מה היא התזונה הנכונה (או לא הנכונה)?

[איש ירח]

רפואה פונקציונלית... שווה שרשור על מהי הרפואה הנכונה (או הלא נכונה)

 

[OnTheVerge]

@bimw
טענות יש בלי סוף אבל מה לגבי קצת עובדות ומספרים?

זהו פורום אנונימי.
תסכים לשתף את בדיקות הדם שלך כדי שנראה אם הדיאטה והצומות עושים לך חסד או שמא דווקא פוגעים בך?

 

[yossik]

תסכים לשתף את בדיקות הדם שלך כדי שנראה אם הדיאטה והצומות עושים לך חסד או שמא דווקא פוגעים בך?

+1

 

[bimw]

@bimw
טענות יש בלי סוף אבל מה לגבי קצת עובדות ומספרים?

זהו פורום אנונימי.
תסכים לשתף את בדיקות הדם שלך כדי שנראה אם הדיאטה והצומות עושים לך חסד או שמא דווקא פוגעים בך?

יש לי עובדות ומספרים:
1. 30 ק"ג ירידה במשקל (תזונה קטוגנית)
2. אין יותר צרבות (תזונה קטוגנית)
3. אין יותר סחרחורות כתוצאה מנפילות סוכר (תזונה קטוגנית)
4. אין יותר כאבי ראש 1-2 פעמים בשבוע (אומגה 3)
5. אין יותר גירודים וצריבות בעיניים (אומגה 3)
6. אין יותר רעב ורצון לאכול מתוק מהבוקר עד הלילה (תזונה קטוגנית)
7. אין יותר פצעים בעור (המנעות משמני זרעים + פחמימות פשוטות)
8. הורדת הסוכר בדם (צום + תזונה קטוגנית)

ודרך אגב: על תזונה קטוגנית עוד אפשר להתווכח בגלל העניין של השומן הרווי והכולסטרול. אבל אין שום דרך שבה צום יכול לפגוע באנשים בריאים. גוף האדם בנוי בשביל לצום, אחרת היינו נכחדים כנראה.

 

[123W]

אומגה 3

אין סיבה לתסף אומגה 3
אכול בשר גראס פד (כבש, בקר), ודגים (שיבוט, סרדינים, סלמון, וכד')

 

[OnTheVerge]

יש לי עובדות ומספרים:
1. 30 ק"ג ירידה במשקל (תזונה קטוגנית)
2. אין יותר צרבות (תזונה קטוגנית)
3. אין יותר סחרחורות כתוצאה מנפילות סוכר (תזונה קטוגנית)
4. אין יותר כאבי ראש 1-2 פעמים בשבוע (אומגה 3)
5. אין יותר גירודים וצריבות בעיניים (אומגה 3)
6. אין יותר רעב ורצון לאכול מתוק מהבוקר עד הלילה (תזונה קטוגנית)
7. אין יותר פצעים בעור (המנעות משמני זרעים + פחמימות פשוטות)
8. הורדת הסוכר בדם (צום + תזונה קטוגנית)

ודרך אגב: על תזונה קטוגנית עוד אפשר להתווכח בגלל העניין של השומן הרווי והכולסטרול. אבל אין שום דרך שבה צום יכול לפגוע באנשים בריאים. גוף האדם בנוי בשביל לצום, אחרת היינו נכחדים כנראה.

עדיין לא מראה שאתה בריא, עם תפקוד איברים מיטבי ותאריך חיים.

 

[קפיצת הדרך]

מי שלא מודד באופן יומיומי (או כמה שהוא צריך) כדי לוודא שהוא בקיטוזיס

איך מוודאים שאתה בקיטוזיס?

 

[123W]

איך מוודאים שאתה בקיטוזיס?

https://www.amazon.com/ketone-meter/s?k=ketone+meter

 

[בת העמק]

תסכים לשתף את בדיקות הדם שלך כדי שנראה אם הדיאטה והצומות עושים לך חסד או שמא דווקא פוגעים בך?

