קרן פנסיה הפניקס מסלול מחקה מדד s&p500

harel06

משתמש רשום
הצטרף ב
9/5/20
הודעות
32
דירוג
2
החל משנה הבאה המסלול משתנה מעוקב מדדי מניות חול ל 100% s&p500.
קיבלתי הרגע מכתב בנושא.
 

משה

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/1/15
הודעות
971
דירוג
1,781
נראה שהפלח של S&P500 בתיק השקעות שלי גדל מיום ליום

אם זה היה מספיק טוב לבאפט אני מניח שאני יכול לחיות עם זה
 
  • אהבתי
Reactions: Ran

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,940
דירוג
11,842
חבל.
כנראה שזה הזמן בשבילי לעבור להלמן...
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,940
דירוג
11,842
לא עדיף הפניקס עם דמי ניהול מהפקדה הזולים יותר?
עד עכשיו נשארתי בפניקס בגלל דמי הניהול הזולים יותר והפיזור הרחב יותר.

אבל עכשיו כשכבר אין פיזור נראה לי שעדיף את המינוף. הניצול היעיל של האג"ח שווה כנראה יותר מהפרש דמי הניהול, לא?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,834
דירוג
14,564
אבל עכשיו כשכבר אין פיזור נראה לי שעדיף את המינוף. הניצול היעיל של האג"ח שווה כנראה יותר מהפרש דמי הניהול, לא?
יש סיכוי שהם גם יעשו את המינוף (לפחות לפי פוסט שעלה היום בפורום אחר ;) )
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,940
דירוג
11,842
יש סיכוי שהם גם יעשו את המינוף (לפחות לפי פוסט שעלה היום בפורום אחר ;) )
מעניין, לא שמעתי על זה.
לא עדיף הפניקס עם דמי ניהול מהפקדה הזולים יותר?
אגב, עשיתי חישוב של העלות בהלמן מול עלות נפוצה בפניקס של 1/0.1
על הפקדה של 4 אש"ח בחודש (בערך המקסימום) יוצא שנקודת השוויון היא 470 אש"ח צבירה. וגם עם צבירה של 0 ההפרש יוצא קצת מעל 200 ש"ח בשנה. לא נורא.

נכון שאפשר להוריד את הפניקס עוד יותר, אבל תאורטית גם אפשר להוריד את הלמן כנראה.
 

גיא3435

משתמש סולידי
הצטרף ב
27/5/18
הודעות
206
דירוג
21
היי, כנראה דובר רבות בשירשורים דומים, אבל חשוב להעלות גם כאן. כל קרנות הפנסיה שמחקות את S&P500 (הלמן, ועכשיו גם הפניקס) מכניסות משתנה שער דולר-שקל אל תוך הפנסיה שלכם. שער הדולר-שקל משפיע על התשואה השנתית. זה לא מעורר בכם חשש ?
בלינק הבא אפשר לראות שב-5 שנים האחרונות מי שהיה משקיע דרך קרן פנסיה כזו היה מפחית מהתשואה של S&P500 כ-13%. מתחילת השנה היה מפחית מהתשואה של S&P500 כ-2.7%.
https://ibb.co/M9N1S1s
ברור שההפוך גם נכון ואם השקל היה נחלש, היה מרוויח יותר.
אבל עצם הכנסת משתנה דולר-שקל מכניסה אי וודאות לפנסיה.
מה דעתכם ?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,834
דירוג
14,564
מה דעתכם ?
שדיונים על גידור מטח היו די והותר, וזה לא קשור לשרשור הזה אז בבקשה להמשיך את הדיון בשרשור רלוונטי על גידור מטח (השאלה לא משתנה רק בגלל שזה פנסיה ולא תיק השקעות, השיקולים זהים).

מעניין, לא שמעתי על זה
מסתבר שטעיתי/הוטעיתי, הניסוח שם הוא "למעט מה שיושקע בערד", אז זה לא שיטת הלמן למינוף.
 

harel06

משתמש רשום
הצטרף ב
9/5/20
הודעות
32
דירוג
2
חידוד קטן, במכתב שקיבלתי מהפניקס צויין שהמסלול עוקב 100% אחר מדד s&p500.
 

