• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

לאיזה גובה קצבה לכוון ?

shabtay

משתמש סולידי
הצטרף ב
24/6/18
הודעות
40
דירוג
14
הי
אנחנו זוג בתחילת ה 30 (ללא ילדים כרגע) ,מנסים להבין האם הסכום שמופרש לנו כרגע לפנסיה יספק אותנו , או שנידרש לתוספת הפקדה עצמאית (גמל להשקעה ? ) על מנת להגדיל את הקצבה .

**בשאיפה לפרישה "מוקדמת" בהגיענו לגיל 60 (ולוואי ולפני).**

על פי אורח החיים שלנו עכשיו (לא פזרני , מסתדרים עם מה שיש אך גם לא מתכלבים) חשבנו לכוון לסכום חודשי בסביבות ה 15k נטו , לא כולל הוצאות דיור (בשאיפה לקנות ולסיים המשכנתא לפני היציאה לפרישה , או לפחות בתחילתה , כמו כן עד גיל זה מניח שהילדים יהיו כבר עצמאיים ונידרש רק לעזרה פה ושם אך לא משהו קבוע).
הסכום לא נשמע לי גבוה , אך מצד שני כשאני מנסה לחשוב על הוצאות חודשיות ולהקביל אותם להוצאות הנוכחיות מרגיש לי שהסכום ממש גבוה ואפשר אפילו להתכוונן על פחות , האם אני מפספס משהו ? :

*אוכל - 3K (גם זה נשמע לי גבוה , כרגע בתור זוג מוצאים סביב 1k ,הנחתי סכום גבוה מתוך הנחה שנארח את הילדים הרבה שבתות וכו').
*חשבונות +ביטוחים+רפואי : 2K (ושוב זו הנחה , בתור זוג שכרגע בלי רכב ומשלמים על חשבונות וביטוחים גג 350 לחודש באמת שקשה לי להאריך).
*רכב - 1.5k (סכום שנשמע משיחות עם חבר'ה שמשלמים כרגע חודשי על דלק + תיקונים , גם פה קפצתי קצת מעבר)
*חופשות - 2K (בתור זוג ממש לא מתפנק ושבשנים האחרונות לא עבר את ה 4k לשנה קשה לי להאמין שבאמת נגיע לזה).
הוצאות מזדמנות - 1K.

עד פה הגעתי לסביבות ה 9.5K לחודש (כולל דיור ) , הרבה מתחת ל 15K המתוכננים וזה למרות שמרגיש לי שממש הפרזתי בחלק מהדברים ביחס להוצאות כיום.
אשמח לדעתם האם אני מפספס משהו ? אני מרגיש שבגילנו קשה לדעת ולהכיר איזה הוצאות יש בגיל "מבוגר" כזה אז אם מישהו פה כבר שם ויכול לתת תובנות....
כמו כן , אשמח להערות/הארות/תובנות

תודה
 
תמלא אקסולידית במשך שנה (משקיעים כשעה-שעתיים בסוף כל חודש), ויהיה לך מושג יותר רציני לגבי ההוצאות שלכם ברמת החיים הנוכחית.
שים לב שיש ביטוחים שעולים עם הגיל (חיים, בריאות וכד').

רק הערה על המטרה המרכזית:
כרגע אתם בתחילת שנות ה-30 בלי ילדים, אבל מתכננים לפרוש אחרי שהם יגיעו לעצמאות כלכלית ויידרשו לעזרה כל שנה, אבל לפני גיל 60?
זה לא בלתי אפשרי, אבל די צפוף.
קחו בחשבון שזה גם דורש חינוך מגיל צעיר של הילדים והכוונה שלהם לעצמאות כדי שהיא תצא לפועל. יש כאלו שלא מגיעים לעצמאות גם בגיל 30. בגיל 25 יש כבר הרבה יותר (צבא + טיול + תואר בהסתמכות על ההורים).
 
חשבנו לכוון לסכום חודשי בסביבות ה 15k נטו
אנחנו זוג מבוגר, הילדים כבר בחוץ, וההוצאה החודשית שלנו היא 14K בחודש כולל שכ"ד, רכב, חו"ל ובילויים. מהמקום הזה אני אגיד לך את התובנות שלי:
1. בשלב גידול הילדים, ההוצאות יותר גבוהות (במיוחד בגיל ההתבגרות) והן תלויות גם בבחירות שלכם בקשר לבי"ס, חופשות ורמת תפנוקים.
2. ההוצאות שלנו כזוג מבוגר הן לפני סבב חתונות ונכדים. קשה לי להעריך כמה נתבקש ונרצה לתת בשלבים האלה אבל זה דורש היערכות מראש לכך.
3. רמת ההוצאות שלנו היא מאד מינימליסטית, בטח יחסית למה שקורה מסביבנו. סכום של 15K הוצאות בחודש יצריך אתכם להיות כל הזמן עם האצבע על הדופק כי בקלות חורגים מזה. הייתי מציעה לכוון גבוה יותר, אבל תכניסו למשוואה קיצבאות זקנה שיוסיפו לכם כמה אלפי ש"ח בחודש.
כשאני מנסה לחשוב על הוצאות חודשיות ולהקביל אותם להוצאות הנוכחיות מרגיש לי שהסכום ממש גבוה
1. אוכל - תלוי כמה ילדים יהיו לכם (ונכדים), תלוי כמה תבשלו לבד וכמה תקנו מוכן, תלוי אם תהיה אלרגיה לרכיבים תזונתיים לאחד הילדים.
2. חשבונות - על מה מדובר? האם זה כולל ביגוד, הנעלה, ריהוט, ציוד, תחזוקה, חשמל, מים, ארנונה, גז, תקשורת, בילוי? נשמע לי נמוך.
3. חופשות - תלוי כמה בשנה ואיפה ומספר הנפשות. לא תרצו חופשות עם הילדים והנכדים? לא תקחו את הנכדים לבילויים?
חסרה לי שוב ההתייחסות לעזרה שתרצו לתת לילדים - לימודים, חתונה, דירה, מתנות.
 