בחור צעיר, הכל יעשה איתו חסד

יש לי עובדות ומספרים

אתעלם מזה ואשאל בעדינות המירבית (שלי):
כמה זמן ביממה תופס לך העיסוק בזה - המחשבות, התיכנונים, הקריאה, הקניות, הביצוע, הבדיקות, ההשוואות, השיחות?
האם אתה מוצא את עצמך חושב על זה בזמן עיסוק אחר (עבודה, בילוי, פגישות)?

 

[123W]

אתעלם מזה ואשאל בעדינות המירבית (שלי):
כמה זמן ביממה תופס לך העיסוק בזה - המחשבות, התיכנונים, הקריאה, הקניות, הביצוע, הבדיקות, ההשוואות, השיחות?
האם אתה מוצא את עצמך חושב על זה בזמן עיסוק אחר (עבודה, בילוי, פגישות)?

לפעמים, בזמן, שאני שוכב עם אשתי, אני מדמיין בראש את התהליך, שבאמצעותו הכבד שלי מייצר בטא-הידרוקסיבוטיראט (קיטון).

 

[bimw]

אין סיבה לתסף אומגה 3
אכול בשר גראס פד (כבש, בקר), ודגים (שיבוט, סרדינים, סלמון, וכד')

אני לא יודע איפה קונים בשר גראס פד וגם מה המחיר של בשר כזה. ודגי ים אני אוכל. בימים שאני אוכל דגים אני כמובן לא מתסף.

 

[123W]

אני לא יודע איפה קונים בשר גראס פד וגם מה המחיר של בשר כזה. ודגי ים אני אוכל. בימים שאני אוכל דגים אני כמובן לא מתסף.

חפש חוות וקסמן
ודיי הרבה כבש גם

 

[בת העמק]

אני לא יודע איפה קונים בשר גראס פד

חי בריא

 

[123W]

ממש לא בהכרח גראס פד

 

[bimw]

אתעלם מזה ואשאל בעדינות המירבית (שלי):
כמה זמן ביממה תופס לך העיסוק בזה - המחשבות, התיכנונים, הקריאה, הקניות, הביצוע, הבדיקות, ההשוואות, השיחות?
האם אתה מוצא את עצמך חושב על זה בזמן עיסוק אחר (עבודה, בילוי, פגישות)?

כשהייתי פחמימתי הייתי צריך כל ערב להכין סנדוויץ׳ לארוחת בוקר בעבודה כי ״זה בריא לאכול ארוחות בוקר״. הייתי מכין גם קופסאות עם אגוזים וחטיפי אנרגיה ״בריאים״ כדי שלא ״אהיה רעב״.

בסידורים ונסיעות ארוכות הייתי לוקח חטיפים ״בריאים״ או מבזבז זמן על קניית מזון בחוץ.

בערבים וימי שישי הייתי מכין פיצות, מוקפצים, לחמים, סושי, פסטות, המבורגרים, גלידות, ועוד.

והיום? פעם בחודש מכין ירקות מותססים, פעם בשבוע מכין בשר לכל השבוע, לטגן ביצים לוקח 10 דקות, כך גם להמיס גבינה צהובה על מחבת. פעם ב מכין פנקייקים או עוגיות קטוגניות.

חוץ מזה אני כמעט ולא אוכל ארוחות בוקר, לא אוכל בלילה, בנסיעות וסידורים לא חושב על אוכל ואין לי בעיה לא לאכול יום שלם.

אז ביום יום אני לא מתעסק עם אוכל יותר מדי. וגם כמעט ולא מדבר עם אנשים על נושאים כמו בריאות וצומות כי גם ככה לא מקשיבים לי ואומרים שאני טועה, אז אני משתדל להתחמק משיחות כאלו, אלא אם אנשים אחרים פותחים את הנושא מולי.

הדבר היחיד שאני מרגיש שחברים ומשפחה כועסים עליי, זה העובדה שאני לא אוכל בלילה ולא אוכל כמעט פחמימות. לכן ״קשה״ לבלות איתי בחוץ ו״קשה״ לארח אותי. אבל אני לא מבין למה. אם זה מזון מהיר אני אף פעם לא מעיר על שומן טראנס וכו׳, תמיד יושב איתם ופשוט אומר להם שאני לא רעב ולא אוכל. אם מארחים אותי אני אפילו חוסך להם כסף. ומדי פעם שהולכים למסעדה אני תמיד אזמין משהו: סטייק, פרגית, וכו׳.

