סקר בחירות 2019

[cypriano de rore]

ליברמן מבחינתי מיותר - סתם כי הוא מרבה דיבורים, וממעט עשייה.

+1
30 שנה בפוליטיקה ולא עשה כלום.

 

[DavidA]

+1
30 שנה בפוליטיקה ולא עשה כלום.

תראה לי מישהו אחד שעשה משהו מאז שרון לפני 14 שנה.

 

[cypriano de rore]

תראה לי מישהו אחד שעשה משהו מאז שרון לפני 14 שנה.

המון -
אולמרט, ביבי, שקד, רגב, כחלון...
יש עוד בלי סוף.
לא מדבר על האם אני בעד העשיה או לא.
ליברמן פשוט לא קידם פסיק באג׳נדות שלו ב30 שנים של פוליטיקה.

 

[DavidA]

המון -
אולמרט, ביבי, שקד, רגב, כחלון...
יש עוד בלי סוף.
לא מדבר על האם אני בעד העשיה או לא.
ליברמן פשוט לא קידם פסיק באג׳נדות שלו ב30 שנים של פוליטיקה.

אם זה סדר הגודל שאתה מדבר עליו כשאתה אומר "עשה משהו" אז בסדר.

 

[cypriano de rore]

אם זה סדר הגודל שאתה מדבר עליו כשאתה אומר "עשה משהו" אז בסדר.

ביחס לעשייה של ליברמן זה סדר גודל משמעותי

 

[איש(3718)]

גם בא לי להקיא שהוא גייס את דונלד דאק שמתערב בצורה בוטה במערכת פוליטית פנימית שלנו...

גם קלינטון ואובמה התערבו, ובניגוד להתערבויות שלהם , פה יש יתרון מוחשי שכל מדינת ישראל קבלה, ולא רק דברי תמיכה בצד אחד במפה הפוליטית. אם מחר גנץ יבחר לרוה"מ, היתרונות האלו ישארו גם עבורו (רמה"ג וירושלים).

אני חושב שגם גנץ מתפלל יום יום שטראמפ יבחר לקדנציה שניה.

 

[גרהם]

עם כל הציניות כלפי פוליטיקאים, אני חושב שליברמן עשה כאן מעשה אמיץ וערכי.
לא היתה לו שום בעיה (הוא עדיין יכול) להיות שר בטחון, מס' 2 בממשלה, לקבל מיליארדים לעולים ושאר תופינים.
ובכל זאת, לקח סיכון, אשר סביר כי הוא מניח שישא פרי.
לדעתי, הוא מייצג בעמדתו את עמדת רוב בוחרי הליכוד, אשר בניגוד לביבי לא חושבים שהאדמור מגור צריך לקבוע את היקף ההשתמטות משרות צבאי.

 

[לנצח נתהה]

עם כל הציניות כלפי פוליטיקאים, אני חושב שליברמן עשה כאן מעשה אמיץ וערכי.
לא היתה לו שום בעיה (הוא עדיין יכול) להיות שר בטחון, מס' 2 בממשלה, לקבל מיליארדים לעולים ושאר תופינים.
ובכל זאת, לקח סיכון, אשר סביר כי הוא מניח שישא פרי.
לדעתי, הוא מייצג בעמדתו את עמדת רוב בוחרי הליכוד, אשר בניגוד לביבי לא חושבים שהאדמור מגור צריך לקבוע את היקף ההשתמטות משרות צבאי.

ביבי אמר אתמול שיעדי הגיוס שקבועים בחוק הם בדיוק לפי דרישות וצרכי הצבא.שאין טעם להעמיס מעבר לכך בצורה שאינה הדרגתית
אם זה נכון אין לי מושג

 

[גרהם]

ביבי אמר אתמול שיעדי הגיוס שקבועים בחוק הם בדיוק לפי דרישות וצרכי הצבא.שאין טעם להעמיס מעבר לכך בצורה שאינה הדרגתית
אם זה נכון אין לי מושג

