרה.