קצבה מוכרת/קצבה מזכה. הסדרת הנושא עם חברת הביטוח

[Michel]

ומה עם הפקדות ישנות, שהופקדו לפני שנכנסה החובה לדווח בממשק מעסיקים? איך מתקנים אותם?

כמעט כל הפוסטים הקודמים בשרשור הזה עוסקים בזה. חברות הביטוח אמורות לטפל בזה, אבל ספק אם מישהו הצליח עד היום להסדיר את זה.

 

[נדב]

לאיזה שדה בממשק מעסיקים אתה מתכוון? אפשר דוגמא?

אני אנסה לבדוק לך ביום ראשון

 

[Deleted member 887]

ובדיוק בגלל זה לא כדאי לעשות את זה היום, אלא חד פעמית בפרישה מול פקיד שומה.
את פקיד שומה לא מעניין מה צבוע ומה לא.
הוא רואה לפי ה-106 כמה הופקד ביחס לשכר מבוטח ונותן אחוז למוכרת ואחוז למזכה, זה הכל.
נראה לי מרדף שווא שנתי בשביל לחסוך טיול חד פעמי לפקיד שומה בגיל פרישה.

קצת בעיה, לא? כי אחוז מההפקדות הוא לא אחוז מהסכום הסופי... נניח הפקדתי בשנה מסויימת כספים שעשו 100 אחוז רווח וכספים שעשו 0 אחוז, צריך לדעת מה מהם מזכה, לא?

 

[1010]

אני בהלמן המעסיק סימן טוב אבל אני לא רואה את זה בהלמן אלדובי

איפה אפשר לראות אותו?
@נדב

תודה רבה!

 

[נדב]

אני בהלמן המעסיק סימן טוב אבל אני לא רואה את זה בהלמן אלדובי

קרן פנסיה או גמל?

 

[1010]

גמל
@נדב

 

[נדב]

גמל
@נדב

תפנה אלי בפרטי ואבקש שיבדקו זאת

 

[MarketTimer]

ובדיוק בגלל זה לא כדאי לעשות את זה היום, אלא חד פעמית בפרישה מול פקיד שומה.
את פקיד שומה לא מעניין מה צבוע ומה לא.
הוא רואה לפי ה-106 כמה הופקד ביחס לשכר מבוטח ונותן אחוז למוכרת ואחוז למזכה, זה הכל.
נראה לי מרדף שווא שנתי בשביל לחסוך טיול חד פעמי לפקיד שומה בגיל פרישה.

יש לך פה הנחה שהשכר קבוע כל החיים.

מה אם היה לך שכר נמוך במשך 30 שנה, ואז שכר גבוה במשך 10 שנים? כאשר היתה תשואה גבוהה להשקעה לאורך השנים?
ייצא שהקצבה הפטורה שלך היא אחוז גדול מההפקדות אבל אחוז קטן מהסכום הצבור (כי על ההפקדות הלא פטורות היתה תשואה גבוה לאורך הרבה שנים).
במקרה כזה עדיף שפקיד השומה יקבע לפי ההפקדות באחוזים.

ומה אם הפוך? עבדת בהייטק אבל בעשור האחרון ירדת לחצי משרה? אז בחלוקה שפקיד השומה יעשה תקבל אחוז נמוך של קצבה פטורה למרות שאם מסתכלים כל הכסף שחברת הביטוח צבעה (או נניח לצורך העניין שהפקדת למכשיר אחד עד התקרה ומכשיר אחר את החלק הפטור) יהיה שם אחוז הרבה יותר גדול, כי הכספים האלו צברו תשואה בריבית דריבית לאורך שנים בלי שהצטברו שם הרבה כספים חדשים בזמן שעבדת במשרה חלקית.

 

[FIYaacov]

יש לך פה הנחה שהשכר קבוע כל החיים.

צודק. אז יש אינטרס להסדיר את זה כמה שיותר מוקדם אם כך.

 

[Yehuda19]

מה הדין ביחס לתגמולי עובד לפני שנת 2012? האם ההפרשות שמעבר לתקרה של ס' 45 נחשבות כקצבה מוכרת?

 

[A.L]

לי יש קופת גמל מעבר לקרן הפנסיה וגם אצלי המעסיק לא דיווח כפי שצריך ולכן הכל מסווג כקצבה מזכה.
בינתיים העברתי את הקופה לחברה אחרת ואצל החברה החדשה מסרבים לתקן רטרואקטיבית אלא דורשים שזה יתבצע ע״י חברת הניהול הישנה.
גם לגבי ההפקדות החדשות זה עדיין לא הסתדר. נראה שזה נושא שעדיין בחיתוליו.

