סקר בחירות 2019

[sogi]

לא האמנתי שאגיע למצב הזה אבל בבחירות חוזרות אצביע ליברמן ואם ימשיך בקו הנוכחי אמשיך להצביע לו, בכל תסריט אחר הוא מחוק מבחינתי.

לצערי נצטרך להצביע לו ואני אומר את זה בתור מישהו שכתב בשרשור הזה:

זהות עם 6-8 מנדטים זה מספיק טוב.
הכי חשוב לי שכחלון וליברמן לא יעברו את אחוז החסימה.

ושלגמרי מסכים עם:

ליברמן מבחינתי מיותר - סתם כי הוא מרבה דיבורים, וממעט עשייה.

התפקיד שלו זה גידור כנגד מדינת הלכה במקרה של ממשלת ימין.
פייגלין לא יעבור את אחוז החסימה. האוטופיה הליברטריאנית, שכל כך נתנה לנו תקווה בשנה האחרונה, התרסקה.
במקום לתת חופש לכולם לעשות מה שהם רוצים, נצטרך להפעיל את ליברמן כנגד הכפייה הדתית (ועם קצת כפייה חילונית כלפי החרדים בדמות גיוס לצבא ועוד).

 

[cypriano de rore]

לצערי נצטרך להצביע לו

אני לא חושב שיהיו בחירות.

 

[אחד שלא יודע]

אני לא חושב שיהיו בחירות.

אתה כנראה צודק, החוק יעבור אך מאחורי הקלעים יעבירו עוד עשרות מיליונים לשס ויהדות התורה ובהמשך יחוקקו חוקים עוקפים או שפשוט לא יאכפו את החוק.

הלוואי והיה יישומן שמונע ממני לראות חדשות, לפעמים מרגיש לי שעדיף לא לדעת איזה עתיד עגום מחכה לי רק כי בחרתי להיות חילוני.

 

[גרהם]

במקום לתת חופש לכולם לעשות מה שהם רוצים, נצטרך להפעיל את ליברמן כנגד הכפייה הדתית (עם קצת כפייה חילונית כלפיהם בדמות גיוס לצבא ועוד).

יש נקודות מחלוקת רבות בהן לא נדרשת כפיה - תחבצ בשבת בערים חילוניות, מונופול הרבנות על כשרות, עבודות בשבת בשיפור תשתיות, עמותות דתיות בבתי ספר חילוניים ועוד.
פעם אפילו הבית היהודי היה שותף להחלטות האלו. היום, בלי ליברמן ואולי כמה מצפוניסטים בליכוד (ספק), אין שום ייצוג לאינטרס החילוני.

 

[DavidA]

יש נקודות מחלוקת רבות בהן לא נדרשת כפיה - תחבצ בשבת בערים חילוניות, מונופול הרבנות על כשרות, עבודות בשבת בשיפור תשתיות, עמותות דתיות בבתי ספר חילוניים ועוד.
פעם אפילו הבית היהודי היה שותף להחלטות האלו. היום, בלי ליברמן ואולי כמה מצפוניסטים בליכוד (ספק), אין שום ייצוג לאינטרס החילוני.

הבית היהודי שותף? זה שנפתלי היה שר חינוך והיה אחראי להחלפת העמוד הראשון של ספרי האזרחות ממגילת העצמאות לתפילה? זה?

 

[גרהם]

הבית היהודי שותף? זה שנפתלי היה שר חינוך והיה אחראי להחלפת העמוד הראשון של ספרי האזרחות ממגילת העצמאות לתפילה? זה?

לא. שכחת שבנט שיתף פעולה עם לפיד לא להכניס את המפלגות החרדיות לממשלת נתניהו.
אי אפשר להשוות את בנט הקצין שעבד בהייטק לסמוטריץ' שבעצמו השתמט וזה עוד לפני שדיברנו על השתפ עם אנשי כהנא.

 

[סטרבו]

התפקיד שלו זה גידור כנגד מדינת הלכה במקרה של ממשלת ימין.

מעדיף ממשלת ימין חרדית ממשלת ימין/שמאל פופוליסטית.

מה דעתך להוסיף לימודי מגדר לרשימה? או אולי נגינה בפסנתר? או לימודים לקראת תואר גבוה בהנדסה בלי לשרת בתמורה בצבא?

לא זה מה שהצעתי ב2 ההודעות האחרונות שלי?

גם לטעמי גיוס חובה הוא בעיה. עד שתיפתר (והיום אין שום כוח פוליטי שמציע לפתור אותה),

אני באמת לא מבין אותך. לשיטתך אתה רוצה להחריף את הבעיה במקום לפתור אותה.

שיוויון הוא ערך שאתה משום מה רואה בו פופוליזם, אבל אחרים חושבים שיש לו חשיבות רבה.

מה שאתה מתאר הוא לא שיוויון. כי חסרות לך עוד קבוצות שמקבלות הקלות/פטורים מגיוס שאתה לא מדבר עליהם.
מה שאתה מתאר הוא פופוליזם, כי אתה תומך בדבר שאתה מתנגד לו רק כי הוא מכוון לקבוצה באוכלוסייה שאתה פחות אוהב.