Adam Smith

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/6/20
הודעות
176
דירוג
174
אני גם קיבלתי את המייל (והחודש עברתי להלמן...)
עכשיו אני מתלבט אם לחזור לפניקס כי בפניקס שילמתי 0.9 ובהלמן 1.49.

איך מכניסים לחישוב את הגרעון האקטוארי בפניקס?
 

solidix2

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/5/19
הודעות
493
דירוג
121
יש סיכוי שהם גם יעשו את המינוף (לפחות לפי פוסט שעלה היום בפורום אחר ;) )
גם אני שמעתי את זה, תוכל לשתף בלינק לפוסט? מעניין עד כמה זה ישים וכמה זמן יקח תהליך כזה.
מישהו זוכר את ההצעה הכי טובה שהפניקס נתנו למי שביקש לעבור? זכור לי 0.01\0.9
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,940
דירוג
11,842
חידוד קטן, במכתב שקיבלתי מהפניקס צויין שהמסלול עוקב 100% אחר מדד s&p500.
תקרא עד הסוף - 100%, למעט החלק שהולך לאג"ח מיועדות.
כלומר כ70% סנופי.
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
9,130
דירוג
8,214
חבל.
כנראה שזה הזמן בשבילי לעבור להלמן...
עד עכשיו נשארתי בפניקס בגלל דמי הניהול הזולים יותר והפיזור הרחב יותר.
אם יש מסלול מחקה מדד סנופי שזה מוגדר ברור ופשוט, או מסלול אמורפי שבנוי מהכלאה מוזרה של מספר מדדים, כאשר לא ברור מהם כללי האיזון, ואין אף דרך לעשות באנצמארק.
לי עדיף האפשרות הראשונה על אף שהיא ״ריכוזית״ על פני הפיזור העולמי הגרוע.
מעבר לכך לי באופן אישי (צבירה נמוכה והפקדות גבוהות) דמי הניהול מהפקדה מטים את הכף חד משמעית לטובת הפניקס.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,940
דירוג
11,842
אם יש מסלול מחקה מדד סנופי שזה מוגדר ברור ופשוט, או מסלול אמורפי שבנוי מהכלאה מוזרה של מספר מדדים, כאשר לא ברור מהם כללי האיזון, ואין אף דרך לעשות באנצמארק.
לי עדיף האפשרות הראשונה על אף שהיא ״ריכוזית״ על פני הפיזור העולמי הגרוע.
יש בזה משהו.
למרות שאני מעדיף פיזור, גם אם לא מוגדר ב100% איך בדיוק הפיזור הזה מבוצע.
מעבר לכך לי באופן אישי (צבירה נמוכה והפקדות גבוהות) דמי הניהול מהפקדה מטים את הכף חד משמעית לטובת הפניקס.
גם כשאתה לוקח בחשבון את התשואה העדופת בהלמן עם הטריק שלהם עם האג"ח?
 
נערך לאחרונה ב:

וול

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/5/19
הודעות
484
דירוג
638
מעניין, לא שמעתי על זה.

אגב, עשיתי חישוב של העלות בהלמן מול עלות נפוצה בפניקס של 1/0.1
על הפקדה של 4 אש"ח בחודש (בערך המקסימום) יוצא שנקודת השוויון היא 470 אש"ח צבירה. וגם עם צבירה של 0 ההפרש יוצא קצת מעל 200 ש"ח בשנה. לא נורא.

נכון שאפשר להוריד את הפניקס עוד יותר, אבל תאורטית גם אפשר להוריד את הלמן כנראה.

זה בדיוק מה שהשוואתי כי גם אני בדילמת מעבר.
השאלה מה קורה כשמכניסים את המינוף של הלמן למשוואה.
מודה שאני בור וצריך לעבור על כל השרשור כדי להבין בדיוק מה מהות הטריק שהם עושים.
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
9,130
דירוג
8,214