ביבי והליכוד האשימו לאורך כל הדרך את ליברמן שלא מתגמש ולא את החרדים, כאשר דווקא החרדים הם אלו שמבקשים לערוך שינוי בחוק שעבר בקריאה ראשונה רק לפני מספר חודשים (בתמיכת ביבי - האם הוא תמך אז בחוק שמנוגד לדרישות הצבא?).
להבנתי המחלוקת עכשיו אינה על המכסות, אלא אם הממשלה תוכל לשנות אותן בלי מעורבות הכנסת, כלומר, למסמס את החוק בלי ביקורת של המחוקק.
לגוף הטענה, אני חושב שצריך להוציא את צה"ל ממעורבות במחלוקת הפוליטית - ערכית הזו. עם כל הכבוד לעמדתו, אין שום צורך שקובע שהבן שלי צריך לסכן את חייו יותר מהנכד של ליצמן וסיפור המכסות הוא פשוט הכרעה עד כמה דמם של המשרתים זול משל המשתמטים.
כך מבינים רוב מצביעי הליכוד, לדעתי, אבל מנהיגיהם מעדיפים כנראה אינטרסים אחרים.

 

[סטרבו]

עם כל הכבוד לעמדתו, אין שום צורך שקובע שהבן שלי צריך לסכן את חייו יותר מהנכד של ליצמן וסיפור המכסות הוא פשוט הכרעה עד כמה דמם של המשרתים זול משל המשתמטים.

כעיקרון , שום דבר לא מונע מהבן שלך להיכנס לישיבה, לקבל פטור וללמוד כל היום.
ולמתחכמים- יכול גם לשקר שהוא לומד וללכת לעבוד תמורת מינימום בשחור.

הבעיה הגדולה לטעמי היא שאנשים ואתה בתוכם רק מרימים את הדגל של-"אנחנו נדפקים אז שכולם ידפקו". הדגל החשוב יותר לדעתי הוא- בואו נבטל את גיוס החובה, בואו נעבור לצבא מקצועי. זה יפתור גם את הטרוניה שלך ושל אחרים ביחד עם עוד בעיות.

 

[cypriano de rore]

הדגל החשוב יותר לדעתי הוא- בואו נבטל את גיוס החובה, בואו נעבור לצבא מקצועי. זה יפתור גם את הטרוניה שלך ושל אחרים ביחד עם עוד בעיות.

+1

 

[חתול לילה]

הדגל החשוב יותר לדעתי הוא- בואו נבטל את גיוס החובה, בואו נעבור לצבא מקצועי. זה יפתור גם את הטרוניה שלך ושל אחרים ביחד עם עוד בעיות.

יש רק בעיה אחת קטנה, שבמדינה שלנו אף אחד לא ירצה להיות בשר תותחים במלחמה הבאה.

איזה שכר היית מוכן לקבל כדי להיכנס לעזה במלחמה הקרובה? וללבנון?

 

[גרהם]

כעיקרון , שום דבר לא מונע מהבן שלך להיכנס לישיבה, לקבל פטור וללמוד כל היום.
ולמתחכמים- יכול גם לשקר שהוא לומד וללכת לעבוד תמורת מינימום בשחור.

זו בדיוק הנקודה. לדעתך הערכים שלך נעלים על שלי במידה כזו שעלי לסכן את ילדיי או לקבל את ערכיך. לגבי ההצעה לשקר, אין לי קשרים עם מי שחותם שלמדתי בישיבה וזה פסול בעיני. אני מאמין שגם רוב החרדים אינם רמאים.

הבעיה הגדולה לטעמי היא שאנשים ואתה בתוכם רק מרימים את הדגל של-"אנחנו נדפקים אז שכולם ידפקו". הדגל החשוב יותר לדעתי הוא- בואו נבטל את גיוס החובה, בואו נעבור לצבא מקצועי. זה יפתור גם את הטרוניה שלך ושל אחרים ביחד עם עוד בעיות.

וואטאבוטיזם קלאסי. הדגל הי חשוב הוא שלום עולמי. עד אז הדיון הוא על החוקים הנדונים ולא על תיאוריות חסרות היתכנות.

