מהי הדרך הטובה ביותר להתנייד כיום בגוש דן ללא רכב?

[Et1]

רשמת שהוא חשוף לסיכון בטיחותי כשהוא בעצם חושף אחרים לסיכון כזה (ויש לי רושם שלהרבה מהרוכבים יותר איכפת מהדו"ח של הפקח מאשר מזה שהם מסכנים אחרים).

נכון,אני אערוך.
ובהחלט המשפט השני נכון.

א. אל תשווה בין קסדה של אופנוע לקסדה של אופניים.

אני לא משווה, כי אין הבדל, זה שאנשים רוכבים עם כיסוי פלסטיק שהם קנו באלי אקספרס רק כדי לא לקבל דוח- לא הופך את זה לקסדה.

 

[roneng]

אני לא משווה, כי אין הבדל, זה שאנשים רוכבים עם כיסוי פלסטיק שהם קנו באלי אקספרס רק כדי לא לקבל דוח- לא הופך את זה לקסדה.

לא ראיתי רוכב אופניים/קורקינט אחד שנוסע עם קסדת אופנוע.
אני לא מדבר על כיסוי פלסטיק מעלי אקספרס אלא על קסדת אופניים תקנית.

 

[Et1]

לא ראיתי רוכב אופניים/קורקינט אחד שנוסע עם קסדת אופנוע.
אני לא מדבר על כיסוי פלסטיק מעלי אקספרס אלא על קסדת אופניים תקנית.

עכשיו הבנתי למה אתה מתכוון, הבעיה שעם אופניים חשמליות (גם בחלק מהקרקינטים) מגיעים למהירויות יותר גבוהות מאופניים רגילות ולכן הקסדות אופניים האלה חסרות תועלת במקרה הזה.

 

[roneng]

הבעיה שעם אופניים חשמליות (גם בחלק מהקרקינטים) מגיעים למהירויות יותר גבוהות מאופניים רגילות

כנראה שלא פגשת את רוכבי האופניים הנכונים.
אני לא אשכח פעם שנסעתי באוטו על 60 קמ"ש ועקפו אותי אופניים "רגילות".

ולכן הקסדות אופניים האלה חסרות תועלת במקרה הזה.

נראה לי שאתה מפספס את הנקודה שלי. לכל אביזר בטיחות יש יתרונות וחסרונות. במקרה של קסדות אופניים (גם בנסיעה במהירות "סבירה"), לפי מחקרים אחרונים בנושא, לא בטוח שהייתרונות עולים על החסרונות.

 

[Et1]

אני לא אשכח פעם שנסעתי באוטו על 60 קמ"ש ועקפו אותי אופניים "רגילות".

אני מנחש שזה לא קרה בעיר בגוש דן, אם כן, היה לך עסק עם רוכב שיש לו חתיכת שריר תאומים

נראה לי שאתה מפספס את הנקודה שלי. לכל אביזר בטיחות יש יתרונות וחסרונות. במקרה של קסדות אופניים (גם בנסיעה במהירות "סבירה"), לפי מחקרים אחרונים בנושא, לא בטוח שהייתרונות עולים על החסרונות.

אני חושב שזה לא חד משמעי, נסכים שלא להסכים כי יש מחקרים לפה ולפה אני מאמין, ולנו אין סטטיסטיקות..

 

[roneng]

אני מנחש שזה לא קרה בעיר בגוש דן, אם כן, היה לך עסק עם רוכב שיש לו חתיכת שריר תאומים

לא. זה קרה בחיפה.

אני חושב שזה לא חד משמעי, נסכים שלא להסכים כי יש מחקרים לפה ולפה אני מאמין, ולנו אין סטטיסטיקות..

אבל זה בדיוק מה שאני אומר - זה לא חד משמעי.
כלומר אנחנו מסכימים

 

[Et1]

לא. זה קרה בחיפה.

טוב עם הירידות שם זה לא חוכמה,

אבל זה בדיוק מה שאני אומר - זה לא חד משמעי.
כלומר אנחנו מסכימים

 

[Drizzy]

זה יחסית יקר אבל זה הרבה יותר זול ממונית - עולה 5 שקל הפעלה + 5 שקל ל-10 דקות רכיבה.
זה יכול להיות הרבה יותר יקר ממונית אם תסע עליו בלי קסדה ועל מדרכות כשאסור - כי אז אתה חשוף לקנסות (וכמובן שגם לסיכון בטיחותי).


כן. עם אופניים חשמליים אתה לא תעלה על איילון, עם קטנוע כן. אכן ב-110 קמ"ש יש סיכון גדול לתאונה, אבל כשאתה נוסע על כבישים בינוניים ב-35 קמ"ש, צמוד לימין ועוקב אחרי כל הכללים - הרבה פחות מסוכן.

לרכב ב35 קמ"ש על אופניים חשמליים או קורקינט זה הרבה יותר מסוכן מכל קטנוע עירוני.

 

[ITS]

חברים יקרים,

בבקשה בואו לא נהפוך את הדיון הזה לדיון על בטיחות כלי התחבורה, אפשר לפתוח לזה שרשור נפרד.
כל אחד יסיק את מסקנותיו לגבי בטיחות הכלים השונים והאם ברצונו להשתמש בהם.

