• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קיזוז sp500 ודולר - מתי זה ישבר?

  • פותח הנושא פותח הנושא טרטליה
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

טרטליה

משתמש רגיל
הצטרף ב
2/2/15
הודעות
408
דירוג
271
תעודת iShares של SP500 כבר שנה וחצי בערך על 0% תשואה שקלית.
סנופי עלה אבל הדולר נחלש, כולם יודעים.
בימים האחרונים סנופי יורד והדולר מתחזק, אבל שוב ממשיך הקיזוז.

אם התהליך הזה ימשך יתכן שנמשיך לבלות עוד שנים בסיטואציה כזו?
 
כלומר אתה צופה תשואה ריאלית 0% ל-SP500 בעתיד הנראה לעין?
לא. מחירי המניות מושפעים מהרבה גורמים, שחוזק הדולר הוא רק אחד מהם.

לעומת זאת אני צופה שאם הדולר יחלש פי 2 (נניח עקב הדפסות מסיביות) אז הסנופי יזנק בערך פי 2 (בדולרים, ובשקלים יישאר בערך במקום).
 
לא. מחירי המניות מושפעים מהרבה גורמים, שחוזק הדולר הוא רק אחד מהם.

לעומת זאת אני צופה שאם הדולר יחלש פי 2 (נניח עקב הדפסות מסיביות) אז הסנופי יזנק בערך פי 2 (בדולרים, ובשקלים יישאר בערך במקום).
הגיוני. פספסתי את ה"אם" הראשון בשאלה של פות"ש.
 
תרחיש של תשואה שקלית 0% למשך העתיד הנראה לעין אינו תרחיש סביר בעיניך?

?מה לדעתך יכול לשבור את הקורלציה ההפוכה הזו
 
תרחיש של תשואה שקלית 0% למשך העתיד הנראה לעין אינו תרחיש סביר בעיניך?
תרחיש סביר בהחלט, כמו גם תרחיש של עליות או ירידות. אף אחד לא יודע לאן השוק ילך בטווח הקצר (וגם בארוך לא ידוע בוודאות).
 
תרחיש של תשואה שקלית 0% למשך העתיד הנראה לעין אינו תרחיש סביר בעיניך?

?מה לדעתך יכול לשבור את הקורלציה ההפוכה הזו
שינויי ריביות, התערבות זרה במטח, לחץ מהיצואנים, פיטורי הייטק, ההבנה ששום דבר לא השתנה מה7.10 וההייפ על ישראל קצת מוגזם, טרנד ההשקעה בארץ לעומת חול וכו וכו וכו...
יש מליון דברים שיכולים להשפיע על שער המטח ואינם קשורים למדד.
בשניה שהקורולציה תישבר, התשואה השקלית תזנק
 
תעודת iShares של SP500 כבר שנה וחצי בערך על 0% תשואה שקלית.
סנופי עלה אבל הדולר נחלש, כולם יודעים.
בימים האחרונים סנופי יורד והדולר מתחזק, אבל שוב ממשיך הקיזוז.

אם התהליך הזה ימשך יתכן שנמשיך לבלות עוד שנים בסיטואציה כזו?
הקורלציה הזאת כנראה תשאר היא הייתה קיימת גם בעבר. אבל היסטורית היא לא מאוד חזקה והיא משנית לעומת שינויים בשוק המניות. התנודתיות במניות היא בסדר גודל גדולה מהתנודתיות בשער הדולר.

כמו שנאמר פה אינספור פעמים בסוף מניות זה נכס ריאלי עם מוצר ריאלי, זה לא כל כך משנה באיזה מטבע סוחרים בהם.

מטבעות לעומת זאת זה שוק מפוקח ומיוצב. לא סתם שער הדולר נתחם באיזור צר יחסית על פני הרבה שנים.
 
תעודת iShares של SP500 כבר שנה וחצי בערך על 0% תשואה שקלית.
סנופי עלה אבל הדולר נחלש, כולם יודעים.
בימים האחרונים סנופי יורד והדולר מתחזק, אבל שוב ממשיך הקיזוז.

אם התהליך הזה ימשך יתכן שנמשיך לבלות עוד שנים בסיטואציה כזו?
לדעתי זה לא מה שיקרה. תבדוק במשך 3 שנים ו 5 שנים. נראה לי שהסנופי עלה בעשרות אחוזים גם מבחינה שקלית וגם מבחינה דולרית. לדעתי הוא גם היה יותר מהאינפלציה בצורה משמעותית. לדעתי האינפלציה השקלית והדולרית ב 5 השנים האחרונות לא עלו על 20% - 25%. אולי אפילו קצת פחות.
אני לא לגמרי בטוח בזה. תבדוק. אבל אני כמעט בטוח לגמרי בזה.
 
הקורלציה הזאת כנראה תשאר היא הייתה קיימת גם בעבר. אבל היסטורית היא לא מאוד חזקה והיא משנית לעומת שינויים בשוק המניות. התנודתיות במניות היא בסדר גודל גדולה מהתנודתיות בשער הדולר.

כמו שנאמר פה אינספור פעמים בסוף מניות זה נכס ריאלי עם מוצר ריאלי, זה לא כל כך משנה באיזה מטבע סוחרים בהם.

