סקר,בחירה בנכס ספקולטיבי ל20 שנה

איזה נכס תבחרו ל21 שנים.

  • זהב

    הצבעות: 8 19.5%
  • ביטקויין

    הצבעות: 16 39.0%
  • ARKK

    הצבעות: 17 41.5%

  • סך הכל מצביעים
    41

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,304
דירוג
3,619
מעניין אותי הראיה של חברי הפורום בקשר לנכסים האלה

זהב
פעם היה נחשב ע"י כולם לבטוח ביותר,זהב בעצם היה הכסף "האמיתי" היחיד וכול השאר נממדו ביחס אליו.
היום יש שחושבים שמדובר ב"אבן נוצצת" שחוץ מהשימוש התעשייתי שלה,השימוש בה ככסף\תכשיט מיושן ושייך לחברות ברביות שעברו מהעולם.

ביטקויין
יש הרואים בו כחידוש אדיר פריצת דרך של האנושות בכול מה שנוגע למושג SOV וכסף בכלל.
אחרים רואים בו פרמידה אחת גדולה שבהכרח תרד לאפס בעתיד הלא רחוק.
כמובן שיש הרבה דעות גם באמצע

קרנות ARKK
כן קצת מוזר בהשוואה אבל רציתי עוד נכס שיש לגביו מחלוקת
מצד אחד לרבים הקרנות של ARK וגברת וודס מסמלות הצלחה חדשנות והשקעה מתוחכמת.
מצד שני לאחרים זה סמל הFOMO והריצה אחרי גוראים ובגדול סיכוי גדול לכישלון.


מכן מגיע הסקר ולמי שמעוניין כמובן לכתוב כמה מילים על הבחירה שלו.

התרחיש הולך ככה:
זכיתם בנכס שיהיה סגור בנאמנות ל21 שנה וישתחרר בשנת 2042 לכם או ליורשכם מה הייתם בוחרים:
1.קילו זהב
2.ביטקויין אחד
3.אחזקה בARKK בשווי 55 אלף דולר
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,932
דירוג
3,457

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,799
דירוג
12,287
זהב הוא לא ספקולטיבי, אולי אלטרנטיבי.
ואם כבר הכללת זהב בסקר אז למה לא לכלול גם כסף, פלטינה, נחושת...
 

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,304
דירוג
3,619
זהב הוא לא ספקולטיבי, אולי אלטרנטיבי.
ואם כבר הכללת זהב בסקר אז למה לא לכלול גם כסף, פלטינה, נחושת...
לזהב יש מעמד מיוחד,הוא לא רק מתכת ו\או סחורה,אלה נחשב ע"י רבים לכסף(money) האמתי(לפחות בעבר הלא רחוק),תפקד ככזה אלפי שנים והוא המתכת היחידה שגם מדינות ומעצמות(ארה"ב,סין,גרמניה וכו)מחזיקות כרזרבה.

אבל עצם זה שאדם כמוך שמכיר את הנושא שואל את זה מראה שאולי זה יכול להשתנות בעתיד,כנראה לרוב הציבור זהב כבר לא מייצג את זה ואולי זה באמת יהפוך לעוד מתכת לשימוש תעשייתי בלבד כמו נחושת.
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,797
דירוג
22,020
מחזיק את שלושתם.
אבל ביניהם, ארק זה הבחירה הקלה. זה אוסף של מניות, בעלות על חברות. לא משנה אפילו לצורך הדיון איזה חברות. רוב הסיכויים שסל מספיק רחב של מניות יניב תשואה חיובית על פני 20 שנים.
זהב, ישמור על ערך ריאלי בסבירות גבוהה, אבל לא הרבה יותר מזה ועלול במקרים מסויימים גם להיות פחות מזה.
ביטקוין זה ניסוי בפסיכולוגיה וכלכלה, הוא יכול להיות שווה אפס עוד 20 שנים.
 

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,304
דירוג
3,619
ארק זה הבחירה הקלה. זה אוסף של מניות, בעלות על חברות. לא משנה אפילו לצורך הדיון איזה חברות. רוב הסיכויים שסל מספיק רחב של מניות יניב תשואה חיובית על פני 20 שנים.
אבל לא מדובר בסל מאוד רחב,רוב החברות בPE היסטרי או לא רווחיות בכלל.
ההיסטוריה מראה שהיו קרנות אקטיביות כאלה שנמחקו מהמסחר בעבר ושחלק מהמשקיעים קבלו רק חלק קטן מהשקעתם המקורית.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,799
דירוג
12,287
כנראה לרוב הציבור זהב כבר לא מייצג את זה ואולי זה באמת יהפוך לעוד מתכת לשימוש תעשייתי בלבד כמו נחושת.
[אוף טופיק]
תנסה לתת לזוגתך טבעת אלומיניום או נחושת במקום טבעת זהב עם יהלום ותקבל גט :)

בחזרה לנושא - ספקולטיבי לדעתי זו השקעה מהיום למחר, ז״א לטווח קצר ולא לעוד 20 שנה.
לכן הסקר הוא לא משמעותי בכלל.
 