ושני הסנט שלי
תכוון כמה שיותר גבוה
"כוון לירח ותפגע בכוכבים"
אם תציב מטרה גבוהה יותר יהיה לך יותר דרייב להתאמץ
אתה ואנחנו לא יודעים כמה ילדים יהיו לכם
מה יהיה מצבם הבריאותי ו/או מצבכם הבריאותי
מה מצב ההורים שלכם?
האם יזדקקו לעזרה(פיזית/הונית)?
ותזכור תמיד את מה שאמר מורנו ורבנו גון לנון:
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה מתכנן תוכניות"
 
תמלא אקסולידית במשך שנה (משקיעים כשעה-שעתיים בסוף כל חודש), ויהיה לך מושג יותר רציני לגבי ההוצאות שלכם ברמת החיים הנוכחית.
שים לב שיש ביטוחים שעולים עם הגיל (חיים, בריאות וכד').

רק הערה על המטרה המרכזית:
כרגע אתם בתחילת שנות ה-30 בלי ילדים, אבל מתכננים לפרוש אחרי שהם יגיעו לעצמאות כלכלית ויידרשו לעזרה כל שנה, אבל לפני גיל 60?
זה לא בלתי אפשרי, אבל די צפוף.
קחו בחשבון שזה גם דורש חינוך מגיל צעיר של הילדים והכוונה שלהם לעצמאות כדי שהיא תצא לפועל. יש כאלו שלא מגיעים לעצמאות גם בגיל 30. בגיל 25 יש כבר הרבה יותר (צבא + טיול + תואר בהסתמכות על ההורים).

המספרים שהבאתי אכן מבוססים על בערך שנה של מילוי האקסולידית .
נקודה שעלתה לי עכשיו - כיום מגיעים לסביבות 1000-1200 הוצאות על אוכל בחודש , אבל באמת החודש הגענו ל 2000 כי סגרנו את כל השבתות בבית ולא ביקרנו את ההורים , כך שמניח שבגיל מבוגר שאנחנו נהיה אלו שהילדים יבואו אליהם באמת צריך לקחת סכום גבוה מה 3k שלקחתי ).
לקחתי בחשבון את עליית מחירי הביטוח לפי טבלאות עם מחירים עתידיים שקיבלתי מחברות הביטוח , לא יודע עד כמה זה באמת המחיר שיהיה.
לאחר מילוי של שנה , בממוצע אני כיום בתור זוג מכניסים כ 15k נטו (צפוי לעלות) וחוסכים בד"כ בין 8 ל 9 , כולל 3000 שכ"ד.

לגבי גיל הילדים , אתה באמת צודק והבאנו את זה בחשבון שיכול להיות שחלקם יזדקקו לעזרתנו במשך מספר השנים הראשונות , מניח שנוכל לדעת בכמה זה יתבטא רק אחרי שיהיו לנו ילדים :).


אנחנו זוג מבוגר, הילדים כבר בחוץ, וההוצאה החודשית שלנו היא 14K בחודש כולל שכ"ד, רכב, חו"ל ובילויים. מהמקום הזה אני אגיד לך את התובנות שלי:
1. בשלב גידול הילדים, ההוצאות יותר גבוהות (במיוחד בגיל ההתבגרות) והן תלויות גם בבחירות שלכם בקשר לבי"ס, חופשות ורמת תפנוקים.
2. ההוצאות שלנו כזוג מבוגר הן לפני סבב חתונות ונכדים. קשה לי להעריך כמה נתבקש ונרצה לתת בשלבים האלה אבל זה דורש היערכות מראש לכך.
3. רמת ההוצאות שלנו היא מאד מינימליסטית, בטח יחסית למה שקורה מסביבנו. סכום של 15K הוצאות בחודש יצריך אתכם להיות כל הזמן עם האצבע על הדופק כי בקלות חורגים מזה. הייתי מציעה לכוון גבוה יותר, אבל תכניסו למשוואה קיצבאות זקנה שיוסיפו לכם כמה אלפי ש"ח בחודש.

1. אוכל - תלוי כמה ילדים יהיו לכם (ונכדים), תלוי כמה תבשלו לבד וכמה תקנו מוכן, תלוי אם תהיה אלרגיה לרכיבים תזונתיים לאחד הילדים.
2. חשבונות - על מה מדובר? האם זה כולל ביגוד, הנעלה, ריהוט, ציוד, תחזוקה, חשמל, מים, ארנונה, גז, תקשורת, בילוי? נשמע לי נמוך.
3. חופשות - תלוי כמה בשנה ואיפה ומספר הנפשות. לא תרצו חופשות עם הילדים והנכדים? לא תקחו את הנכדים לבילויים?
חסרה לי שוב ההתייחסות לעזרה שתרצו לתת לילדים - לימודים, חתונה, דירה, מתנות.