 

[אחד שלא יודע]

עם כל הציניות כלפי פוליטיקאים, אני חושב שליברמן עשה כאן מעשה אמיץ וערכי.
לא היתה לו שום בעיה (הוא עדיין יכול) להיות שר בטחון, מס' 2 בממשלה, לקבל מיליארדים לעולים ושאר תופינים.
ובכל זאת, לקח סיכון, אשר סביר כי הוא מניח שישא פרי.
לדעתי, הוא מייצג בעמדתו את עמדת רוב בוחרי הליכוד, אשר בניגוד לביבי לא חושבים שהאדמור מגור צריך לקבוע את היקף ההשתמטות משרות צבאי.

הבעיה היא לא בחוק הגיוס אלא בהדתה של המדינה וההשתלטות של מיעוט על חיי הרוב.
אין לי בעיה שכל אחד ינהל את אורח חיו כפי שהוא רוצה אך שידע לכבד את החוקים והחובות של המדינה.
למה עבודת הרכבת\כבישים\גשרים לא יכולות להתבצע בשבת כי החרדים לא רוצים? אבל לחסום נתיב מרכזי כמו איילון באמצע שבוע ולגרום לסבל למאות אלפי אנשים (כולל הפסדי כסף של המדינה) בגלל מיעוט שלא מוכן להתגמש?

למה לבנות גשר בשבת בשביל לא לחסום ציר מרכזי ולפגוע במאות אלפים אסור אבל לתת דמי ביטוח לאומי אשר מבוססים גם על מיסים של גויים זה מותר?

יתרה מכך, המגזר החרדי מיוצג ע"י אדם מושחת שישב בכלא(מה יגיד אלוהים על זה?) ועד נוסף שחשוד בעזרה לחשודה בפדופיליה?

זו צביעות רבותי.

 

[סטרבו]

איזה שכר היית מוכן לקבל כדי להיכנס לעזה במלחמה הקרובה? וללבנון?

לא יודע. אבל זו בעיה כלכלית (ביקוש והיצע) ולא ערכית.

זו בדיוק הנקודה. לדעתך הערכים שלך נעלים על שלי במידה כזו שעלי לסכן את ילדיי או לקבל את ערכיך

לא הזכרתי שום ערכים. בחור בן 18 מבחינתי יש לו כמה אלטרנטיבות-
להתגייס, ללכת להסדר, ללמוד בישיבה ולקבל פטור לגמרי, עתודה וכו. כל אחד שיבחר מה שמתאים לו לפי החוק כיום.

וואטאבוטיזם קלאסי.

מילים מסובכות, אני איש פשוט.

אני מסכים שיש בעיה כיום, לא מסכים איתך על מקור הבעיה ועם הפופוליזם שלך.
לטעמי הבעיה היא גיוס חובה, לא שאחרים לא מתגייסים בזמן שאני מגויס בכפייה.

יתרה מכך, המגזר החרדי מיוצג ע"י אדם מושחת שישב בכלא

מה זה קשור?

 

[mark18]

עם כל הציניות כלפי פוליטיקאים, אני חושב שליברמן עשה כאן מעשה אמיץ וערכי.
לא היתה לו שום בעיה (הוא עדיין יכול) להיות שר בטחון, מס' 2 בממשלה, לקבל מיליארדים לעולים ושאר תופינים.
ובכל זאת, לקח סיכון, אשר סביר כי הוא מניח שישא פרי.

ליברמן מבין שבמערכת הבחירות הבאה, ללא הישגים משמעותיים המפלגה שלו תמחק ולכן מבצע מיתוג חדש למפלגה שלו - "ימין חילוני". לדעתי לא מדובר במעשה אמיץ וערכי אלא נטו באופורטוניזם פוליטי.

מישהו חושב שאם באמת יהיו בחירות משהו במפה הפוליטית ישתנה? בספטמבר נהיה באותו מקום: ימין-50 מנדטים, שמאל 42, חרדים 15, ערבים 13 ומה אז?

 

[אחד שלא יודע]

[

מה זה קשור?

