מלכוד 22 - להשאיר את הרכב או להיפטר ממנו?

[amidar]

יש לי תופעה דומה ברכב עם גיר רגיל והבעיה בקלאצ מחליק, הפתרון להחליף קלאצ. במקרה שלי אני נוסע ככה כבר שנה וחצי פשוט על טורים נמוכים ואין החלקה. שלך אוטומט?

יאפ, אוטומט

 

[amidar]

באופן מפתיע, עברה כמעט בדיוק שנה מאז שפתחתי את השרשור, ואני מרגיש שהרכב עומד (שוב) בפני אותה בעיה. היא עדיין לא התחילה, אבל מהניסיון שלי איתו לפני שנה, אנחנו אוטוטו כנראה נגיע לשם.

האם עדיין ישתלם לי לתקן במידה וזה יקרה? או שמראש לוותר ולהגיד יפה שלום ל"חבר" הכי ותיק שלי?

 

[wa11a]

מה עשית בפעם הקודמת ? כמה זה עלה ?
אם עד עכשיו לא תיקנת מה גורם לך לחשוב שפתאום זה יתקלקל ?
ובכלל עדיין עלות תיקון נמוכה יותר מירידת ערך של רכב חדש יותר (ובכל מקרה אמרת שאתה מקבל תוספות לשכר על הרכב שהן יותר מהוצאות הרכב ככה שבכל מקרה כדאי להחזיק).

 

[עש לילה]

ובכלל עדיין עלות תיקון נמוכה יותר מירידת ערך של רכב חדש יותר

+1 על ההשוואה הנכונה (ולא, כפי שרבים טועים לחשב, עלות התיקון לעומת שווי הרכב).

 

[nick]

זו בהחלט הייתה טעות להחליף גיר.
אתה מחליף נבלה בטרפה.
עדיף לשפץ. אפשר למצוא גם ב3500 שקל.
לכל מי שהציעו להחליף לבד... לא הייתי מתחיל תחביב של מכונאות רכב בהחלפת גיר.
זו פעולה מסובכת בהחלט

לגבי אם שווה לשפץ או לא, קשה לומר... השאלה מה האלטרנטיבה.
אם האלטרנטיבה היא לקנות רכב ב10K שח, הייתי משפץ. שוב, כי לקנות רכב בסכום כזה זה להחליף נבלה בטרפה.
שים לב שהערך הנוכחי של הרכב שלך הוא פחות או יותר אפס, לצורך חישוב עלות החלפתו

 

[__________]

להחליף גיר זה בלתי אפשרי בתנאים ביתיים אלא אם כן כבר שיפצת מנוע בעצמך ודברים ברמה הזאת. זה הדבר הכי מסובך להחלפה באוטו פחות או יותר.. גם חלק גדול וכבד וגם יושב מתחת לאוטו ולא במיקום נגיש וגם מחובר עם המון ברגים וצירים.

הבעיה עם גיר אוטומטי היא בדיוק זאת - הוא פשוט לא אמין כשהוא ישן.
לכן הייתי ממליץ לך בפעם הבאה כשהוא מתקלקל, לקנות אוטו ידני פשוט וחסכוני יותר.
ב15 אלף אתה יכול לקנות איזה פיאט פנדה ידנית 2010 (אני מנחש, אולי יותר חדשה) הצריכת דלק תרד ב50% והאוטו יהיה בטיחותי ואמין יותר.
קשה למצוא אוטו שמור, אבל אם תקדיש כמה נסיעות לראות מכוניות ותקנה אחת מושלמת ממבוגר שעשה טיפולים ונסע קצת אז היא תהיה אמינה, לא לקנות את האוטו הממוצע הראשון שרואים.

 

[Benjamin W]

למה 22?

 

[amidar]

מה עשית בפעם הקודמת ? כמה זה עלה ?
אם עד עכשיו לא תיקנת מה גורם לך לחשוב שפתאום זה יתקלקל ?

בפעם הקודמת החלפתי את הגיר למשופץ, מרכב אחר. ההצעות שקיבלתי לשיפוץ הגיר שלי היו יקרות בהרבה מהחלפה.
זה עלה 4000 ש"ח.
מה גורם לי לחשוב שזה יתקלקל? כשאתה מכיר מכונה מספיק זמן (15 שנה), ומכיר כל צליל ורעש שהיא עושה, אתה מזהה מהר מאד מתי היא עושה רעש "אחר" ומתי רעש "רגיל".

