מתי כבר יגיע הזעזוע לפה? (הייטק/נדלן בארץ) פוסט תסכול

[oferM]

אין שום תחום בטכנולוגיות פרט לטסלה שלא נופל כל יום שעובר בעוד 2-5%
כל מניית טק שאגריל פשוט נשחטה ונפלה ב30-90% מהשיא

יש סטרטאפים שעל הנייר שווים כבר כמעט כמו מגה-טק היום

המצב מגוחך עם כל הכבוד, וכל יום שעובר זה רק נראה יותר ויותר מגוחך ועושה קולות של בועה שאוטוטו תתפוצץ עלינו

האם כל המניות שיורדות מהר , שייכות לADTECH ? ונגיד שירותים לא חיונים כמו STREAMING ?
או שזה משהו יותר כולל ?

 

[האזרח הקטן]

האם כל המניות שיורדות מהר , שייכות לADTECH ? ונגיד שירותים לא חיונים כמו STREAMING ?
או שזה משהו יותר כולל ?

לא רק, הירידות החדות פגשו חברות טכנולוגיה מענפים שונים.

 

[Eugene]

אתה יכול לעשות מזה הרבה כסף אם תפתח פוזיציית שורט.
לא המלצה.

גאון, בוא תספר לי איך עושים שורט על סטרטאפים בארץ ואני נכנס פלוס אתה מקבל 10% עמלה

 

[Eugene]

אשנה מעט את השאלה - למה שחברות הייטק יצליחו לגייס לפי הערכות שווי של arkk בשיא אם אותן קרנות הון סיכון יכולים פשוט לקנות חברות סטרטאפ-לייק נסחרות דוגמת:
למונייד
שופיפאיי
נטפליקס
פייסבוק
גוגל
שהשווי שלהן נפל ב90-60% והpe שלהן 15

 

[האזרח הקטן]

גוגל
שהשווי שלהן נפל ב90-60% והpe שלהן 15

גוגל ירדה רק ב20% מהשיא.

 

[Eugene]

גוגל ירדה רק ב20% מהשיא.

תפסת אותי.
בכל מקרה- כל סטרטאפ או חברה טכנולוגית שנכללת בקטגוריות צמיחה (או במילים אחרות סטרטאפ) נפלו ב70% בממוצע אם אני לא טועה

 

[האזרח הקטן]

תפסת אותי.
בכל מקרה- כל סטרטאפ או חברה טכנולוגית שנכללת בקטגוריות צמיחה (או במילים אחרות סטרטאפ) נפלו ב70% בממוצע אם אני לא טועה

אי אפשר להשתמש בכל ובממוצע על אותו נשוא באותו משפט.
אבל כן, רוב חברות הצמיחה, השילו אחוזים ניכרים מהשווי לעומת השיא, וחלק ניכר מהן (במיוחד אלו הלא רווחיות) השיל מעל 50%.

 

[Eugene]

אי אפשר להשתמש בכל ובממוצע על אותו נשוא באותו משפט.
אבל כן, רוב חברות הצמיחה, השילו אחוזים ניכרים מהשווי לעומת השיא, וחלק ניכר מהן (במיוחד אלו הלא רווחיות) השיל מעל 50%.

יופי עכשיו תמשיך
שכל הסטרטאפים בארץ עדיין בשווי שוק של 2021

 

[האזרח הקטן]

יופי עכשיו תמשיך
שכל הסטרטאפים בארץ עדיין בשווי שוק של 2021

אתה מתווכח עם עצמך, אני מסכים שהם בהערכת יתר.

 

[גרהם]

יופי עכשיו תמשיך
שכל הסטרטאפים בארץ עדיין בשווי שוק של 2021

החברות הציבורית בשווי של 2021. לדעתך שווי הסטרטאפים (ששרדו) ירד בשיעור חד יותר?

 

[minimizer]

איזה "זעזוע" בדיוק אתה מצפה לראות?

 

[Eugene]

איזה "זעזוע" בדיוק אתה מצפה לראות?

סטרטאפים שלא מצליחים לגייס
פיטורי עובדים
הרבה סטרטאפים שנסגרים
וכו

 

[minimizer]

זה לא קורה בעולם, למה שזה יקרה בישראל?
זה שמניה של חברה מסוימת ירדה בכך וכך אחוזים לא משנה שום דבר כל עוד החברה רווחית וצומחת, ורוב הישראליות שהנפיקו לאחרונה הן רווחיות וצומחות.

