קופת גמל בחברה קטנה [אינטרגמל]

[אורי ג.]

אם אחד מהם רלוונטי תשקול לפצל את המשיכות לכמה שנים

תודה על הטיפ, מכיוון שיש לי הלוואה ע"ח הקרן אני אנסה שיעבירו לי את ההפרש בלבד במקום שאצטרך להחזיר להם את ההלוואה ואז שיעבירו לי מלוא הסכום שבקרן.

 

[TunaGolem]

אנסה שיעבירו לי את ההפרש בלבד

ספר לנו האם הצלחת.

 

[מתכנת]

תודה על האינפורמציה. מפתיע.
שוכנעתי סופית להנזיל את קרן ההשתלמות שלי בסוף השנה.

נשמע שהאינפורמציה היא זו ששכנע אותך להנזיל את הקרה"ש
אבל הקרה"ש שלך בכלל במיטב דש, אז האינפורמציה ההיא אינה רלוונטית עבורך.

 

[FIYaacov]

תודה על הטיפ, מכיוון שיש לי הלוואה ע"ח הקרן אני אנסה שיעבירו לי את ההפרש בלבד במקום שאצטרך להחזיר להם את ההלוואה ואז שיעבירו לי מלוא הסכום שבקרן.

ראוי לציין שפדיון הקרן הוא הכנסה לכל דבר גם אם הוא מכסה הלוואה.

 

[TunaGolem]

ראוי לציין שפדיון הקרן הוא הכנסה לכל דבר גם אם הוא מכסה הלוואה.

ואם הם מחליטים את הקרן כך שאתה לא מקבל כלום?

 

[אנון נימוס]

תודה על הטיפ, מכיוון שיש לי הלוואה ע"ח הקרן אני אנסה שיעבירו לי את ההפרש בלבד במקום שאצטרך להחזיר להם את ההלוואה ואז שיעבירו לי מלוא הסכום שבקרן.

http://www.themarker.com/markets/1.3071815

בדיוק בשבילך

 

[FIYaacov]

ואם הם מחליטים את הקרן כך שאתה לא מקבל כלום?

זה לא משנה כמה פיסית נכנס לבנק שלך אחרי שהחזרת את ההלוואה.
תחשוב על זה ככה, יש לך הלוואה בבנק ובדיוק משתחרר חיסכון ואתה רוצה לכסות איתה את ההלוואה. לא תשלם מס על הריבית של החיסכון בגלל זה?

 

[TunaGolem]

זה לא משנה כמה פיסית נכנס לבנק שלך אחרי שהחזרת את ההלוואה.
תחשוב על זה ככה, יש לך הלוואה בבנק ובדיוק משתחרר חיסכון ואתה רוצה לכסות איתה את ההלוואה. לא תשלם מס על הריבית של החיסכון בגלל זה?

אני לא בטוח.
אם אני בחובות של $100M, וחבר עוזר לי ופורע בשמי $50M, יתכן שהפרעון לא יחוייב במס הכנסה בגלל התגמשות של החוק.

 

[FIYaacov]

אני לא בטוח.
אם אני בחובות של $100M, וחבר עוזר לי ופורע בשמי $50M, יתכן שהפרעון לא יחוייב במס הכנסה בגלל התגמשות של החוק.

אם זה מתנה, אתה לא תמוסה אבל החבר שלך כן (בתנאי שהוא גם אמריקאי).
בנוסף, לפי החוק האמריקאי מחיקת חוב נחשבת להכנסה למס (נגיד הבנק מחק לך את החוב)

בכל מקרה, יש כאן שתי פעולות, קבלת סכום, וניצול הסכום.
קבלת הסכום חייבת במס, ללא קשר למה החלטת לנצל אותו.

 

[קפה שחור]

אם זה מתנה, אתה לא תמוסה אבל החבר שלך כן (בתנאי שהוא גם אמריקאי).
בנוסף, לפי החוק האמריקאי מחיקת חוב נחשבת להכנסה למס (נגיד הבנק מחק לך את החוב)

בכל מקרה, יש כאן שתי פעולות, קבלת סכום, וניצול הסכום.
קבלת הסכום חייבת במס, ללא קשר למה החלטת לנצל אותו.

האם ניתן לסווג את ה"מתנה" כ"הלוואה" ולשלם רק מס על הריבית (הרעיונית) ?

 

[FIYaacov]

האם ניתן לסווג את ה"מתנה" כ"הלוואה" ולשלם רק מס על הריבית (הרעיונית) ?

אם זו הלוואה, בתור נותן ההלוואה, תשלם מס על הריבית. הייתי מגבה זאת עם חוזה תקף לכל דבר ועניין. אם ה-IRS רק יחשדו שזה לא באמת הלוואה, הם מן הסתם ירצו למסות אותך על מתנה. רצוי תיעוד מפורט של העסקה.

אם זו מתנה, תשלם מס על הקרן מעל פטור שנתי (14,000$), אבל את התחשבנות המס ניתן לדחות ולהוריד אותו ממס הירושה (כלומר, ניתן לתת מתנות עד 5,430,000 צמוד מדד) אבל אז יורשיך ישלמו מס ירושה מהדולר הראשון.