לכן אני לא מבין למה טוענים ש״קשה״ איתי. ולמה מנסים לשכנע אותי לאכול מאכלים שאני לא מעוניין לאכול?

 

[123W]

מכין ירקות מותססים

אני אשמח אם תספר לנו מה אתה מכין ואיך. בעיקר הירקות, אבל גם השאר.

ותיזהר מכל האפורים, ומגבינה צהובה.

אחד הדברים המעצבנים בקיטו זה שאין מה לאכול בחוץ, חוץ מדברים שעולים 200 שח

 

[בת העמק]

תמיד יושב איתם ופשוט אומר להם שאני לא רעב ולא אוכל

אוכל עם חברים זה בילוי ואתה מבאס אותם.
תחשוב שאתה יוצא למסעדת סטייקים עם טבעוני.ת ובזמן שאתה יורד על סטייק עסיסי - הוא/היא עם כוס מים מוגזים. לא באסה?

והיום? פעם בחודש מכין ירקות מותססים, פעם בשבוע מכין בשר לכל השבוע, לטגן ביצים לוקח 10 דקות, כך גם להמיס גבינה צהובה על מחבת. פעם ב מכין פנקייקים או עוגיות קטוגניות.

אוקיי, זה החלק של ההכנה, וגם לשיחות התייחסת (אם כי נראה שאנחנו ממלאים לך את הצורך הזה). איפה כל שאר הדברים שפירטתי למעלה?

המחשבות, התיכנונים, הקריאה, הקניות, הביצוע, הבדיקות, ההשוואות, השיחות?

 

[123W]

כמה זמן ביממה תופס לך העיסוק בזה - המחשבות, התיכנונים, הקריאה, הקניות, הביצוע, הבדיקות, ההשוואות, השיחות?
האם אתה מוצא את עצמך חושב על זה בזמן עיסוק אחר (עבודה, בילוי, פגישות)?

אני רוצה לענות רגע ברצינות...

אני כבר לא מקפיד על קטו ממש. יותר פליאו. למרות שאולי אחזור...
בכל מקרה, כשהייתי ברצינות בסיפור הזה, אז החוויה שלי היא כזאת: מצד אחד במאקרו, הרבה יותר התעסקות בתזונה; מצד שני במיקרו הרבה פחות.
כלומר, קטו היה משאר אותי שבא שעות על גבי שעות. וגם טיפה עזר ל ADHD.
מצד שני, הקדשתי לא מעט זמן לנושא, מללכת למיטאפים מדי פעם, דרך קריאת ספרים, קריאה באינטרנט, וגם בתכנון של התפריט שלי ברמה השבועית.
יש בזה מין "אובססיה", אבח באמת שזה ברמת התחביב. ואחרי כמה זמן, זה ממצה את עצמו, ונהיה מובן מאליו.

אוכל עם חברים זה בילוי ואתה מבאס אותם.

1. אם החברים מצפים ממך שתרעיל את עצמך בשבילם, אז הם לא חברים.
2. לא חושב, שזה השפיע עלי חברתית מבחינה שלילית. פשוט המפגשים שלנו התחילו לכלול משמעותית יותר מנגלים (בבית, בטבע, או במסעדת בשרים). לא חושב שמישהו סבל. כאילו מלבד שתי בנות זוג טבעוניות. גם לא נמנעתי מאלכוהול (כן נמנע לחלוטין מבירה)

ובעיניין הגאוט, שאני זוכר שהיה נושא משותף בניינו (בעלך). אחרי תקופה מסויימת שהפסקתי להקפיד על התזונה שלי, היה לי התקף רציני ראשון. חזרתי לקטו לתקופה מסויימת והמצב השתפר. ומאז אני עושה סוג של פליאו דל פחמימות. והמצב השתפר (גם של ה Uric Acid)

 

[yossik]

