• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

ניהול התיק במקרה לא צפוי שאני לא אוכל לנהל אותו בעצמי

sharon

משתמש רגיל
הצטרף ב
18/3/19
הודעות
60
דירוג
55
סליחה מראש על השירשור הקודר וההזוי.
קרה לאחרונה מקרה במשפחה שבו מישהו בשנות ה 30 לחייו, רווק ללא ילדים, הפך ל "צמח" בגלל פגיעת ראש בעקבות תאונת דרכים.
לא יודעים כמה זמן הוא יהיה במצב הזה ואם יצא מזה בכלל, כרגע נראה שלא ייצא מהמצב הזה לעולם.
מעבר לזה שזאת טרגדיה נוראית, חשבתי על מה יהיה אם זה יקרה לי; שאני אגיע למצב שאני לא בהכרה לכמה שנים או לצמיתות (גם אני כמוהו רווק ללא ילדים, בן יחיד) ואיזה דברים כדאי לעשות מראש למקרה שזה יקרה לי. (כתיבת צוואה למשל)
בהנחה שזה יהיה מצב זמני בשבילי ואני כן "אתעורר" מתישהו אחרי 20 שנה ממצב "צמח" או כל סיבה אחרת שבו אני לא אהיה בהכרה לתקופה ממושכת.
אחד הדברים שעלו לי לראש זה תיק ההשקעות העצמאי שלי בברוקר הישראלי ומה שיקרה לו כשאני אפסיק להפקיד אליו כספים.
אני משלם דמי ניהול חודשיים בתיק (180 ש"ח בשנה) ואם אני אפסיק להפקיד לתיק - אז אחרי כמה שנים הדמי ניהול האלה יכניסו אותי למינוס.
דבר ראשון שחשבתי כפתרון לזה, והוא הכי פשוט, זה לשמור מזומן שיספיק לעשרות שנים, לדוגמה 3600 ש"ח שיספיקו ל 20 שנה של דמי ניהול.
חשבתי שאולי במקום זה או בשילוב של זה - כדאי להשקיע בכמה מניות ישראליות שמשלמות דיבידנד ככה שיהיו ישלמו את דמי הניהול - ככה לפחות המזומן הזה יהיה מושקע גם אם מדובר בסכום יותר גדול מ 3600 ש"ח כדי להשיג את אותה מטרה.
יש עוד דברים שכדאי לעשות כדי שיכסו מקרה כזה?
לגבי לתת למישהו לנהל לי את התיק במצב כזה:
א. אין לי כרגע מישהו שאני יכול לחשוב על זה במשפחה שאני רוצה לתת לו לנהל את התיק בשבילי למקרה כזה.
ב. אני קצת חושש מלמנות איזה יועץ השקעות או פאמלי אופיס כאפוטרופוס או בעל ייפוי כוח מתמשך לפי קריטריונים מסוימים (למשל במקרה ואני הופך לצמח)... עוד לא ביררתי את כל הפרטים לגבי זה אבל נורא קשה לי לסמוך במצבים כאלו על בעלי מקצוע כאלה
 
נערך לאחרונה ב:
אז אחרי כמה שנים הדמי ניהול האלה יכניסו אותי למינוס
לא הבנתי, אם אתה צמח אז למה דמי הניהול מפריעים לך?

וברצינות: חפש נושאים אחרים לדאוג לגביהם. יש מספיק.
 
במקרה מוות - היורשים שלך יקבלו את התיק ויעשו בו מה שהם רואים לנכון.
במקרה "צמח" - ניתן לעשות יפוי כוח מתמשך שמגדיר מה קורה במצב כזה
 
במקרה מוות - היורשים שלך יקבלו את התיק ויעשו בו מה שהם רואים לנכון.
במקרה "צמח" - ניתן לעשות יפוי כוח מתמשך שמגדיר מה קורה במצב כזה
למי כדאי לתת את הייפוי כוח המתמשך הזה כשאין משפחה או יורשים?
במקרה של מוות לא איכפת לי מה יקרה עם התיק
 
נערך לאחרונה ב:
לא הבנתי, אם אתה צמח אז למה דמי הניהול מפריעים לך?
יפריעו לי ביום שאני אצא מהמצב של צמח.
אני לא רוצה שהדמי ניהול יכניסו אותי למינוס שאני אשלם עליו בתקופה הזה
 
מעולם בהיסטוריה לא קם מישהו מ 20 שנות קומה ושאל מה מצב חשבון ההשקעות שלו והאם דמי הניהול הכניסו אותו למינוס.