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,940
דירוג
11,842
כמה התשואה העודפת ? זכור לי כ 0.5% נכון ?!
קצת קשה לחשב, אבל משהו כמו 1-1.5% יותר ממסלול של 100% מניות בלי אג"ח ערד.
ולעומת מסלול 70% מניות / 30% מיועדות זה בכלל מסובך, אבל בהנחת תשואה של 7% בסנופי זה יוצא כ 1.5-2% יותר (עם סיכון יותר גדול כמובן).
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
H קרן פנסיה מחקה מדדי חול הפניקס צרכנות פיננסית 8
G קרן פנסיה הפניקס או מיטב דש? שוק ההון 41
G שאלות לגבי ביטוח מנהלים, קרן פנסיה, ושימוש בבית השקעות פרטי כסוכן פנסיוני במקום הסוכן במקום העבוד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
G שאלות בנוגע להתנהלות מול קרן פנסיה בין עבודות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
A באיזו חברה עדיף לשים קרן פנסיה במסלול עוקב סנופי שוק ההון 1
S בחירת קרן פנסיה והשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
B עזרה בבחירת אפשרויות בדמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
B קופת גמל vs קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ח קרן פנסיה - עזיבת מקום עבודה בלי מקום חדש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M קרן פנסיה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M קרן פנסיה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
שם משתמש בעייתי איפה עדיף להפקיד כ-10,000 ש"ח: קרן פנסיה או גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
M להעביר קרן פנסיה לקופת גמל פוגע באובדן כושר עבודה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
tomer111 מסלול עוקב מדד מניות עולמי פאסיבי קרן פנסיה מקיפה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
י מעבר קרן פנסיה למקבלת פנסית נכות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
O מינוף קרן פנסיה לטובת רכישת נדל"ן נדל"ן 7
T יתרונות וחסרונות בשילוב קרן פנסיה כללית וקופת גמל לעומת כללית בלבד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
T הבדלים בין קרן פנסיה כללית למקיפה מחקות SP500 במיטב דש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
T איך בוחרים קרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
O דמי ניהול בקרן הפנסיה + שאלה על ניהול קרן פנסיה באופן עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
B קופת גמל מול קרן פנסיה כללית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M ניוד קרן פנסיה לקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
י הלוואה בשעבוד קרן פנסיה לחברה אחרת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
מ פתיחת קרן פנסיה חייל משוחרר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
O קרן פנסיה משולבת עצמאי ושכיר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א קרן השתלמות/פנסיה/גמל דרך סוכן או לבד? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T ניוד קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ב קרן פנסיה והשתלמות באותה חברה - סיכון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
deussex איך לבצע סימולציה נכונה של ביטוח מנהלים מול קרן פנסיה משלימה ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Y העברת קרן פנסיה לא פעילה ממגדל למיטב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
ד דמי ניהול קרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
B האם קיימת קרן פנסיה שרושמת כמו שצריך את חלוקת ההפקדות בין קצבה מזכה ומוכרת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 50
F קרן פנסיה לעקרת בית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
I קרן פנסיה כלל מול אלטשולר ברירת מחדל - תחרות בעמלות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
I העברת קרן פנסיה לא פעילה - יעוץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
T קרן פנסיה קטנה מגיל צעיר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
אחד שתוהה הרבה חייל משוחרר- תיק השקעות אישי/ קרן פנסיה/ קופת גמל?! שוק ההון 3
ttmoon קרן פנסיה מול ביטוח מנהלים ישן עם מקדם מובטח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ס קרן פנסיה S&P 500 בשילוב עם אגח מיועדות - האם מעשית החשיפה היא 70/30? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
S קרן פנסיה מחקה מדד S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
א קרן פנסיה משלימה או ביטוח מנהלים ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
S קרן פנסיה - גמולים צרכנות פיננסית 1
N ניוד קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
O פיצול הפרשות קרן פנסיה צרכנות פיננסית 0
S קרן פנסיה + קרן השתלמות - עמלות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
Y ניוד קה"ש נזילה | קופת גמל מפעלית | התמקחות קרן פנסיה צרכנות פיננסית 2
olehadash העברה בין קרן פנסיה לקופת גמל IRA - תיק צרכנות פיננסית 5
M קופת גמל לעצמאי / קרן פנסיה - הטבות מס מיסים 0
ב מעבר קרן פנסיה והסדר ריסק פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 32
R קרן פנסיה משלימה במסלול מנייתי וביטוח שאירים בלבד צרכנות פיננסית 0

נושאים דומים

למעלה