דוגמא קלאסית - אם אתה מספיק מבוגר כדי לזכור את ידי המודמים העליזים, אתה יודע שכל ילד זב חותם שביצע מספיק התחברויות ל-BBS-ים ולספקי שירות של אינטרנט ידע להגיד תוך 5 עד 7 שניות, לפי הרעש שהמודם עשה, אם הוא יצליח להתחבר, ואם החיבור יהיה מהיר או איטי

 

[amidar]

ב15 אלף אתה יכול לקנות איזה פיאט פנדה ידנית 2010

ואתה גם אומר שזה רכב שנוח להעביר בו משפחה עם כלב של 35 קילו ותינוק, על כל ציודו?
יש לנו מספר מגבלות נוספות, לא רק כספיות...

 

[amidar]

למה 22?

כי מצד אחד אני מת להיפטר מהרכב, אכן צרכן של תשומת לב וכסף שניתן לחסוך, ומצד שני מדובר על אובדן הכנסה מיידי. (משער שלא קראת את כל השרשור, אחרת היית מבין את זה מהר...)

 

[Benjamin W]

כי מצד אחד אני מת להיפטר מהרכב, אכן צרכן של תשומת לב וכסף שניתן לחסוך, ומצד שני מדובר על אובדן הכנסה מיידי. (משער שלא קראת את כל השרשור, אחרת היית מבין את זה מהר...)

זאת סתם דילמה זה לא מלכוד 22

 

[__________]

ואתה גם אומר שזה רכב שנוח להעביר בו משפחה עם כלב של 35 קילו ותינוק, על כל ציודו?
יש לנו מספר מגבלות נוספות, לא רק כספיות...

מצד אחד אתה שוקל להפתר מהרכב ומהצד השני יש לך דרישות נורא ספציפיות ממנו
ההורים שלי נסעו בפיאט פנדה עם 3 ילדים מאחורה, אחרכך אני נסעתי איתה לצבא עם עוד 4 חיילים וכל תיקיהם..
לא נוח כמו איזה אוניה אבל בפורום הסולידית אני מניח שיכולים למצוא את הפתרונות בשביל לחסוך לא מעט כסף.

 

[לנצח נתהה]

זאת סתם דילמה זה לא מלכוד 22

אולי תואיל בטובך גם לנמק ולחדד את ההבדלים בין דילמה גרידא ומילכוד 22, ובכך להשכילנו ולא להסתפק בהתנשאות חלולה ותו לא?

 

[לנצח נתהה]

לפי ויקיפדיה:
Strictly speaking, a "Catch-22" is "a problematic situation for which the only solution is denied by a circumstance inherent in the problem or by a rule."[14] For example, losing something is typically a conventional problem; to solve it, one looks for the lost item until one finds it. But if the thing lost is one's glasses, one can't see to look for them - a Catch-22. The term "Catch-22" is also used more broadly to mean a tricky problem or a no-win or absurd situation
נראה שעמידר אכן מציג מילכוד 22. זריקת הרכב לפח תביא לאובדן כספים בניגוד למטרה של זריקת הרכב. לא מדובר באדם שטוען שהוא רוצה להיפטר מהרכב כדי לחסוך כסף, אבל מצד שני הוא צריך להביא את ילדיו למוסדות חינוך בבוקר ,והיפטרות מהרכב תקשה עליו. זו דילמה.