עדכון:
מסתבר שהבעיה עמוקה יותר משחשבתי.
גם ההפקדות החדשות לא מסווגות נכון ולא במקרה.
ממחלקת הפקדות של החברה החדשה (זאת שאליה עברתי) נמסר לי שניתן לסווג הפקדות חדשות לקצבה מוכרת אך ורק אם הם יקבלו אישור על כך מהחברה הקודמת מכיוון שהם מסתמכים על הסיווג (המוטעה לצערי) שהועבר אליהם מהחברה שממנה עברתי.
את התשובה הזאת קיבלתי פעמיים דרך שירות לקוחות.
לי זה נשמע מוזר. הרי כפי שנכתב פה השכר של כל אחד יכול להשתנות מחודש לחודש, וכך גם זקיפת המס משתנה בהתאם. לכן לא מבין למה מידע צריך לעבור בין חברות כאשר מדובר על הפקדות חדשות.
אז לכל מי שחשב לעבור בזמן הקרוב, מוטב שיסדיר קודם את הנושא הזה שבהרבה מקרים מהותי יותר מפרומיל או שניים בדמי הניהול.

 

[Michel]

אני אנסה לבדוק לך ביום ראשון

@נדב , יצא לך במקרה לבדוק לגבי ממשק המעסיקים ובאיזה שדות מדווחים? שלא אובן לא נכון, אם לא מסתדר לך אז גם אין בעיה.

 

[נדב]

יצא לך במקרה לבדוק לגבי ממשק המעסיקים ובאיזה שדות מדווחים?

אני נמצא בבית השבוע, מקווה שאגיע לעבודה בהמשך

 

[נדב]

יצא לך במקרה לבדוק לגבי ממשק המעסיקים ובאיזה שדות מדווחים?

שדה 82, זה מוגדר כשדה חובה והמעסיק מחוייב לדווח אותו. למעסיקים זה לא אמור לשנות, כי זה מוגדר על ידי תוכנת השכר / מתפעל

ציטוט של תשובה שקיבלתי מהתפעול

 

[Michel]

שדה 82, זה מוגדר כשדה חובה והמעסיק מחוייב לדווח אותו. למעסיקים זה לא אמור לשנות, כי זה מוגדר על ידי תוכנת השכר / מתפעל

תודה נדב, אם זה שדה חובה, אז אין לי ספק שהמעסיק שלי מדווח, והרי גם ב106 הסכומים מופיעים נכון וככל הנראה מחושבים מאותם דיווחים. אם ככה, אני משער שיש סיכוי גדול שהבעיה בכלל לא אצל המעסיק אלא אצל חברות הביטוח שלא מתייחסות לדיווח בבמשק מעסיקים אלא עושות את החישובים בעצמן לפי סכום ההפקדות.

 

[Yehuda19]

אשמח לשמוע התייחסות לשאלה שלי. האם תגמולי עובד לפני שנת 2012 שמעל תקרת ס' 45 יכולים להיחשב כקצבה מוכרת?

​

 

[FIYaacov]

אשמח לשמוע התייחסות לשאלה שלי. האם תגמולי עובד לפני שנת 2012 שמעל תקרת ס' 45 יכולים להיחשב כקצבה מוכרת?

​

זה לא מעל תקרת ס' 45 אלא מעל השכר הממוצע במשק.
יש מעין "השתתפות עצמית" בהפקדות לפני שניתן לסווג כקצבה מוכרת.

 

[Yoss]

חברות הביטוח שלא מתייחסות לדיווח בבמשק מעסיקים אלא עושות את החישובים בעצמן לפי סכום ההפקדות

מכיר ישירות, מניסיון (אצל אשתי), מקרה כזה באחת החברות הגדולות.

 

[Yehuda19]

זה לא מעל תקרת ס' 45 אלא מעל השכר הממוצע במשק.
יש מעין "השתתפות עצמית" בהפקדות לפני שניתן לסווג כקצבה מוכרת.

כלומר, אי אפשר לסווג תגמולי עובד שלפני 2012 שמעל השכר הממוצע במשק כקצבה מוכרת למרות ששולם כבר מס בעת ההפקדה ולא קיבלתי עליהם הטבת מס?האם אין פה כפל מס?

 

[FIYaacov]

כלומר, אי אפשר לסווג תגמולי עובד שלפני 2012 שמעל השכר הממוצע במשק כקצבה מוכרת למרות ששולם כבר מס בעת ההפקדה ולא קיבלתי עליהם הטבת מס?האם אין פה כפל מס?

לא אמרתי שאי אפשר, בסך הכל הגדרתי איפה עובר הקו בין מזכה למוכרת.

עכשיו נקווה ש @נדב יענה אם הפקדות טרום 2012 נחשבות לעניין קצבה מוכרת. אני מכיר שנוסחת השילוב שנקבעה ב2012 מאפשרת, אבל לא בטוח בזה ב100%