קרן פנסיה הפניקס מסלול מחקה מדד s&p500

[harel06]

החל משנה הבאה המסלול משתנה מעוקב מדדי מניות חול ל 100% s&p500.
קיבלתי הרגע מכתב בנושא.

 

[משה]

נראה שהפלח של S&P500 בתיק השקעות שלי גדל מיום ליום

אם זה היה מספיק טוב לבאפט אני מניח שאני יכול לחיות עם זה

 

[roneng]

חבל.
כנראה שזה הזמן בשבילי לעבור להלמן...

 

[FIYaacov]

כנראה שזה הזמן בשבילי לעבור להלמן...

לא עדיף הפניקס עם דמי ניהול מהפקדה הזולים יותר?

 

[roneng]

לא עדיף הפניקס עם דמי ניהול מהפקדה הזולים יותר?

עד עכשיו נשארתי בפניקס בגלל דמי הניהול הזולים יותר והפיזור הרחב יותר.

אבל עכשיו כשכבר אין פיזור נראה לי שעדיף את המינוף. הניצול היעיל של האג"ח שווה כנראה יותר מהפרש דמי הניהול, לא?

 

[FIYaacov]

אבל עכשיו כשכבר אין פיזור נראה לי שעדיף את המינוף. הניצול היעיל של האג"ח שווה כנראה יותר מהפרש דמי הניהול, לא?

יש סיכוי שהם גם יעשו את המינוף (לפחות לפי פוסט שעלה היום בפורום אחר )

 

[roneng]

יש סיכוי שהם גם יעשו את המינוף (לפחות לפי פוסט שעלה היום בפורום אחר )

מעניין, לא שמעתי על זה.

לא עדיף הפניקס עם דמי ניהול מהפקדה הזולים יותר?

אגב, עשיתי חישוב של העלות בהלמן מול עלות נפוצה בפניקס של 1/0.1
על הפקדה של 4 אש"ח בחודש (בערך המקסימום) יוצא שנקודת השוויון היא 470 אש"ח צבירה. וגם עם צבירה של 0 ההפרש יוצא קצת מעל 200 ש"ח בשנה. לא נורא.

נכון שאפשר להוריד את הפניקס עוד יותר, אבל תאורטית גם אפשר להוריד את הלמן כנראה.

 

[גיא3435]

היי, כנראה דובר רבות בשירשורים דומים, אבל חשוב להעלות גם כאן. כל קרנות הפנסיה שמחקות את S&P500 (הלמן, ועכשיו גם הפניקס) מכניסות משתנה שער דולר-שקל אל תוך הפנסיה שלכם. שער הדולר-שקל משפיע על התשואה השנתית. זה לא מעורר בכם חשש ?
בלינק הבא אפשר לראות שב-5 שנים האחרונות מי שהיה משקיע דרך קרן פנסיה כזו היה מפחית מהתשואה של S&P500 כ-13%. מתחילת השנה היה מפחית מהתשואה של S&P500 כ-2.7%.
https://ibb.co/M9N1S1s
ברור שההפוך גם נכון ואם השקל היה נחלש, היה מרוויח יותר.
אבל עצם הכנסת משתנה דולר-שקל מכניסה אי וודאות לפנסיה.
מה דעתכם ?

 

[FIYaacov]

מה דעתכם ?

שדיונים על גידור מטח היו די והותר, וזה לא קשור לשרשור הזה אז בבקשה להמשיך את הדיון בשרשור רלוונטי על גידור מטח (השאלה לא משתנה רק בגלל שזה פנסיה ולא תיק השקעות, השיקולים זהים).

מעניין, לא שמעתי על זה

מסתבר שטעיתי/הוטעיתי, הניסוח שם הוא "למעט מה שיושקע בערד", אז זה לא שיטת הלמן למינוף.

 

[harel06]

חידוד קטן, במכתב שקיבלתי מהפניקס צויין שהמסלול עוקב 100% אחר מדד s&p500.

 

[Adam Smith]

אני גם קיבלתי את המייל (והחודש עברתי להלמן...)
עכשיו אני מתלבט אם לחזור לפניקס כי בפניקס שילמתי 0.9 ובהלמן 1.49.

איך מכניסים לחישוב את הגרעון האקטוארי בפניקס?