תודה ! בדיוק ההתייחסות שחיפשתי .
שימי לב שה - 15K שלקחנו בחשבון זה בנוסף לדירה שמקווים לרכוש ולסיים עד אז את המשכנתא , כך שזה יוצר הבדל של כ 3-4K בחודש (שכירות).
על פניו נשמע שאתם מצליחים בשלב זה של החיים להסתדר עם סכום זה יפה , איך את מעריכה שהוצאות אלו ישתנו כשמגיעים לגיל מבוגר יותר ? (דיור מוגן / עובד סיעודי צמוד וכו' ? ).
כמו שעניתי לחיים , את באמת צודקת בנושא האוכל נשמע ש 3K סכום נמוך מדי , אצטרך עדכן כלפי מעלה.
לגבי חשבונות , כללתי מים ארנונה חשמל , ביטוחים רפואיים לשנינו וביטוח לרכב כמו כן את צודקת , לא הבאתי ביגוד בחשבון (בשנה האחרונה יצא לנו פחות מ 300 לחודש בממוצע , אין לי מושג איך זה משתנה בגיל מבוגר ).
חופשות - כיום יוצאים בד"כ לחופשה או שתיים בשנה לרוב בארץ , אין לי כל כך מושג איך זה מתנהל עם ילדים/ נכדים אשמח למידע :O
עזרה לילדים (לימודים חתונה וכו') יתבצע בעיקר (שוב , הכל הנחה אפילו אין ילדים כרגע:roll:) ע"י חסכון סכום חודשי בשלבים שלפני הפרישה ועזרה נקודתית בשלב הפרישה כמה שנוכל.
תוכלי לתת פירוט של התפלגות ההוצאות שלכם לחודש בשלב זה של חייכם ?

תודה
 
ושני הסנט שלי
תכוון כמה שיותר גבוה
"כוון לירח ותפגע בכוכבים"
אם תציב מטרה גבוהה יותר יהיה לך יותר דרייב להתאמץ
אתה ואנחנו לא יודעים כמה ילדים יהיו לכם
מה יהיה מצבם הבריאותי ו/או מצבכם הבריאותי
מה מצב ההורים שלכם?
האם יזדקקו לעזרה(פיזית/הונית)?
ותזכור תמיד את מה שאמר מורנו ורבנו גון לנון:
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה מתכנן תוכניות"

כתבתם את התגובה בזמן שהגבתי ולא מוצא איךלערוך את תגובתי ולהוסיף ציטוט , ישנה דרך ?

אכן חשבנו לכוון כמה שיותר גבוה אבל בתור מינימום לשים 15k חודשי.

מה לגבי אבדן ערך?
כלול , שים לב שזה לא כולל את מחירי ביטוחי הרכב שהכנסתי ל - ביטוחים .
נמוך מדי לדעתך ? (בתור אחד ללא רכב קצת קשה לי להעריך , עשיתי זאת בהתבסס על שיחות עם מכרים )

תודה
 
כלול , שים לב שזה לא כולל את מחירי ביטוחי הרכב שהכנסתי ל - ביטוחים .
אם זה לא כולל ביטוח אז בשליפה מהשרוול הייתי אומר שזו עלות של רכב קטן, בן 6-7 לפחות שאינו נוסע המון ולא עושה הרבה בעיות - אם זו הסיטואציה זה הגיוני.
באופן כללי, לאור השינויים ששוק הרכב עובר וצפוי לעבור, לעשות תחזית של עלות חודשית של רכב לעוד 30 שנה נשמע לי קצת תלוש.
 
אצל מבוגרים יותר (80++) שאני מכיר מהמשפחה המורחבת, תוסיף איזה 10-12k בחודש על פיליפינית ועל תרופות. עברתי פעם על תחשיב מפורט, דיי הופתעתי. ציפיתי לשכר מינימום עבור הראשון (וגם זה חוצפה, כי לא מרוויחות $1800 נטו במדינות אחרות), ומאות בודדות עבור השני. וזה לא המצב.
לא כל אחד ״צריך״, ולא לכל אחד ״מגיע״, ותמיד אפשר לאכול את הדירה בשלב הזה.
 