 

[Eugene]

זה לא קורה בעולם, למה שזה יקרה בישראל?
זה שמניה של חברה מסוימת ירדה בכך וכך אחוזים לא משנה שום דבר כל עוד החברה רווחית וצומחת, ורוב הישראליות שהנפיקו לאחרונה הן רווחיות וצומחות.

טוב, תמשיך לחיות בסרט שהכל טוב.
זה לא קרה בעולם כי הבורסה נפלה רק השבוע בעוד 10%
גם נטפליקס רווחית וגם פייסבוק, מה הערך שווי שלהן ומה הערכת שווי של הסטרטאפים?

אין שום סיבה הגיונית להשקיע בסטרטאפ עכשיו כשיש מחירים כאלה בבורסה. אני כנראה מתקשה להסביר לך את זה, אז אסיים בזה שבוא נראה מה יקרה עוד כמה חודשים

 

[minimizer]

אז אל תשקיע בסטארט אפ עכשיו.

 

[האזרח הקטן]

ורוב הישראליות שהנפיקו לאחרונה הן רווחיות וצומחות

להערכתי רוב המנפיקות מהשנה האחרונה צומחות* אבל לא רווחיות.

*חלק מהצומחות זה בגלל שבתחילת הקורונה הן נפגעו מאוד, ואז כשחזרו לעצמן זה נראה כמו צמיחה מהירה. בפועל, הצמיחה של חלקן מתונה יותר מכפי שהן ציירו בהנפקה.

מה שכן, יש לרובן מספיק כסף בקופה כדי לשרוד גם כמה שנים קשות.

 

[Eugene]

להערכתי רוב המנפיקות מהשנה האחרונה צומחות* אבל לא רווחיות.

*חלק מהצומחות זה בגלל שבתחילת הקורונה הן נפגעו מאוד, ואז כשחזרו לעצמן זה נראה כמו צמיחה מהירה. בפועל, הצמיחה של חלקן מתונה יותר מכפי שהן ציירו בהנפקה.

מה שכן, יש לרובן מספיק כסף בקופה כדי לשרוד גם כמה שנים קשות.

ויש הרבה שגם תכננו לגייס עכשיו. זה לא שכל הסטרטאפים בארץ החליטו לגייס ב2021 ופה אחד הסכימו לגייס בפעם הבאה רק ב2023

 

[minimizer]

טוב לא יודע אם רוב כי אין לי רשימה של כולן, אבל חברות כמו אאוטבריין, פלייטיקה ואיירונסורס הן בהחלט רווחיות. גם אלו שלא רווחיות הן חברות גדולות עם הכנסות של מאות מיליונים / מיליארדים, הן ממש לא "חברות אוויר".

 

[Eugene]

טוב לא יודע אם רוב כי אין לי רשימה של כולן, אבל חברות כמו אאוטבריין, פלייטיקה ואיירונסורס הן בהחלט רווחיות. גם אלו שלא רווחיות הן חברות גדולות עם הכנסות של מאות מיליונים / מיליארדים, הן ממש לא "חברות אוויר".

גם נטפליקס רווחית ו? וגם פייסבוק
מה הערכת שווי של החברות שהזכרת ועוד מלא סטרטאפים שלא רווחיים לעומתם?

 

[האזרח הקטן]

טוב לא יודע אם רוב כי אין לי רשימה של כולן, אבל חברות כמו אאוטבריין, פלייטיקה ואיירונסורס הן בהחלט רווחיות. גם אלו שלא רווחיות הן חברות גדולות עם הכנסות של מאות מיליונים / מיליארדים, הן ממש לא "חברות אוויר".

יש את הרשימה של המנפיקות הישראליות פה (בין אם בספאק ובין אם ipo):

חברות ההייטק הישראליות משלמות את מחיר המפולת בוול סטריט

www.globes.co.il

מתוך 21 הנפקות רק 5 הן רווחיות.
מפסידות:
Global-E
Monday
Sentinel-One
SimilarWeb
WalkMe
Kaltura
Riskified
Arbe Robotics
Valens
Payoneer
Innoviz
Ree
Otonomo
Hippo
Talkspace


רווחיות:
IronSource
Taptika
Playtika
Outbrain
Taboola
Cellbrite

חלק מהמנפיקות הן כן חברות שספק אם אי פעם יהיו רווחיות.