מטבעות לעומת זאת זה שוק מפוקח ומיוצב. לא סתם שער הדולר נתחם באיזור צר יחסית על פני הרבה שנים.
כלומר אתה אומר שהדולר שקל חסום מלטה אבל המניות לא חסומות מלמעלה?
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
פודקסט מאוד מעניין בנושא.
לפי מה שאני זוכר הוא לא ענה באופן ישיר על השאלה שלך אבל נותן עוד context
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ח אחת ולתמיד - כללי קיזוז הפסדים, רווחים, והעברה משנה לשנה מיסים 14
א סדר קיזוז הפסדים מרווח הון והכנסות מריבית ודיבידנד מיסים 11
ג קיזוז מס שבח מול הפסדי ההון מיסים 6
R קיזוז הפסד הון מול דיבידינד בשיעור לא אופטימלי מיסים 1
R מס על השכרת דירה - קיזוז מול שכירות מיסים 7
N קיזוז רווח ריבית מול הפסדים בשוק ההון - סדר קיזוז הפסדים מיסים 1
א קיזוז רווח מול הפסד שוק ההון 3
צ חישוב נקודות זיכוי ותרומות לצורך קיזוז רווחי הון מיסים 4
V קיזוז רווחי הון רווחי הון חול /להכנסות בארץ מיסים 10
D קיזוז הפסד הון כנגד רווח בדיסקונט שוק ההון 2
ר טופס 867, קיזוז הפסדי הון כנגד הכנסה מרבית או מדיבידנד מיסים 5
S קיזוז הפסד ממכירת נדל"ן בחו"ל מיסים 0
R הסבר על קיזוז פחת בהקשרי מס הכנסה ומס שבח מיסים 5
N שאלה על קיזוז הכנסה מול הוצאה בעו"ש צרכנות פיננסית 1
ת קיזוז הפסדי עבר שוק ההון 0
ת קיזוז הפסדי עבר שוק ההון 3
ד קיזוז רווחים מהשנה על הפסדים משנים קודמות שוק ההון 3
F קיזוז הפסד בשוק ההון מול רווח שותפות נדלן בחול מיסים 7
Z קיזוז הפסדי הון במסחר עצמאי עם מס מקופת גמל להשקעה מיסים 5
ז מכירה וקניה בטווח זמן קצר בשביל קיזוז הפסד הון מיסים 5
light007 קיזוז מס רווח עם מכירה בהפסד? שוק ההון 3
T אחריות קיזוז אינפלציה במכירת נייר ערך מיסים 7
M קיזוז רווחי הון מול תשלומי ריבית על מרג'ין מיסים 1
W קיזוז הפסד הון בארץ מול רווח דיבידנד בחו"ל מיסים 25
מ התייעצות קיזוז מס ריווחי הון עם הפסד שוק ההון 7
R קיזוז עמלות רכישה כנגד רווחים שוק ההון 1
O קיזוז רווח קרן כספית מול ההפסדים האחרונים. שוק ההון 4
S קיזוז רווחי הון ב-RSU מול הפסד הון בחו"ל מיסים 4
N קיזוז עמלות בברוקר זר מיסים 13
R קיזוז רווח הון מול הפסד הון עם מס יסף מיסים 10
B קיזוז הפסדי הון באמצעות טופס 867 משנים קודמות - ללא פתיחת שומות קודמות? מיסים 1
I קיזוז הפסדים ממכירת נדל״ן מיסים 2
H לקראת סוף שנה: מגן מס דולרי קיזוז עם שקל? מיסים 1
T איך אתם מתמודדים עם קיזוז רווחי והפסדי הון? שוק ההון 3
M קיזוז פחת משכר דירה - בית בבנייה עצמית נדל"ן 7
F קיזוז הצמדה למט"ח במיסוי ריבית נקובה במט"ח מיסים 1
S קיזוז רווחי נדל"ן עם הפסדי הון מני"ע בחו"ל מיסים 5
ה קיזוז הפסד הון שוק ההון 7
N קיזוז הפסד מול רווח - במניה שפשטה רגל שוק ההון 1
B קיזוז הפסד מול רווח במניות שוק ההון 10
A קיזוז תשלום אחרון מחובות קבלן נדל"ן 8
M קיזוז מס מול משיכה מוקדמת של קרן השתלמות מיסים 1
W קיזוז רווח והפסד בשוק ההון בארץ מול חו"ל מיסים 27
ס דיווח+קיזוז הפסדי הון מול רווחי דיב' באותה שנת המס מיסים 27
ע קיזוז הפסד קופת גמל כנגד ריבית פקדון מיסים 1
B קיזוז הפסדי הון מיסים 4
ס קיזוז אוטומטי ע״י הברוקר/בנק של רווח בשקלים מול הפסד בדולרים מיסים 8
W קיזוז רווח והפסד בשוק ההון בארץ מול חו"ל - והעברת ההפסד לשנים הבאות מיסים 11
E רווחים והפסדים ממניות ריט - קיזוז בטופס 1322 מיסים 0
B קיזוז רווח והפסד בין ברוקרים שונים (ישראלי מול זר) מיסים 4

נושאים דומים

Back
למעלה