על פניו נשמע שאתם מצליחים בשלב זה של החיים להסתדר עם סכום זה יפה , איך את מעריכה שהוצאות אלו ישתנו כשמגיעים לגיל מבוגר יותר ? (דיור מוגן / עובד סיעודי צמוד וכו' ? ).
אנחנו מצליחים כי עדיין הילדים רווקים ומחוץ לבית וגם כי אנחנו מאז ומתמיד היינו די מינימליסטים ביומיום. @צדיק נסתר צודק שתכוון יותר גבוה כי אולי לא יתחשק לכם לחיות ככה. עדיף שיהיה הרבה יותר ותחיו עם פחות (מקסימום תהיה ירושה גדולה יותר לילדים).
לגבי דיור מוגן/עובדת צמודה - את המעקב הכספי המדוייק עשיתי לגבי הוריי ז"ל. שניהם נפטרו בגיל מאד גבוה (88, 92).
הם חיו בקיבוץ אבל ב-15 שנה האחרונות לחייהם זה היה קיבוץ מופרט ולכן שילמו על הכל פרט לשכ"ד (דומה למי שכבר סיים את המשכנתא על דירתו).
הם קיבלו קיצבת זיקנה מהקיבוץ בגובה 7000 ש"ח ביחד וקיצבת נכות (גרמניה) בגובה 2000 ש"ח ונשאר להם עודף רציני כל חודש. בעשור האחרון שלהם כבר לא נסעו לחו"ל ובעיקר חיו את היומיום (לקום, לאכול, ללכת, להיפגש, לראות טלויזיה ולישון הרבה). הם לא היו בדיור מוגן ולא היתה להם פיליפינית צמודה, רק עזרה של שעתיים ביום מבט"ל. אני מקווה שזה יהיה גם אצלנו ככה ואז לא מדובר על הוצאות רציניות (תרופות וטיפול רפואי הם בין חינם לסיבסוד עמוק). צריך לזכור שיש הרבה הנחות למבוגרים ולצרף אותם כהכנסות לפי השימוש בפועל (ארנונה, תחבורה ציבורית, בידור וכד').
תוכלי לתת פירוט של התפלגות ההוצאות שלכם לחודש בשלב זה של חייכם ?
דיור (שכ"ד, ארנונה, חשמל, מים) - 4.5K
קניות שוטפות הכרחיות ( חומרי אוכל, ניקוי, טואלט) - 2K
קניות שוטפות לא הכרחיות (סיגריות, בע"ח, מסעדות) - עד 2K
קניות מדי פעם (בגדים, הצגות, חו"ל, אירועים, מפגשים) בחלוקה חודשית - 1.5K
תקשורת, תחזוקה, ציוד חשמלי, הוצאות רכב (מכונית ואופנוע) - 2K
ביטוחי בריאות, תרופות, שיניים -פחות מ-1K
השאר זה בלת"מים.
 
עד פה הגעתי לסביבות ה 9.5K לחודש (כולל דיור ) , הרבה מתחת ל 15K המתוכננים וזה למרות שמרגיש לי שממש הפרזתי בחלק מהדברים ביחס להוצאות כיום.
אשמח לדעתם האם אני מפספס משהו ? אני מרגיש שבגילנו קשה לדעת ולהכיר איזה הוצאות יש בגיל "מבוגר" כזה אז אם מישהו פה כבר שם ויכול לתת תובנות....
כמו כן , אשמח להערות/הארות/תובנות

היי
התקציב מאוד שונה מאחד לשני, זה תלוי בסגנון החיים, בכל מקרה אני בעד מרווח ביטחון של 25% לפחות מעל לעלויות המחיה
כדי להכיל בלתמים שונים, אחרי הכל אתם מדברים למעלה מ 30 שנים של מחיה בגיל פרישה.

בפעם האחרונה שבדקתי את עלויות המחיה החודשיות שלנו (זוג מבוגר) זה היה בסביבות 37,000 ש"ח הבדיקה נעשתה לפני שנתיים,
אני מניח שאם הזמן עלויות אלו יגדלו בהתאם לגידול בעלויות המחיה.
 
בפעם האחרונה שבדקתי את עלויות המחיה החודשיות שלנו (זוג מבוגר) זה היה בסביבות 37,000 ש"ח הבדיקה נעשתה לפני שנתיים,
אני מניח שאם הזמן עלויות אלו יגדלו בהתאם לגידול בעלויות המחיה.
זה כולל הוצאות לצורכי עבודה, למשל, טיסות לבדוק נכסים בעולם?
 
זה כולל הוצאות לצורכי עבודה, למשל, טיסות לבדוק נכסים בעולם?

לחלוטין לא, אלו הוצאות על חשבון החברה.

אני פשוט משלם שכירות גבוהה יחסית, מחזיק רכב בליסינג, מסעדות...... :)
 
הי
אנחנו זוג בתחילת ה 30 (ללא ילדים כרגע) ,מנסים להבין האם הסכום שמופרש לנו כרגע לפנסיה יספק אותנו , או שנידרש לתוספת הפקדה עצמאית (גמל להשקעה ? ) על מנת להגדיל את הקצבה .

**בשאיפה לפרישה "מוקדמת" בהגיענו לגיל 60 (ולוואי ולפני).**
החישוב שאתם מבצעים פה הוא כל כך תיאוריטי שאני בספק אם יש לו בכלל ערך, בטח ברמת הפירוט הזאת.
עלות ביטוחי רכב בעוד 30 שנה? יהיה בכלל רכב פרטי בעוד 30 שנה? או שרכב יהיה שירות בתשלום חודשי? כמה תעלה חתונה לילדים שעוד לא נולדו? האם כל הילדים שעוד לא נולדו בעולם ירצו חתונה זהה? תארחו את הילדים שעוד לא נולדו הרבה לארוחות שבת? ואם לא ירצו לבוא? ואם יגורו באוסטרליה? ואם אתם תגורו באוסטרליה? בקיצור, הכל נראה כמו משחק נדמה לי מצחיק, לא יותר.