אחרי 20 שנה יהיו לך כל כך הרבה דברים להשלים שחשבון ההשקעות שלך לא יהיה בראש מחשבותיך.

לגבי ביצועי תיק ההשקעות, סביר להניח שישיא ביצועים טובים יותר מאשר לו היית חי.
 
אחרי 20 שנה יהיו לך כל כך הרבה דברים להשלים שחשבון ההשקעות שלך לא יהיה בראש מחשבותיך.
נכון, אבל אולי הוא רוצה שתיק ההשקעות ישמש לתשלום עבור טיפול סיעודי הכי טוב שיש?
טוב לתת יפוי כח למישהו שסומכים עליו , למצוא אחד זה עניין אחר.
 
אחרי 20 שנה יהיו לך כל כך הרבה דברים להשלים שחשבון ההשקעות שלך לא יהיה בראש מחשבותיך.
אני בטוח שיהיו דברים אחרים להשלים שאין להם עליהם שליטה אבל אני רוצה לעשות כל מה שאפשר עם מה שכן יש לי איתם שליטה.
אני רוצה לשים עצמי מראש בפוזיציה כמה שיותר טובה.
טוב לתת יפוי כח למישהו שסומכים עליו , למצוא אחד זה עניין אחר.
במקרה "צמח" - ניתן לעשות יפוי כוח מתמשך שמגדיר מה קורה במצב כזה
עכשיו השאלה שלי היא למי לתת את הייפוי כוח, בהנחה שאין לי משפחה\יורשים\מוטבים?
 
למי תתקשר אם אתה צריך עזרה?
למי היית מוכן להלוות כסף ולדעת שכנראה תקבל אותו בחזרה?
 
אני משתדל לא להיות שיפוטי אבל זה פשוט קיצוני. אם יש תחרות לפוסט הכי הזוי באתר, אז אני מצביע על זה.
אם אתה ערירי ותקום ממצב "צמח" אחרי 20 שנה, זה לא הדבר הכי חשוב שיהיה לך על הראש.
אני מתאר לעצמי שימונה אפוטרופוס במקרה שתהפוך ל"צמח". הוא ידאג לכל העניינים שהשארת פתוחים.
אני בטוח שדמי הניהול בסך 180 ש"ח לשנה יהיו הדבר האחרון שהוא יתעסק בו.
 
אני בטוח שיהיו דברים אחרים להשלים שאין להם עליהם שליטה אבל אני רוצה לעשות כל מה שאפשר עם מה שכן יש לי איתם שליטה.
אני רוצה לשים עצמי מראש בפוזיציה כמה שיותר טובה.


עכשיו השאלה שלי היא למי לתת את הייפוי כוח, בהנחה שאין לי משפחה\יורשים\מוטבים?
אתה שואל אנשים זרים באינטרנט על מי כדאי לך לסמוך שידאג שתקבל טיפול בהנחה שתאבד את היכולת לדאוג לעצמך?
זו בעיה יותר גדולה מה-15 ש"ח דמי ניהול שלא יהיה מי שישלם.
אם אין שום ברירה אחרת, אני מניח שיש עורכי דין שנותנים את השירות הזה בפיקוח המדינה.
 
אני משתדל לא להיות שיפוטי אבל זה פשוט קיצוני. אם יש תחרות לפוסט הכי הזוי באתר, אז אני מצביע על זה.
אולי הזוי וזה מצב אפשרי כמו מספר לא מועט של בני הדור השלישי שהם עריריים ללא קרובי משפחה.
בכל אופן, אין לי תשובה חד משמעתית לשאלה כי פותח השרשור כתב:
מישהו בשנות ה 30 לחייו, רווק ללא ילדים
אני מניח שמישהו בשנות ה 30 הוא לא יתום ויש הורים ולכן הם יכולים להיות, בצו בית משפט להיות האפוטרופסיים שלו ומכוח האפוטרופוס יוכלו לנהל את נכסיו וכספו.
כמו כן הם יוכלו להסדיר את עלות הטיפולים.
ואולי גם היורשים שלו.
הכי חשוב שלא יעבור לאפוטרופוס המדינה כי אז אפשר לאמר לכסף ביי, ביי והוא יעבור לממשלה.
 