אני מצטער, אני פשוט לא רואה תיקון עוולה בעוולה אחרת.

 

[DavidA]

לא. שכחת שבנט שיתף פעולה עם לפיד לא להכניס את המפלגות החרדיות לממשלת נתניהו.
אי אפשר להשוות את בנט הקצין שעבד בהייטק לסמוטריץ' שבעצמו השתמט וזה עוד לפני שדיברנו על השתפ עם אנשי כהנא.

לא עשיתי את ההשוואה שהזכרת, אבל להגיד שבנט ממתנגד לכפיה דתית? הגזמנו.

לתגובות האחרות, הורג אותי איך אנשים כאן פוחדים מממשלת שמאל כאילו לא השמאל היה זה שעשה את שני הסכמי השלום היחידים שלנו, ניתק אותנו מ20 הרוגים כל חודש בעזה, הוציא אותנו מהרוג כל יום בלבנון וניצח את רוב מלחמות ישראל עד היום- כולל חומת מגן שהימין יצעק שהשמאל יצר, אך ישכחו לציין שהשמאל גם פתר ובנה את חומת ההפרדה. כמעט כל ראשי השב"כ והמוסד משייכים את עצמם לשמאל ( ממליץ לצפות בסרט הדוקומנטרי שומרי הסף- כמעט כולם בעלי דעות שמאל).

בקיצור, כל מה שטוב במדינה היום זה בזכות השמאל, הייתה תקופה קצרה בשנות ה 80 שראינו מה הימין יודע לעשות וכמובן גם היום אנחנו רואים הכל איך הימין כאן הוא "חזק". כשהייתי בצבא לוחם, ההתפלגות הייתה 70% שמאלנים, משום מה רוב המצביעים שמצביעים ימין עבור מלחמות וכיבושים הם אלו שלא יצטרכו ללכת להלחם, כמה נוח.

 

[גרהם]

אני באמת לא מבין אותך. לשיטתך אתה רוצה להחריף את הבעיה במקום לפתור אותה.

מה שאתה מתאר הוא לא שיוויון. כי חסרות לך עוד קבוצות שמקבלות הקלות/פטורים מגיוס שאתה לא מדבר עליהם.
מה שאתה מתאר הוא פופוליזם, כי אתה תומך בדבר שאתה מתנגד לו רק כי הוא מכוון לקבוצה באוכלוסייה שאתה פחות אוהב.

סליחה, אבל התגובה שלך מעט הזויה.
הפתרון מכוון לילדיי שאותם אני מאד אוהב. אני מבין שאתה בעד תיקון עולם כולל של צבא מקצועי או שלום עולמי (לא יודע למה הסיכוי גדול יותר). בהצלחה בשכנוע 99 אחוז מהעם. עד אז, שיוויון זו לא מילה גסה והטענה שלך לפיה יש להעמיק את האפלייה כי יש אחרים שלא מתגייסים לא מובנת.

 

[גרהם]

לא עשיתי את ההשוואה שהזכרת, אבל להגיד שבנט ממתנגד לכפיה דתית? הגזמנו.

הכל יחסי.
לעומת סמוטריץ' הוא אדם מתון בהשקפותיו על כפיה דתית.

 

[דור ה-Z]

מישהו יכול להסביר לי איך סוציאליסט מובהק נכנס לרשימה של מפלגה שמתיימרת להיות ליברלית?!
https://m.ynet.co.il/Articles/5516793#autoplay

זה פשוט לא ייאמן, ועוד לחשוב שהם עשויים לדחוק את שרון השכל, הח''כית הנורמלית האחרונה בליכוד

 

[DavidA]

מישהו יכול להסביר לי איך סוציאליסט מובהק נכנס לרשימה של מפלגה שמתיימרת להיות ליברלית?!
https://m.ynet.co.il/Articles/5516793#autoplay

זה פשוט לא ייאמן, ועוד לחשוב שהם עשויים לדחוק את שרון השכל, הח''כית הנורמלית האחרונה בליכוד

הליכוד אף פעם לא התיימרה להיות ליברלית, היא תמיד עמדה בהגדרה הקלאסית למפלגה שמרנית. וכחלון הוא בכלל לא סוציאליסט, הרפורמות שעשה היו שיא הקפיטליזם דווקא.

 

[דור ה-Z]

הליכוד אף פעם לא התיימרה להיות ליברלית, היא תמיד עמדה בהגדרה הקלאסית למפלגה שמרנית. וכחלון הוא בכלל לא סוציאליסט, הרפורמות שעשה היו שיא הקפיטליזם דווקא.

הליכוד נקראת "תנועה לאומית ליברלית"-https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%9C%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%93
אבל כנראה שהשם לא אומר הרבה.