Libertad

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/11/20
הודעות
840
דירוג
689
בחזרה לנושא - ספקולטיבי לדעתי זו השקעה מהיום למחר, ז״א לטווח קצר ולא לעוד 20 שנה.
לכן הסקר הוא לא משמעותי בכלל.
אז אם אתה קונה עכשיו ביטקוין ונועל אותו ל-20 שנה זה סולידי?;)

הבחירה שלי: ביטקוין.

כמה מילים על הבחירה:
1. זהב - מאז ביטקוין אני לא רואה זכות קיום לזהב (במעמדו הנוכחי).
2. קרנות ARKK - אני אוהב את קטי ווד, אבל החברה נוסדה רק ב-2014 ולא הייתי סומך עליה ל-20 שנה קדימה.
 

דור ה-Z

משתמש בכיר
הצטרף ב
26/4/19
הודעות
1,607
דירוג
1,425
אני התלבטתי רבות, והחלטתי לבחור בביטקוין.
זהב - הוא לא באמת ספוקלטיבי כמו שציינו כאן מעליי - הוא כנראה נטו ישמור על ערכו הריאלי פלוס מינוס
ARKK - האמת, בהנחה שהחברות הטובות עדיין ישארו בקרן הסל (נניח, שאם טסלה קורסת מחר ב-80%, ARKK עדיין ישאירו אותה), ייתכן שהיא יכולה להשיא את התשואות שהנאסד"ק השיא מאז הבועה שלו בשנות ה-2000 (משיא הבועה מדובר בכ-200%, מקצת פחות 400%, סה"כ לא רע יחסית)

החלטתי לבחור בביטקוין לבסוף, מכמה סיבות:
1. עצם העובדה שהנכס בנאמנות ל-21 שנה, מקנה לי את היכולת לדעת שהמטבע יישאר בידיים שלי, ולא אתפתה למכור אותו כמו משקיעים אחרים לפניי
2. לדעתי, ביטקוין צריך להתפס כאופציית Put (וחתיכת אופציה...) על המערכת המוניטרית הקיימת
כן, יכול להיות שהוא יהפוך להיות נכס דמוי זהב ואין סיבה שלא ייתקיים לצד פיאט, אבל בסופו של דבר ההבטחה הגדולה של המטבע הזה היא לקחת את הכוח להדפיס עוד ועוד כסף מהממשלות
אם הוא יצליח, ויהפוך לפופולארי (ויש מצב שהוא כבר כזה), אין סיבה שיחידה אחת לא תהיה שווה מיליונים
למעשה, ניתוח של JP מורגן קבע שערכו של הביטקוין יכול להגיע ל-1.9 מיליון דולר, במידה וייקבע כנכס בסיס למערכת מוניטרית חדשה
במקרה ה"סביר", שבו תפקודו הופך לדמוי זהב, ערכו יהיה כ-550K למיטב זכרוני
עם זאת, יש גם קביעה שהמטבע שווה כרגע 22K דולר בלבד, בעקבות מספר משתמשיו (יש נוסחא שהוצעה לחישוב, אם מישהו ממש ארצה אחפש את המאמר)

עכשיו, זה או שהמטבע ייתפוס בגדול או שייחטוף בגדול
אם הוא ייתפוס בגדול - מזל טוב, יש מצב שאני מיליונר
אם הוא חוטף בגדול - איבדתי את הערך של מכונית משפחתית בישראל
נראה לי שזה שווה את זה

אני לא חושב שהמערכת הקיימת יציבה במיוחד, ומקווה שנמצא את הבאה במהרה (כדי שיהיו לי באמת חוקי משחק מובנים לשחק לפיהם)
 

Nool

משתמש ותיק
הצטרף ב
14/1/20
הודעות
338
דירוג
244
אף אחת מהאופציות
מה שכן זהב יפסיד הכי פחות כנראה
 