בסופו של דבר כל מה שתחסכו היום עשוי לסייע לכם ברמת חייכם בעתיד. כמה תצטרכו בגיל 80 ואם מה שחסכתם באמת ישמש אתכם לא תדעו היום, וגם לא בגיל 60, אפילו לא בגיל 70. בענן האי וודאות הזה תצטרכו להחליט על מה אתם מוכנים לוותר בוודאות היום בשביל צורך שאולי יגיע בעתיד.

ההנחה שמה שתצטרכו הוא בדיוק ההוצאה שלכם היום היא אולי הכי פשוטה ולא פחות שרירותות לנסו. לחזות את אורך החיים של ילדים שעוד לא נולדו.
 
תודה על התגובות , מאד עוזר לנו לקבל פרופורציות ולחשוב על דברים שלא עלו לנו עד עכשיו.

אצל מבוגרים יותר (80++) שאני מכיר מהמשפחה המורחבת, תוסיף איזה 10-12k בחודש על פיליפינית ועל תרופות. עברתי פעם על תחשיב מפורט, דיי הופתעתי. ציפיתי לשכר מינימום עבור הראשון (וגם זה חוצפה, כי לא מרוויחות $1800 נטו במדינות אחרות), ומאות בודדות עבור השני. וזה לא המצב.
לא כל אחד ״צריך״, ולא לכל אחד ״מגיע״, ותמיד אפשר לאכול את הדירה בשלב הזה.

זה סכום שווה לזוג/יחיד נכון ? האם מדובר על ליווי צמוד או מספר שעות בודד ביום ?
אין השתתפות כלשהי מהביטוח סיעודי של קופות החולים / ביטוח לאומי / כל מקום אחר ?

אנחנו מצליחים כי עדיין הילדים רווקים ומחוץ לבית וגם כי אנחנו מאז ומתמיד היינו די מינימליסטים ביומיום. @צדיק נסתר צודק שתכוון יותר גבוה כי אולי לא יתחשק לכם לחיות ככה. עדיף שיהיה הרבה יותר ותחיו עם פחות (מקסימום תהיה ירושה גדולה יותר לילדים).
לגבי דיור מוגן/עובדת צמודה - את המעקב הכספי המדוייק עשיתי לגבי הוריי ז"ל. שניהם נפטרו בגיל מאד גבוה (88, 92).
הם חיו בקיבוץ אבל ב-15 שנה האחרונות לחייהם זה היה קיבוץ מופרט ולכן שילמו על הכל פרט לשכ"ד (דומה למי שכבר סיים את המשכנתא על דירתו).
הם קיבלו קיצבת זיקנה מהקיבוץ בגובה 7000 ש"ח ביחד וקיצבת נכות (גרמניה) בגובה 2000 ש"ח ונשאר להם עודף רציני כל חודש. בעשור האחרון שלהם כבר לא נסעו לחו"ל ובעיקר חיו את היומיום (לקום, לאכול, ללכת, להיפגש, לראות טלויזיה ולישון הרבה). הם לא היו בדיור מוגן ולא היתה להם פיליפינית צמודה, רק עזרה של שעתיים ביום מבט"ל. אני מקווה שזה יהיה גם אצלנו ככה ואז לא מדובר על הוצאות רציניות (תרופות וטיפול רפואי הם בין חינם לסיבסוד עמוק). צריך לזכור שיש הרבה הנחות למבוגרים ולצרף אותם כהכנסות לפי השימוש בפועל (ארנונה, תחבורה ציבורית, בידור וכד').

דיור (שכ"ד, ארנונה, חשמל, מים) - 4.5K
קניות שוטפות הכרחיות ( חומרי אוכל, ניקוי, טואלט) - 2K
קניות שוטפות לא הכרחיות (סיגריות, בע"ח, מסעדות) - עד 2K
קניות מדי פעם (בגדים, הצגות, חו"ל, אירועים, מפגשים) בחלוקה חודשית - 1.5K
תקשורת, תחזוקה, ציוד חשמלי, הוצאות רכב (מכונית ואופנוע) - 2K
ביטוחי בריאות, תרופות, שיניים -פחות מ-1K
השאר זה בלת"מים.

תודה על המידע , מדובר על הוצאות לזוג בוגר ללא ילדים ?
אם אני מוריד את השכירות זה מגיע לאותו סדר גודל כמו החישוב שלי .
איך אתם מתכוננים לעתיד במידה (ומאחל לכם רק בריאות) ותדרשו לדיור מוגן/עוזרת סיעודית צמודה?

היי
התקציב מאוד שונה מאחד לשני, זה תלוי בסגנון החיים, בכל מקרה אני בעד מרווח ביטחון של 25% לפחות מעל לעלויות המחיה
כדי להכיל בלתמים שונים, אחרי הכל אתם מדברים למעלה מ 30 שנים של מחיה בגיל פרישה.

בפעם האחרונה שבדקתי את עלויות המחיה החודשיות שלנו (זוג מבוגר) זה היה בסביבות 37,000 ש"ח הבדיקה נעשתה לפני שנתיים,
אני מניח שאם הזמן עלויות אלו יגדלו בהתאם לגידול בעלויות המחיה.