 

[אורי ג.]

http://www.themarker.com/markets/1.3071815

בדיוק בשבילך

תודה על המידע אבל לא ממש עוזר לי, הבעיה שלי היא שהחברה היחידה שמוכנים לתת הלוואה על קרן 100% מנייתית היא מיטב אז אני די לקוח שבוי.
אגב בIRA אף חברה לא נותנת הלוואה.

 

[TunaGolem]

בנוסף, לפי החוק האמריקאי מחיקת חוב נחשבת להכנסה למס (נגיד הבנק מחק לך את החוב)

טוב לדעת.

בכל מקרה, יש כאן שתי פעולות, קבלת סכום, וניצול הסכום.
קבלת הסכום חייבת במס, ללא קשר למה החלטת לנצל אותו.

אם אתה מסרב להחזיר הלוואה, יש תהליך של גביית בִּטחונות, במקרה הזה –הקרן. במקרה זה, אין שתי פעולות, והשאלה היא מה המשמעות מבחינת הIRS.

 

[FIYaacov]

טוב לדעת.


אם אתה מסרב להחזיר הלוואה, יש תהליך של גביית בִּטחונות, במקרה הזה –הקרן. במקרה זה, אין שתי פעולות, והשאלה היא מה המשמעות מבחינת הIRS.

לדעתי המאוד לא מקצועית, זה נשמע כמו מחיקת חוב לכל דבר ועניין.
בכל מקרה זה בעייתי כי כאילו לוקחים לך מהבטחונות ממשהו שלא מוסה בעבר. אוסיף לרשימת הנושאים לשאול את הרו"ח בפגישה השנתית. יש לי הסדר איתו שאני קונה לו ארוחת צהריים בתמורה ל-Q&A

 

[י.ג]

תבדוק שזה לא מקפיץ אותך אל מעבר להכנסה שאתה כבר לא זכאי להטבות מסוימות מהדוד הנדיב סם, כמובן רק אם זה רלוונטי.
לחלופין, שזה לא גורם לך להיות חייב לדוד סם

@אורי ג., אפשר הסברים?

 

[י.ג]

אנליסט

@oz1987 גם לאנליסט יש קופות מחקות? לא מצאתי.

 

[FIYaacov]

@אורי ג., אפשר הסברים?

היות ואני כתבתי אני אסביר. ברמת העיקרון אזרח אמריקאי שהוא תושב ישראל צריך לשלם לממשלת ארה"ב הפרשי מיסים מעל מה שמשלם פה. אבל פה המיסים (לרוב) גבוהים יותר ולכן לא משלמים בשנים רגילות.

אבל ישנם הכנסות שממשלת ישראל פותרת ממס ושממשלת ארה"ב לא. פדיון קרן השתלמות ושכר דירה עד לתקרה הינם דוגמאות טובות לכך. אם ההכנסות האלו יהיו גבוהות מדי בשנה מסוימת אתה עלול למצוא את עצמך חייב מס ל-IRS.

שים לב: ההסבר הזה הוא בגדול, ולא מכסה את כל האפשרויות העומדות בפני אזרח אמריקאי.

 

[מתכנת]

אבל ישנם הכנסות שממשלת ישראל פותרת ממס ושממשלת ארה"ב לא. פדיון קרן השתלמות ושכר דירה עד לתקרה הינם דוגמאות טובות לכך. אם ההכנסות האלו יהיו גבוהות מדי בשנה מסוימת אתה עלול למצוא את עצמך חייב מס ל-IRS.

אין לי שמץ הבנה במיסוי אמריקאי אבל אתה אומר שזה תלוי אם ההכנסות יהיו "גבוהות" מדי אז זה אומר שיש מדרגות/תקרות כלשהם,
אם כך ייתכן שניתן לתזמן ולמשוך כל שנה רק חלק מקרה"ש כדי לצמצם את חבות המס האמריקאית.

 

[FIYaacov]

אין לי שמץ הבנה במיסוי אמריקאי אבל אתה אומר שזה תלוי אם ההכנסות יהיו "גבוהות" מדי אז זה אומר שיש מדרגות/תקרות כלשהם,
אם כך ייתכן שניתן לתזמן ולמשוך כל שנה רק חלק מקרה"ש כדי לצמצם את חבות המס האמריקאית.

זה בדיוק מה שהמלצתי ל @אורי ג.

 

[י.ג]

היות ואני כתבתי אני אסביר. ברמת העיקרון אזרח אמריקאי שהוא תושב ישראל צריך לשלם לממשלת ארה"ב הפרשי מיסים מעל מה שמשלם פה. אבל פה המיסים (לרוב) גבוהים יותר ולכן לא משלמים בשנים רגילות.

אבל ישנם הכנסות שממשלת ישראל פותרת ממס ושממשלת ארה"ב לא. פדיון קרן השתלמות ושכר דירה עד לתקרה הינם דוגמאות טובות לכך. אם ההכנסות האלו יהיו גבוהות מדי בשנה מסוימת אתה עלול למצוא את עצמך חייב מס ל-IRS.

שים לב: ההסבר הזה הוא בגדול, ולא מכסה את כל האפשרויות העומדות בפני אזרח אמריקאי.

אז רק כדי שאבין, כל הדיון המיסוי שרץ כאן רלבנטי רק לאזרחים אמריקאיים?