ניצן המצוין

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/12/18
הודעות
1,070
דירוג
737
בהנחה שאינך רוצה לרשום רשימה של מאות נכסים לסקר,
מציע להוסיף את האפשרויות "השקעה אחרת" ו"לא אבחר באף השקעה ספקולטיבית ל21 שנים"
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
adamshalev מה תהיה התשואה השנתית היחסית של ARKK מול SPY חמש שנים מהיום - סקר 2 שוק ההון 21
stamEhad סקר -מחזיקים נכסים שלא בהכרח קורלטיביים לשוק המניות? שוק ההון 11
חתול לילה סקר: האם זה תיק טוב למשקיע מתחיל? שוק ההון 62
Harvey אסטרטגיה להשקעה בנדל״ן באיזור גוש דן, סקר - מה הסוג נכסים המועדף עליכם? נדל"ן 7
הסולידית סקר: איזו ערכת עיצוב הכי מוצלחת? שער הקהילה 35
flower סקר | חקיקה אזרחית אוף טופיק 18
S סקר שוק בין הבנקים כדי למצוא את הבנק האטרקטיבי ביותר צרכנות פיננסית 5
flower סקר - עוזר\ת וירטואלית - Alexa/Bixby/Cortana/Siri/Google אוף טופיק 19
T סקר שוק מסחר עצמאי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 19
twister סקר + דיון: כמה מזומן אתם מחזיקים בעו"ש למחייה היומיומית? שוק ההון 117
Ron.B סקר מחיר למשתכן- מגורים או השקעה? נדל"ן 7
Mr. Bigglesworth סקר: כמה התיק שלכם חשוף ישירות לשקל? שוק ההון 6
גרהם סקר בחירות 2020 אוף טופיק 1101
S סקר - עד כמה אתם הייתם מוכנים לפשרה כדי למנוע בחירות נוספות אוף טופיק 22
א סקר ריבית מובטחת עד סוף החיים שוק ההון 20
L סקר ביטול הוי הכחול בוואטסאפ - יש לכם ווי כחול בווטסאפ או שביטלתם את זה? אוף טופיק 54
ג אחוזים קטנים מהתיק בניירות ספקולטיביים + סקר שוק ההון 11
the_newbie סקר: אלוקציית נכסים ע"פ מצב משפחתי שוק ההון 36
דור דורים מועד ב' – סקר בחירות 2019S אוף טופיק 1073
Jenia29 סקר משכורות אוף טופיק 7
קורא הדוק אם מחר מבטלים את הפטור ממס בקרן השתלמות. מה אתם עושים? (סקר) צרכנות פיננסית 20
S סקר למשקיעי מדדים פסיבים על החלק המנייתי בתיק שלכם שוק ההון 67
adamshalev סקר: איזה סוג של משקיע אתם? שוק ההון 37
דור דורים סקר בחירות 2019 - אחרי הגשת הרשימות אוף טופיק 119
S סקר למשקיעים באופן פרטי עם חשבון חייב במס שוק ההון 40
H סקר ביטוח בריאות צרכנות פיננסית 79
Benjamin W סקר בחירות 2019 אוף טופיק 2476
adamshalev סקר: מה ההקצאה שלכם למניות היום שוק ההון 153
S סקר תושבות אוף טופיק 0
S סקר: עצמאים מרוויחים יותר ? אוף טופיק 3
א סקר - גילאי עובדי הייטק בפורום אוף טופיק 26
S סקר - כמה נשים מביאות הביתה נטו ? אוף טופיק 191
א סקר: באיזה גיל אתם מתכננים לפרוש/באיזה גיל פרשתם ? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 21
מתכנת סקר: יש לכם רכב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 34
דור דורים [סקר] מיטב דש פנסיה מקיפה מסלול מנייתי פאסיבי חו"ל צרכנות פיננסית 35
א סקר: לאיזה עשירון אתם שייכים? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 41
adamshalev סקר: מה הייתה התשואה שלכם לשנת 2017 שוק ההון 66
P השוואת דמי ניהול בפוליסות חסכון [סקר] צרכנות פיננסית 72
י תוצאות סקר שוק: מדיניות ההשקעות בתכנית 'חסכון לכל ילד' של כל קופות הגמל, במסלול הסיכון המוגבר. שוק ההון 31
T עמלות בבנק הפועלים - חו״ד והאם יש טבלת/סקר עמלות כללי? שוק ההון 4
שודד הפינג פונג סקר - תשואה שנתית צפויה מתיק 100% מניות ל - 20 שנה. שוק ההון 26
adamshalev סקר: מה הייתה התשואה הכוללת שלכם לשנת 2016? שוק ההון 30
D.Aristocrats סקר חיסכון לכל ילד - בחירת קופת גמל להשקעה שוק ההון 125
M סקר המיליונרים הסולידים שוק ההון 135
adamshalev סקר: מה תעשו עם החסכון לכל ילד? שוק ההון 41
adamshalev סקר: מה המקצוע שלכם? אוף טופיק 144
yossik בנקים - סקר שביעות רצון צרכנות פיננסית 179
TunaGolem (סקר) דיווח מס לארה"ב צרכנות פיננסית 63
yanosh34 סקר - מה הMaximum Drawdown שספגתם? שוק ההון 18
hommie [סקר] האם אתם שוכרים או בעלים של דירתכם? שוק ההון 6

נושאים דומים

למעלה