אכן שונה מאחד לשני , איך שאני מכיר אותנו אנחנו יותר נוטים לכיוון שלא מתפנק יותר מדי ומסתדר עם מה שיש , אך מצד שני אני לא רוצה להתכלב ...כנראה באמת הכי טוב לתכנן זאת עם מקדם בטחון יחסית גדול.

שואל באמת בשביל להבין , תוכל לתת סדר גודל של הוצאות שלכם (זה רק זוג ללא ילדים או שהסכום כולל ילדים) איך אתם מגיעים לסכום הזה ? פשוט כמה שאני מנסה להוסיף לנו עוד ועוד לא מרגיש שנוכל להגיע לסכום כזה בחודש.


החישוב שאתם מבצעים פה הוא כל כך תיאוריטי שאני בספק אם יש לו בכלל ערך, בטח ברמת הפירוט הזאת.
עלות ביטוחי רכב בעוד 30 שנה? יהיה בכלל רכב פרטי בעוד 30 שנה? או שרכב יהיה שירות בתשלום חודשי? כמה תעלה חתונה לילדים שעוד לא נולדו? האם כל הילדים שעוד לא נולדו בעולם ירצו חתונה זהה? תארחו את הילדים שעוד לא נולדו הרבה לארוחות שבת? ואם לא ירצו לבוא? ואם יגורו באוסטרליה? ואם אתם תגורו באוסטרליה? בקיצור, הכל נראה כמו משחק נדמה לי מצחיק, לא יותר.

בסופו של דבר כל מה שתחסכו היום עשוי לסייע לכם ברמת חייכם בעתיד. כמה תצטרכו בגיל 80 ואם מה שחסכתם באמת ישמש אתכם לא תדעו היום, וגם לא בגיל 60, אפילו לא בגיל 70. בענן האי וודאות הזה תצטרכו להחליט על מה אתם מוכנים לוותר בוודאות היום בשביל צורך שאולי יגיע בעתיד.

ההנחה שמה שתצטרכו הוא בדיוק ההוצאה שלכם היום היא אולי הכי פשוטה ולא פחות שרירותות לנסו. לחזות את אורך החיים של ילדים שעוד לא נולדו.

אתה לגמרי צודק ואנו מודעים לזה , לא חושב שניתן לערוך חישוב מפורט ברמה טובה במצב כזה של 30 שנה מראש , לך תדע מה ישתנה.
אך מצד שני אני כן רוצה שיהיה לי סדר גודל האם אנו מפרישים כעת מספיק על מנת להגיע לרמת הכנסה שאנו רוצים (וכן להבין מהי רמת ההכנסה הדרושה ) , כך שאם נראה שלא , נוסיף חסכון חודשי כלשהו.
 
זה סכום שווה לזוג/יחיד נכון ? האם מדובר על ליווי צמוד או מספר שעות בודד ביום ?
אין השתתפות כלשהי מהביטוח סיעודי של קופות החולים / ביטוח לאומי / כל מקום אחר ?
עיקר הסכום שווה לזוג/יחיד. מדובר על ליווי צמוד.
ההשתתפות היא שפויה והגיונית. מעריכים כמה שעות בשבוע צריך עזרה, ולפי זה נותנים, בין מספר שעות בודד לבערך 15, לא זוכר. זה אמור להספיק לעזרה ברחצה/חיתולים (שלא נדע), קצת סידור בית וחוץ, קצת בישול, וכו׳. גם חברה זה חשוב. זה הדבר הנכון, וככה זה גם במדינות שאני מכיר מאירופה. עכשיו, מי שמתפנק, ו-״צריך״ עזרה צמודה, עדיין מקבל את זה בנוסף, לא החזר כספי, ולכן זה נהיה עזרה לפיליפינית בעצם. אוי ואבוי.
 
הי
אנחנו זוג בתחילת ה 30 (ללא ילדים כרגע) ,מנסים להבין האם הסכום שמופרש לנו כרגע לפנסיה יספק אותנו , או שנידרש לתוספת הפקדה עצמאית (גמל להשקעה ? ) על מנת להגדיל את הקצבה .

**בשאיפה לפרישה "מוקדמת" בהגיענו לגיל 60 (ולוואי ולפני).**

על פי אורח החיים שלנו עכשיו (לא פזרני , מסתדרים עם מה שיש אך גם לא מתכלבים) חשבנו לכוון לסכום חודשי בסביבות ה 15k נטו , לא כולל הוצאות דיור (בשאיפה לקנות ולסיים המשכנתא לפני היציאה לפרישה , או לפחות בתחילתה , כמו כן עד גיל זה מניח שהילדים יהיו כבר עצמאיים ונידרש רק לעזרה פה ושם אך לא משהו קבוע).
הסכום לא נשמע לי גבוה , אך מצד שני כשאני מנסה לחשוב על הוצאות חודשיות ולהקביל אותם להוצאות הנוכחיות מרגיש לי שהסכום ממש גבוה ואפשר אפילו להתכוונן על פחות , האם אני מפספס משהו ? :

*אוכל - 3K (גם זה נשמע לי גבוה , כרגע בתור זוג מוצאים סביב 1k ,הנחתי סכום גבוה מתוך הנחה שנארח את הילדים הרבה שבתות וכו').
*חשבונות +ביטוחים+רפואי : 2K (ושוב זו הנחה , בתור זוג שכרגע בלי רכב ומשלמים על חשבונות וביטוחים גג 350 לחודש באמת שקשה לי להאריך).
*רכב - 1.5k (סכום שנשמע משיחות עם חבר'ה שמשלמים כרגע חודשי על דלק + תיקונים , גם פה קפצתי קצת מעבר)
*חופשות - 2K (בתור זוג ממש לא מתפנק ושבשנים האחרונות לא עבר את ה 4k לשנה קשה לי להאמין שבאמת נגיע לזה).
הוצאות מזדמנות - 1K.