 

[איש(3718)]

עוד דוגמא למילכוד 22 זה שאתה צריך רכב בשביל לקנות רכב...
כשהייתי צעיר ועוד לא היה לי רכב, חפשתי רכב בלוחות המודעות, הבעיה היא שמצאתי רכבים במקומות נידחים שהייתי צריך רכב כדי להגיע אליהם

 

[קרן]

אם מישהו רוצה לקנות מיצובישי שנת 2000 במצב מצוין ומחיר מצוין אפשר לפנות אלי בפרטי (מקווה שזה בסדר שפרסמתי פה, השרשור הזה הרים לי להנחתה )

 

[Benjamin W]

@לנצח נתהה
הקטע זה האבסורד, מלכוד שלכאורה לא ניתן לצאת ממנו -
If one is crazy, one does not have to fly missions; and one must be crazy to fly. But one has to apply to be excused, and applying demonstrates that one is not crazy. As a result, one must continue flying, either not applying to be excused, or applying and being refused. The narrator explains:
"
There was only one catch and that was Catch-22, which specified that a concern for one's safety in the face of dangers that were real and immediate was the process of a rational mind. Orr was crazy and could be grounded. All he had to do was ask; and as soon as he did, he would no longer be crazy and would have to fly more missions. Orr would be crazy to fly more missions and sane if he didn't, but if he were sane he had to fly them. If he flew them he was crazy and didn't have to; but if he didn't want to he was sane and had to. Yossarian was moved very deeply by the absolute simplicity of this clause of Catch-22 and let out a respectful whistle. (p. 56, ch. 5)
"

 

[amidar]

מידע נוסף שאולי יכול להשפיע על קבלת ההחלטה:

בנוסף לתיקון הרכב הנוכחי, יש שתי חלופות נוספות:
1. שכירת רכב במסגרת ליסינג פרטי (תשלום חודשי קבוע ביני לבין חברת ליסינג כלשהי, ואני משלם על הדלק לפי צריכה. חברה הליסינג דואגת לתחזוקת הרכב, טיפולים, טסט וביטוח, ואני ממשיך לקבל את "ההטבות" בשכר).
2. לקיחת רכב ליסינג מהחברה עצמה. כאן מדובר על אובדן "ההטבות" בשכר, אך כל מה שקשור ברכב מטופל במלואו על ידי החברה, כולל דלק. (ביקשתי סימולציית שכר מהמחלקה הרלוונטית בחברה, כדי להבין על מה מדובר מבחינה מספרית).

 

[yossik]

@amidar , פתחת את השירשור הזה לפני שנה + 2 ימים.
אז הרכב משך שנה שלמה והדילמה, לכאורה נפטרה.
גם אני נוסע עם רכב מקולקל כבר 5 שנים...

 

[amidar]

בהמשך לתגובה של @yossik וסתם כי נחמד לי לחלוק את הדילמה (או המילכוד, לא סגור מה החלטנו) איתכם כדי לקבל תגובות, להלן המצב הנוכחי:

הרכב הוכנס לשיפוץ גיר מלא (בעלות 3800 ש"ח לפני מע"מ) ולא להחלפת גיר. לדברי אנשים שמתמצאים בתחום, כל עוד המצב המכני של הרכב (מנוע ומכלולים אחרים) טוב, אפשר יהיה לקבל עוד 100,000 ק"מ לפחות מהמכלולים הללו, ואין סיבה שהגיר לא יחזיק מעמד.
שכרתי באופן זמני רכב למספר ימים (600 ש"ח) - מציין לחיוב את היעילות והמהירות שקיבלתי. חברת השכרת הרכב ברחוב ליד המוסך, הרמתי טלפון מהמוסך, הזמנתי רכב, הגעתי לשם ברגל והרכב חיכה לי. תענוג. (שלמה סיקסט אזור תעשיה חולון).

להזכירכם, החלופות שעמדו על הפרק היו כדלהלן:
1. קניית רכב אחר (חדש או יד שניה) - הוצאה של לפחות 10,000 ש"ח (בדיקה? ביטוח? זמן ונסיעה של בדיקת רכבי יד שניה, רכב חדש בכלל היה עולה הרבה יותר)
2. לקיחת רכב בליסינג תפעולי - תשלום מיידי של 7500 ש"ח + תשלום חודשי קבוע של לפחות 1300 ש"ח לדגם הזול ביותר.
3. לקיחת רכב בליסינג מהחברה שאני עובד בה - עלות חודשים קבועה של בערך 3700 ש"ח מהנטו + הורדה של 4000 ש"ח מרכיב אחזקת רכב חודשי בברוטו.
4. תיקון הרכב (החלפת הגיר או שיפוץ שלו) - כ-5000 ש"ח בערך.

מה אתם אומרים?