טוב, אני חושב שהדיון מוצה.
כשאני רואה שלאחר כ 900 תגובות רק 2-4 חברים מתדיינים וכול אחד חוזר על המנטרה שלו זה כבר נשמע כמו 'מלחמת כתות'
אני בן 73+, אוכל מה שבא לי לפי ההיגיון ומרגיש מצוין לגילי [האווטר שלי אמיתי, רעמת שיער שחורה].
ראיתי בטמבלוויזיה כל כך הרבה "דיאטות", טרנדים וגורואים - אם הייתי מקשיב להם הייתי כבר מחזיר את נשמתי לבורא עולם.
אז חברים יקרים, תנהגו בשיקול דעת ותקפידו על דיאטה מאוזנת של כל אבות המזון.
אסייג את דבריי שיש מקרים בריאותיים שאכן דורשים דיאטה מסוימת בליווי צמוד ובהשגחת רופא.
אני מרגיש שאפשר לנעול את השרשור.

 

[bimw]

אני אשמח אם תספר לנו מה אתה מכין ואיך. בעיקר הירקות, אבל גם השאר.

על ירקות מותססים פרסמתי מידע בקישור הבא:

מתכונים בריאים, פשוטים וזולים

קרקרים (כמות לתבנית אחת של התנור) בחודשים האחרונים אני בניסוי וטעיה לגבי זה, מזהירה מראש שכל אחד יצטרך לעשות את הניסויים שלו על התנור הפרטי שלו והטעם האישי. בתור עצלנית מדופלמת ששונאת להתעסק עם רידוד בצק אבל רוצה להכין משהו מהיר,פריך ומלוח כשמגיע הקרייב - הבצק הזה נוזלי! לחמם תנור ל170 מעלות קמח...

www.hasolidit.com

שאר הדברים:
להורים שלי יש מעשנת אז אני מכין אצלם את הבשר. פנקייקים אני פשוט מחליף את הקמח בקמח פשתן + קמח שקדים ובמקום סוכר שם מעט מלח ומכין מהם סנדוויצ'ים עם סלמון מעושן וחמאה. עוגיות אני מכין עוגיות חמאה עם קמח פשתן + שקדים, ואת הסוכר אני מחליף בממרח שוקולד קטוגני.

אחד הדברים המעצבנים בקיטו זה שאין מה לאכול בחוץ, חוץ מדברים שעולים 200 שח

דווקא אין לי בעיה עם המחירים, אפשר להזמין שיפודים/פרגיות ב-100 שקל גג.
הבעיה היא כשהולכים למסעדות מזון מהיר שכל התפריט פחמימתי או מטוגן כמו: פיצה, סושי, שווארמה, וכו'. ואז אין מה לאכול.

אוכל עם חברים זה בילוי ואתה מבאס אותם.
תחשוב שאתה יוצא למסעדת סטייקים עם טבעוני.ת ובזמן שאתה יורד על סטייק עסיסי - הוא/היא עם כוס מים מוגזים. לא באסה?

כן, אני מבין את זה. פשוט אוכל בשבילי הוא פחות בילוי וזה לא ממש טוב לגוף כשאוכלים בלילה, לכן אני מעדיף להימנע מזה כמה שיותר.

המחשבות, התיכנונים, הקריאה, הקניות, הביצוע, הבדיקות, ההשוואות, השיחות?

אין מחשבות, השוואות ותכנונים מיוחדים. בדרך כלל אני הולך לקצבייה וקונה כמות גדולה של בשר קפוא, ואת שאר הדברים קונה בסופר.
קריאה - אני בודק כמה פעמים בשבוע אם יש מאמרים חדשים כי אני מחובר לנושא ורוצה לצבור ידע נוסף.
ושיחות זה בעיקר עם אנשים זרים בפורום הזה ובפייסבוק. אבל כמובן לא כל יום.

אין לי אובססיה לנושא, אני מבטיח. אם כבר לאנשים אחרים יש אובססיה ללנסות להכשיל אותי. כבר קרה לי שנה שעברה שנשברתי ואכלתי סושי אצל חבר ואז הרגשתי רע בגלל זה.