עד פה הגעתי לסביבות ה 9.5K לחודש (כולל דיור ) , הרבה מתחת ל 15K המתוכננים וזה למרות שמרגיש לי שממש הפרזתי בחלק מהדברים ביחס להוצאות כיום.
אשמח לדעתם האם אני מפספס משהו ? אני מרגיש שבגילנו קשה לדעת ולהכיר איזה הוצאות יש בגיל "מבוגר" כזה אז אם מישהו פה כבר שם ויכול לתת תובנות....
כמו כן , אשמח להערות/הארות/תובנות

תודה
קח בחשבון שגם עבור צאצאים עצמאיים יחסית, הורים רבים עוזרים בביטוחים/ הוצאות רכב/ חוגים לנכדים, גם בגילאים מאוחרים יחסית (מעל 30).

רוב האנשים מבזבזים יותר כסף (אם יש להם אפשרות) אחרי הפרישה, כי יש להם יותר זמן ורצון למותרות כמו בילויים וטיולים.

ביטוח סיעודי יקר מאוד בגיל מבוגר, אבל דרוש, אם לא רוצים ליפול לנטל כלכלי על הילדים (הורה סיעודי זה נטל כבד בכל מקרה).

ילדים עולים המון כסף. כמעט אף אחד לא יחסוך על חינוך אם יש לו ברירה.
 
מדובר על הוצאות לזוג בוגר ללא ילדים ?
כתבתי
עדיין הילדים רווקים ומחוץ לבית
איך אתם מתכוננים לעתיד במידה (ומאחל לכם רק בריאות) ותדרשו לדיור מוגן/עוזרת סיעודית צמודה?
ביטוח סיעודי דרך ביטוח משלים של הקופ"ח וביטוח סיעודי פרטי לתקופה שאחרי.
 
שואל באמת בשביל להבין , תוכל לתת סדר גודל של הוצאות שלכם (זה רק זוג ללא ילדים או שהסכום כולל ילדים) איך אתם מגיעים לסכום הזה ? פשוט כמה שאני מנסה להוסיף לנו עוד ועוד לא מרגיש שנוכל להגיע לסכום כזה בחודש.

הסכום לא כולל ילדים באופן מלא, מדובר בילדים בוגרים המשתכרים יפה.

בגדול מבחינת ההוצאות העיקריות כמו שכירות, אחזקת רכב, חשבונות שוטפים, הלוואות קצרות המסתיימות בעוד שנה, מסעדות....
מדובר בסביבות 26K, 25K מדי חודשה, בנוסף ליתר ההוצאות כולל חופשות פרטיות בחו"ל ובארץ, מנקה, קניות בסופר , בלתמים שונים......

כאשר לא מחושבים בנוגע להוצאות החודשיות, זה יכול לצמוח בקלות, אני נערכתי לכך במשך שנים ומרגיש עם זה בנוח.
 
עיקר הסכום שווה לזוג/יחיד. מדובר על ליווי צמוד.
ההשתתפות היא שפויה והגיונית. מעריכים כמה שעות בשבוע צריך עזרה, ולפי זה נותנים, בין מספר שעות בודד לבערך 15, לא זוכר. זה אמור להספיק לעזרה ברחצה/חיתולים (שלא נדע), קצת סידור בית וחוץ, קצת בישול, וכו׳. גם חברה זה חשוב. זה הדבר הנכון, וככה זה גם במדינות שאני מכיר מאירופה. עכשיו, מי שמתפנק, ו-״צריך״ עזרה צמודה, עדיין מקבל את זה בנוסף, לא החזר כספי, ולכן זה נהיה עזרה לפיליפינית בעצם. אוי ואבוי.

נקווה שנהיה מהזקנים העצמאיים...קשה לי לחשוב על עצמי מגיע למצב כזה של להיות ככה חסר ישע...

כתבתי


ביטוח סיעודי דרך ביטוח משלים של הקופ"ח וביטוח סיעודי פרטי לתקופה שאחרי.

אולי שאלה טפשית...אבל לא ביטלו את הביטוחים סיעודים פרטיים ? או שאני מתבלבל עם משהו אחר ?
ובכלל , מאיזה גיל כדאי להתחיל ביטוח כזה ?

הסכום לא כולל ילדים באופן מלא, מדובר בילדים בוגרים המשתכרים יפה.

בגדול מבחינת ההוצאות העיקריות כמו שכירות, אחזקת רכב, חשבונות שוטפים, הלוואות קצרות המסתיימות בעוד שנה, מסעדות....
מדובר בסביבות 26K, 25K מדי חודשה, בנוסף ליתר ההוצאות כולל חופשות פרטיות בחו"ל ובארץ, מנקה, קניות בסופר , בלתמים שונים......