מזכיר לי סיפור על ילד שההורים שלו נהרגו כשהיה בן שנה, וגדל אצל דודים שבכלל לא היו מודעים לחשבון ההשקעות של ההורים. בגיל 11 פגש ידיד של ההורים (לא של הדודים) שלקח אותו לבנק, והיו שם ממש ערימות של זהב.
מוסר השכל - תן לכסף לעבוד.
 
מזכיר לי סיפור על ילד שההורים שלו נהרגו כשהיה בן שנה, וגדל אצל דודים שבכלל לא היו מודעים לחשבון ההשקעות של ההורים. בגיל 11 פגש ידיד של ההורים (לא של הדודים) שלקח אותו לבנק, והיו שם ממש ערימות של זהב.
מוסר השכל - תן לכסף לעבוד.
גם אני שמעתי על זה.

אבל כמדומני הם נרצחו על ידי טרוריסט ולא נהרגו מתאונה או משהוא.
 
למי היית מוכן להלוות כסף ולדעת שכנראה תקבל אותו בחזרה?

אני מניח שמישהו בשנות ה 30 הוא לא יתום ויש הורים ולכן הם יכולים להיות, בצו בית משפט להיות האפוטרופסיים שלו ומכוח האפוטרופוס יוכלו לנהל את נכסיו וכספו.
כמו כן הם יוכלו להסדיר את עלות הטיפולים.
ואולי גם היורשים שלו.
כרגע יש לי רק אמא אבל היא אונקולוגית וכנראה לא תחיה עוד הרבה זמן והיא לא מבינה כלום בכספים, בטח שלא יכולה לנהל תיק השקעות.
אין לי אבא או אחים או משפחה קרובה אחרת.
אין כרגע מישהו שאני סומך עליו עם תיק ההשקעות שלי.
כשאני אתחתן ויהיו לי ילדים - זאת לא תהיה כבר בעיה, אם האישה לא תבין בזה אני אלמד אותה וגם את הילדים כשיהיו מספיק גדולים.
הבעיה היא רק כרגע, חשבתי על זה שאולי בינתיים כדאי לתת למישהו ייפוי כוח עד שאני אתחתן, רק שאני עדיין לא יודע למי בדר"כ פונים במקרה כזה שיהיה לו ייפוי כוח.
בינתיים איזשהו גוף פאמלי אופיס זה הדבר היחידי שנראה לי הגיוני.
 
נערך לאחרונה ב:
בינתיים איזשהו גוף פאמלי אופיס זה הדבר היחידי שנראה לי הגיוני.
אתה רוצא לעשות ביטוח מאד יקר, לתרחיש שהסיכוי שלו אפסי. וזה עוד לפני ששאלנו למה בעצם אתה סומך על זרים כמו הפאמלי אופיס שבחרת. תרגיע. הסיכון אפסי.

ברור שהמצב שלך לא נעים. אתה די לבד עם אמא חולה, וקל להיגרר לתרחישים לא נעימים. תנשום עמוק, תרגע. צא, טייל, תפגוש אנשים. תקדיש את הזמן לצור קשרים ותנסה לדאוג פחות.
 
מזכיר לי סיפור על ילד שההורים שלו נהרגו כשהיה בן שנה, וגדל אצל דודים שבכלל לא היו מודעים לחשבון ההשקעות של ההורים. בגיל 11 פגש ידיד של ההורים (לא של הדודים) שלקח אותו לבנק, והיו שם ממש ערימות של זהב.
מוסר השכל - תן לכסף לעבוד.
הסיפור נשמע אמין כמו עמי ותמי.
 
  • אהבתי
Reactions: HHH
הסיפור נשמע אמין כמו עמי ותמי.
או הארי פוטר.