לכחלון אתה קורא קפיטליסט? מחיר למשתכן, זוכר? התוכנית שיצרה הפסד של 6 מיליארד ש''ח, כי כחלון התעקש שהממשלה תתערב (עוד יותר) בשוק הדיור.
הוא יצר בניינים שלמים שמעוצבים גרוע, ובמקומות שהם לא אזורי ביקוש (בפריפריה), אז בפועל, הוא סתם הפסיד כסף.

ואם כבר מדברים על קפיטליסטים-מה הוא עשה? הוריד כמה מיסים?
קפיטליסט אמיתי יפרק את המכסות, ייתן יבוא חופשי ובטח שלא יצור גרעון נוסף, בנוסף לסף הגרעון שכבר יש לנו!
יש פקידים באוצר שמדברים על ביטול הפטור ממע''מ באילת, או החלת מע''מ על פירות וירקות-אלה ''הישגי'' כחלון האמיתיים.
להוריד מיסים מהכנסה חד פעמית (עסקת מובילייאי למיטב זכרוני) כל אחד יכול, העניין זה למצוא מקור תקציבי בר קיימא

 

[גרהם]

אבל כנראה שהשם לא אומר הרבה.

לא מדובר בשם סתמי. הליכוד כלל פעם את המפלגה הליברלית.

 

[אחד שלא יודע]

הליכוד נקראת "תנועה לאומית ליברלית"-https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%9C%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%93
אבל כנראה שהשם לא אומר הרבה.

לכחלון אתה קורא קפיטליסט? מחיר למשתכן, זוכר? התוכנית שיצרה הפסד של 6 מיליארד ש''ח, כי כחלון התעקש שהממשלה תתערב (עוד יותר) בשוק הדיור.
הוא יצר בניינים שלמים שמעוצבים גרוע, ובמקומות שהם לא אזורי ביקוש (בפריפריה), אז בפועל, הוא סתם הפסיד כסף.

ואם כבר מדברים על קפיטליסטים-מה הוא עשה? הוריד כמה מיסים?
קפיטליסט אמיתי יפרק את המכסות, ייתן יבוא חופשי ובטח שלא יצור גרעון נוסף, בנוסף לסף הגרעון שכבר יש לנו!
יש פקידים באוצר שמדברים על ביטול הפטור ממע''מ באילת, או החלת מע''מ על פירות וירקות-אלה ''הישגי'' כחלון האמיתיים.
להוריד מיסים מהכנסה חד פעמית (עסקת מובילייאי למיטב זכרוני) כל אחד יכול, העניין זה למצוא מקור תקציבי בר קיימא

מה? פוי, אילו נושאים סבוכים ומשעממים.
אתם משעממם אותם! חבר, בכנסת מתעסקים בדברים החשובים באמת והם בעיקר כוללים ויתור על כלל הערכים שלך כאדם בשביל להשאר בכנסת הזה לעוד 4 שנים.

 

[דור ה-Z]

לא מדובר בשם סתמי. הליכוד כלל פעם את המפלגה הליברלית.

נכון. ומה נותר מה''ליברליות'' ההיא?
נתניהו הוא קפיטליסט אמיתי. צריך רק לראות מה הוא עשה כשר אוצר, אבל כיום הוא דואג הרבה יותר לכיסא שלו מאשר לאידיאולוגיה שלו.
בנוסף, כמפלגה ליברלית, הייתי מצפה שהם יתמכו בגישת ''חיה ותן לחיות'' אבל במקום זה, כבר שתי ממשלות ברצף הליכוד פשוט זורק כסף על החרדים (מצחיק לחשוב שהחרדים הם בקואליציה עם הימין) ושותק למראה התקריות הדתיות השונות שקוראות במהלך הזמן.

 

[שלי]

הלוואי והיה יישומן שמונע ממני לראות חדשות, לפעמים מרגיש לי שעדיף לא לדעת איזה עתיד עגום מחכה לי רק כי בחרתי להיות חילוני.

ככה נראים החיים שלי. אין לי טלויזיה

 

[אחד שלא יודע]

ככה נראים החיים שלי. אין לי טלויזיה

גם לי אין אבל יש אתרי אינטרנט ואני מודה שאיני מסוגל לא לבדוק מה הולך שם.

 

[גרהם]

נתניהו הוא קפיטליסט אמיתי. צריך רק לראות מה הוא עשה כשר אוצר, אבל כיום הוא דואג הרבה יותר לכיסא שלו מאשר לאידיאולוגיה שלו.

כוחו של מיתוג. מה גורם לך לחשוב שמה שעשה לפני 15 שנה והיה כדאי לו משקף יותר את עמדויו מאשר מה שעושה כיום וגם כדאי לו?
לדעתי, הוא חסר אידיאולוגיה כלשהי, בוודאי כלכלית, מלבד שרידות פוליטית. אולי זה הכרחי למי שרוצה להיות ראש ממשלה בשיטה המטורללת שלנו.

 

[שלי]

גם לי אין אבל יש אתרי אינטרנט ואני מודה שאיני מסוגל לא לבדוק מה הולך שם.

בימים האחרונים, גם אני