כאשר לא מחושבים בנוגע להוצאות החודשיות, זה יכול לצמוח בקלות, אני נערכתי לכך במשך שנים ומרגיש עם זה בנוח.

תודה.


נשמע שבאמת כדאי לכוון קצת יותר גבוה ליתר בטחון , מעניין לבדוק מה זה דורש מאיתנו בהפרשה החודשית..
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Y משכנתא - סבב בנקים - לאיזה סניף ללכת נדל"ן 4
A לאיזה בורסה להעביר קרן ACWI ישראלית שוק ההון 1
B כסף בקופ"ג שמיועד לדירה בעוד שנה. לאיזה מסלול להעביר? צרכנות פיננסית 1
B כסף בקופ"ג שמיועד לדירה בעוד שנה. לאיזה מסלול לעבור בינתיים? צרכנות פיננסית 0
tomer111 האם יש משמעות לאיזה קרן פנסיה מבחינת חברה נמצא בה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
F לאיזה גיל מתייחס 'פנסיה צפויה' פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
S לאיזה סעיף להתייחס בדוח של אינטרקטיב ברוקרס האמריקאי מיסים 2
ה לאיזה מטרה הבנקים משחררים כסף ביתר קלות? נדל"ן 11
S לאיזה חברת אשראי יש את תוכנית הפינוקים הטובה ביותר ? צרכנות פיננסית 26
ס לאיזה סעיף בטופס 135/1301 מעבירים את התוצאות של ג.6 (הכנסה חייבת) בטופס 1322? מיסים 10
M האם ניתן להעריך לאיזה קרנות פנסיה יהיו יותר/פחות גרעונות אקטואריים? צרכנות פיננסית 7
S עד לאיזה סכום ניתן להפקיד צ'ק ? אוף טופיק 3
F נמצא בפרשת דרכים מקצועית-מתבלט לאיזה כיוון עליי לפנות התפתחות אישית 53
G איך לדעת לאיזה סופר ללכת? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 19
ק לאיזה מקצוע/מסלול חיים לפנות? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 42
א סקר: לאיזה עשירון אתם שייכים? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 41
מתכנת לאיזה סוג חופשה לשייך יציאה מוקדמת לחופשת לידה? אוף טופיק 11
Y לאיזה מטבעות הקרן הזו חשופה? שוק ההון 15
מ מתלבטת לאיזה חודש לרשום את ההוצאות צרכנות פיננסית 4
O גובה סיכון בתיק שוק ההון 16
Gari חישוב גובה הקופון באגרות חוב בריבית קבועה שוק ההון 12
ח גובה שכר להפרשה לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ש גובה/ערך מניה שוק ההון 13
T ביטוח מבנה על דירה - באיזה גובה ומה לכלול? צרכנות פיננסית 1
מ יחס בין גובה השכר להוצאות גדולות צרכנות פיננסית 24
Sander מתחיל שרוצה ללמוד: יש הפרש בין גובה מס שציפיתי למה שקרה כשמכרתי שוק ההון 13
Sander מתחיל שרוצה ללמוד: יש הפרש בין גובה מס שציפיתי למה שקרה כשמכרתי שוק ההון 0
M גובה כיסוי מומלץ לביטוח צד ג' דירה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
O עצמאי ללא חבות מס - גובה הפקדה לקופת גמל שוק ההון 5
S גובה הקצבה בקופת גמל להשקעה צרכנות פיננסית 3
A איפה אני יכול לראות את דמי הניהול שהקרן גובה? שוק ההון 8
S מה הקשר בין גובה הריבית ל s&p 500? שוק ההון 4
Z עד איזה גובה צפוי להיות הפטור לפנסיה מקיפה בעוד כ25 שנה? שוק ההון 2
מ מידע סותר בתב"ע פארק הים לגבי מקסימום גובה מלונות נדל"ן 6
ד גובה מס הכנסה וקבלת פנסיה צרכנות פיננסית 10
O העברת דולרים בארץ - מה גובה העמלה? צרכנות פיננסית 2
Y קרן השתלמות לעצמאים +שׁכיר - מה גובה המס ? צרכנות פיננסית 4
ל מיסוי על משיכת פיצויים עד גובה הפטור עם רווחים נלווים מיסים 12
H בחירת גובה כיסוי ביטוחי למקרה מוות צרכנות פיננסית 3
I שאלת הדיוט על גובה החסכון לפרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 38
G הגדלה כפויה של גובה ההפרשות לפנסיה לשכירים צרכנות פיננסית 43
L גובה מס רווח הון בעת מכירה אג"ח ממשלתי ישראלי הנסחר בחו"ל שוק ההון 3
E חיסכון עם קצבה חודשית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 21
B משיכה לפני/אחרי פנסיה או קצבה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
ש משיכת פיצויים מעל תקרת הטבות מס בהפקדה / קצבה מוכרת - בסיום העסקה או רק בפנסיה? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 4
ח קצבה מקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
מ האם יש היגיון לא למשוך קצבה מהפנסיה מהשנייה בה זה אפשרי ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 65
א דחיית קבלת קצבה מביטול מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
פשוט חרטה מרצף קצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
O קופת גמל IRA בפרישה וקבלת קצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9

נושאים דומים

Back
למעלה