עוד כמה נקודות :
-- אתה יכול לעשות לעצמך ביטוח סיעודי בקופ״ח.
-- לברר אם אמא שלך זכאית לקיצבה סיעודית מביטוח לאומי
-- להצטרף לקבוצת תמיכה של בני משפחה מטפלים. אני יודע שיש אבל לא יודע איפה. אפשר לשאול עובדת סוציאלית בעירייה, בקופ״ח או בבית החולים, ואפשר לחפש בגוגל ופייסבוק.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
unrealx ניהול התיק במספר מקומות שוק ההון 0
Y עמלות דמי ניהול בחישוב התיק "שוקולד מריר" שוק ההון 6
L עקרונות ניהול התיק הפאסיבי שוק ההון 7
R קרן השתלמות IRA בדמי ניהול של 0.5, האם כדאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
ט מזעור דמי ניהול ומיסוי במדד עולמי שוק ההון 23
צ העלאת דמי ניהול בשינוי מסלול השקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ה ביטוח מנהלים ישן עם מקדם נמוך בדמי ניהול גבוהים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
מ סיוע בהשוואת הצעות לדמי ניהול בפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
עידו ג הבדלי דמי ניהול בקרן אירית - כדאיות שוק ההון 6
מ התלבטות בין שתי הצעות לדמי ניהול בפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
T ניהול כספים והשקעות עבור הורים צרכנות פיננסית 1
ס דמי ניהול לבחור צעיר בפנסיה וקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ש יש מצב שהדמי ניהול באמריקאית מחלקת זה רק מהדיבידנדים שוק ההון 1
L פיטורים ושימור דמי ניהול בקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ש דמי ניהול ועמלות בבנק - תיק השקעות שוק ההון 5
R שמירת דמי ניהול בקרן פנסיה לאחר עזיבת מקום עבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 24
ס דמי ניהול באקסלנס טרייד שוק ההון 3
ר שאלה על דמי ניהול שוק ההון 4
I שאלות לגבי ניהול השקעות בקרנות למשקיעים עם אזרחות אמריקאית שוק ההון 5
S חישוב רווח: קופגל"ה מול ניהול עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M מקסום סכום מושקע בקרנות IRA? (נראה שמפסידים את היתרון בדמי ניהול בהפסד תשואה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
M התייעצות - האם כדאי למכור תעודות סל ישנות עם דמי ניהול גבוהים? שוק ההון 14
E האם דמי ניהול שאני משלם הם סבירים ומה לעשות עם כל המסלולים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ס דמי ניהול בעבודה ראשונה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
R דמי ניהול פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
U דמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
עידו ג ניהול תיק קהילתי - עצות והמלצות שוק ההון 8
R דמי ניהול קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 154
שם משתמש בעייתי "מיטב כספית ניהול נזילות" מעלה את דמי הניהול שוק ההון 26
M ניוד מהפנסיה לקופ"ג - דמי ניהול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א תשואות מפורסמות של קופג וקהש - לפני או אחרי הוצאות ניהול השקעות ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
א הבנת דמי ניהול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N דמי ניהול תיק ממוסה לעומת IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
IAmSam ניהול כולל של קה״ש IRA + תיק השקעות ב-IB ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
עידו ג ניהול השקעות כברוקר עבור זרים התפתחות אישית 4
ש אירית צוברת על הסנופי עם דמי ניהול של אמריקאית שוק ההון 5
S חישוב של מיסוי ריאלי/נומינלי בתוספת דמי ניהול שוק ההון 2
S חישוב של מיסוי ריאלי/נומינלי בתוספת דמי ניהול מיסים 7
ה אשמח לקבל המלצות איך להעביר כסף משכירות באנגליה (חברת ניהול) לחשבון בנק בארץ, תודה! פוסטים מאיכות נמוכה 0
ttmoon פרישה מוקדמת ודמי ניהול בקרן פנסיה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 3
K סוכן ישיר מול סוכנות הסדר - תיאום דמי ניהול? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
D דמי ניהול חודשיים וניוד מסחר עצמאי - מיטב דש לעומת בתי השקעות אחרים צרכנות פיננסית 1
ק דמי ניהול יקרים כנגד תשלום מס על רווחי הון - קרנות ישראליות אל מול זרות שוק ההון 2
B הקרן השקלית 1159250 על מדד S&P 500 (דמי ניהול: 0.07%) של בלאקרוק iShares שוק ההון 2
לאץ' הפסקת הפחתת דמי ניהול? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
Y דמי ניהול ואיזון אקטוארי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
S ניהול סיכונים ככל שמתקרבים לגיל הפרשיה - אשמח לשמוע עצות פרקטיות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
א דמי ניהול בפנסיה - שאלה עקרונית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
R מכירה גדולה משיקולי דמי ניהול - מה כדאי לדעת? שוק ההון 4
D השוואת דמי ניהול או מעבר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7

נושאים דומים

Back
למעלה