לא יודע, תזכר באמרה מפורסמת של חז"ל...

קבל את הסקופ הבא:
רש"ר הירש ורבי עזריאל הילדסהיימר ייסדו בתחילת המאה ה-19 בעיקר בקרב יהדות גרמניה, אך גם בכמה ממדינות מערב אירופה ובחלקים של הונגריה, זרם ביהדות שדגל בשילוב של תורה עם דרך ארץ. זרם זה האמין כי אין סתירה בין חיים על פי התורה וההלכה לבין חיים מודרניים, השכלה ועבודה פרודוקטיבית. בחינוך הילדים שולבו לימודים כלליים כמו לימודי לטינית, יוונית ומדעים. בית הספר הראשון בארץ ישראל שדגל בתפיסה זו היה בית ספר תחכמוני היפואי שנוסד ב-1909. כיום רובו של הזרם הדתי-הציוני דוגל בתפיסה זו, של שילוב תורה ומדעים. בישיבות ואולפנות תיכוניות של תנועת בני עקיבא, מקיימים שילוב של לימודי תורה ומדעים, ובוגריהם מחונכים להשתלב בחיים המודרניים בכלל, ובצבא ובמוסדות המדינה בפרט.

 

[גרהם]

ליברמן מבין שבמערכת הבחירות הבאה, ללא הישגים משמעותיים המפלגה שלו תמחק ולכן מבצע מיתוג חדש למפלגה שלו - "ימין חילוני". לדעתי לא מדובר במעשה אמיץ וערכי אלא נטו באופורטוניזם פוליטי.

מישהו חושב שאם באמת יהיו בחירות משהו במפה הפוליטית ישתנה? בספטמבר נהיה באותו מקום: ימין-50 מנדטים, שמאל 42, חרדים 15, ערבים 13 ומה אז?

אני מסכים שהוא לא חף מאינטרסים ובוודאי לא תמים. ובכל זאת, היה יכול לקנות 3 שנים עם כיבודים וכספים (והמפלגה שלו יודעת להשתמש בכספים, כידוע) ורק אז לפוצץ את הבית כפי שעשה בעבר.

 

[גרהם]

לא הזכרתי שום ערכים. בחור בן 18 מבחינתי יש לו כמה אלטרנטיבות-
להתגייס, ללכת להסדר, ללמוד בישיבה ולקבל פטור לגמרי, עתודה וכו. כל אחד שיבחר מה שמתאים לו לפי החוק כיום.

בהחלט ערכים. מה דעתך להוסיף לימודי מגדר לרשימה? או אולי נגינה בפסנתר? או לימודים לקראת תואר גבוה בהנדסה בלי לשרת בתמורה בצבא? למה ערכיך עדיפים על שלי כך שהם מקנים פטור ושלי לא?

מילים מסובכות, אני איש פשוט.

בבקשה

לטעמי הבעיה היא גיוס חובה, לא שאחרים לא מתגייסים בזמן שאני מגויס בכפייה.

גם לטעמי גיוס חובה הוא בעיה. עד שתיפתר (והיום אין שום כוח פוליטי שמציע לפתור אותה), שיוויון הוא ערך שאתה משום מה רואה בו פופוליזם, אבל אחרים חושבים שיש לו חשיבות רבה.

 

[DavidA]

ליברמן מבין שבמערכת הבחירות הבאה, ללא הישגים משמעותיים המפלגה שלו תמחק ולכן מבצע מיתוג חדש למפלגה שלו - "ימין חילוני". לדעתי לא מדובר במעשה אמיץ וערכי אלא נטו באופורטוניזם פוליטי.

מישהו חושב שאם באמת יהיו בחירות משהו במפה הפוליטית ישתנה? בספטמבר נהיה באותו מקום: ימין-50 מנדטים, שמאל 42, חרדים 15, ערבים 13 ומה אז?

אופורטוניזם או לא, להצביע לגנץ והליצנים שלו זה זריקת קול לפח 100%. אני מעדיף להצביע למי שייתן לי 1% ממשהו מאשר 100% מכלום.