 

[solidix2]

יש סיכוי שהם גם יעשו את המינוף (לפחות לפי פוסט שעלה היום בפורום אחר )

גם אני שמעתי את זה, תוכל לשתף בלינק לפוסט? מעניין עד כמה זה ישים וכמה זמן יקח תהליך כזה.
מישהו זוכר את ההצעה הכי טובה שהפניקס נתנו למי שביקש לעבור? זכור לי 0.01\0.9

 

[roneng]

חידוד קטן, במכתב שקיבלתי מהפניקס צויין שהמסלול עוקב 100% אחר מדד s&p500.

תקרא עד הסוף - 100%, למעט החלק שהולך לאג"ח מיועדות.
כלומר כ70% סנופי.

 

[מתכנת]

חבל.
כנראה שזה הזמן בשבילי לעבור להלמן...

עד עכשיו נשארתי בפניקס בגלל דמי הניהול הזולים יותר והפיזור הרחב יותר.

אם יש מסלול מחקה מדד סנופי שזה מוגדר ברור ופשוט, או מסלול אמורפי שבנוי מהכלאה מוזרה של מספר מדדים, כאשר לא ברור מהם כללי האיזון, ואין אף דרך לעשות באנצמארק.
לי עדיף האפשרות הראשונה על אף שהיא ״ריכוזית״ על פני הפיזור העולמי הגרוע.
מעבר לכך לי באופן אישי (צבירה נמוכה והפקדות גבוהות) דמי הניהול מהפקדה מטים את הכף חד משמעית לטובת הפניקס.

 

[roneng]

אם יש מסלול מחקה מדד סנופי שזה מוגדר ברור ופשוט, או מסלול אמורפי שבנוי מהכלאה מוזרה של מספר מדדים, כאשר לא ברור מהם כללי האיזון, ואין אף דרך לעשות באנצמארק.
לי עדיף האפשרות הראשונה על אף שהיא ״ריכוזית״ על פני הפיזור העולמי הגרוע.

יש בזה משהו.
למרות שאני מעדיף פיזור, גם אם לא מוגדר ב100% איך בדיוק הפיזור הזה מבוצע.

מעבר לכך לי באופן אישי (צבירה נמוכה והפקדות גבוהות) דמי הניהול מהפקדה מטים את הכף חד משמעית לטובת הפניקס.

גם כשאתה לוקח בחשבון את התשואה העדופת בהלמן עם הטריק שלהם עם האג"ח?

 

[Moshe1010]

גם כשאתה לוקח בחשבון את התשואה העדופת בפניקס עם הטריק שלהם עם האג"ח?

התכוונת לטריק שהלמן עושים ?

 

[roneng]

התכוונת לטריק שהלמן עושים ?

כן. תודה על התיקון.

 

[וול]

מעניין, לא שמעתי על זה.

אגב, עשיתי חישוב של העלות בהלמן מול עלות נפוצה בפניקס של 1/0.1
על הפקדה של 4 אש"ח בחודש (בערך המקסימום) יוצא שנקודת השוויון היא 470 אש"ח צבירה. וגם עם צבירה של 0 ההפרש יוצא קצת מעל 200 ש"ח בשנה. לא נורא.

נכון שאפשר להוריד את הפניקס עוד יותר, אבל תאורטית גם אפשר להוריד את הלמן כנראה.

זה בדיוק מה שהשוואתי כי גם אני בדילמת מעבר.
השאלה מה קורה כשמכניסים את המינוף של הלמן למשוואה.
מודה שאני בור וצריך לעבור על כל השרשור כדי להבין בדיוק מה מהות הטריק שהם עושים.

 

[מתכנת]

גם כשאתה לוקח בחשבון את התשואה העדופת בהלמן עם הטריק שלהם עם האג"ח?

כמה התשואה העודפת ? זכור לי כ 0.5% נכון ?!

 

[roneng]

כמה התשואה העודפת ? זכור לי כ 0.5% נכון ?!

קצת קשה לחשב, אבל משהו כמו 1-1.5% יותר ממסלול של 100% מניות בלי אג"ח ערד.
ולעומת מסלול 70% מניות / 30% מיועדות זה בכלל מסובך, אבל בהנחת תשואה של 7% בסנופי זה יוצא כ 1.5-2% יותר (עם סיכון יותר גדול כמובן).