שרשור זה נפתח כדי לבחון את האפשרויות השונות של התניידות בגוש צד מהצד הכלכלי והפרקטי,
אז נכון שאפשר לציין את עניין הבטיחות כחלק מהשיקולים אבל בבקשה אל תהפכו את השרשור עכשיו לדיון עומק על בטיחות, פסיכולוגיה של הרוכב, קנסות כן או לא, טיבן של קסדות כאלו וכו'!

תודה

 

[קפה שחור]

חברים יקרים,

בבקשה בואו לא נהפוך את הדיון הזה לדיון על בטיחות כלי התחבורה, אפשר לפתוח לזה שרשור נפרד.
כל אחד יסיק את מסקנותיו לגבי בטיחות הכלים השונים והאם ברצונו להשתמש בהם.

שרשור זה נפתח כדי לבחון את האפשרויות השונות של התניידות בגוש צד מהצד הכלכלי והפרקטי,
אז נכון שאפשר לציין את עניין הבטיחות כחלק מהשיקולים אבל בבקשה אל תהפכו את השרשור עכשיו לדיון עומק על בטיחות, פסיכולוגיה של הרוכב, קנסות כן או לא, טיבן של קסדות כאלו וכו'!

תודה

מה לגביי זיהום?
אני שם לב לאחוזים מסויימים שרוכבים עם הגנה לדרכי הנשימה

 

[דאניל]

מה לגביי זיהום?
אני שם לב לאחוזים מסויימים שרוכבים עם הגנה לדרכי הנשימה

זה יעזור להם רק נגד חלקיקים גדולים יחסית, לא נגד תחמוצות חנקן ופחמן, הנפוצות בערים.

 

[roneng]

מה לגביי זיהום?
אני שם לב לאחוזים מסויימים שרוכבים עם הגנה לדרכי הנשימה

מה לגבי זה שהכלים החשמליים בעצם עוזרים לצמצם זיהום במרכזי הערים?
מבחינת חשיפה לזיהום אני לא חושב שיש הבדל גדול בין רוכב לבין הולך רגל.

 

[קפה שחור]

מה לגבי זה שהכלים החשמליים בעצם עוזרים לצמצם זיהום במרכזי הערים?
מבחינת חשיפה לזיהום אני לא חושב שיש הבדל גדול בין רוכב לבין הולך רגל.

חיפשתי את הצד של המשתמשים בהגנות נגד זיהום, ולפי איזה נתונים הם פועלים

 

[Et1]

שרשור זה נפתח כדי לבחון את האפשרויות השונות של התניידות בגוש צד מהצד הכלכלי והפרקטי,

מהצד הכלכלי זה תלוי בך.
אם זה לשימוש יום יומי אז לטווח קצר אני מאמין שעדיף תחבורה ציבורית או באבל, ולטווח הארוך קורקינט\אופניים.
אם זה יום כן-יום לא, אז עדיף ליים או באבל.
אם זה פעם ב.. הייתי הולך על מונית.
זה גם תלוי ביעד, אם זה עבודה ואתה יכול להתקלח שם, או חברים, או חברה, או הורים..

אגב מהצד הפרקטי , כנראה שאם אתה לא מפגין אתיופי (יותר נכון ילד\ה בן\ת 14-18 מכל הצבעים עם טלפון ביד) אין לך איך להתנייד בתל אביב

 

[monkey22]

זה לא מאוד יקר הסיפור הזה?

תלוי כמה אתה משתמש ומה האלטרנטיבה.
אם אתה מחפש אלטרנטיבה ללא זיעה, מהירה, ללא חנייה, ללא חשש מגניבות ויחסית זולה אז תחבורה ציבורית + קורקינט/אופניים להשכרה זה אידיאלי בעיניי. אבל תנסה חודש תראה כמה יוצא לך.

 

[wa11a]

משלב בין הלכה, תחבצ, באבל, השכרת קורקינטים. ומידי פעם רכב כשצריך.

 

[ביולוג ירושלמי]

מה לדעתכם הדרך הטובה והזולה ביותר כיום להתנייד בתוך גוש דן (ללא רכב/אופנוע ממונעים כמובן)?

מבלי לנסות ולהתחכם - אין דרך התניידות שהיא ה"טובה ביותר".
כל אחד וצרכיו.
ולכן השאלה הזו בטלה לחלוטין.
בדיוק כמו שאין ההשקעה הטובה ביותר (כן יש, אבל אך ורק בדיעבד).

מה לדעתכם הדרך הטובה והזולה ביותר כיום להתנייד בתוך גוש דן (ללא רכב/אופנוע ממונעים כמובן)?

הדרך הזולה ביותר היא ללא ספק ברגל. על אף הצריכה הקלורית המוגברת.

מה לדעתכם הדרך הטובה והזולה ביותר כיום להתנייד בתוך גוש דן (ללא רכב/אופנוע ממונעים כמובן)?

לדעתי אופניים לא חשמליים. כלומר אופני כניסה זולות ופשוטות
1. כוח הרגליים = זול מאוד. וגם בריא. וגם כושר. וגם הרגשה טובה.
וגם מזיעים שזה חשוב וכיף. וגם מתנשמים ומתנשפים שזה מעולה.
2. בלי אלקטרוניקה, בלי סוללות, בלי טכנולוגיה, בלי מנועים, בלי בקרים, בלי חוטים וחשמל = כלי רכב פשוט מאוד מכאנית, זול מאוד (מאוד) לתחזוקה קלה, שאותה אפשר גם ללמוד לבצע לבד מקליפים בצינור-רשת.
3. לא יקרות לרכישה (עד 1.5K, אולי 2K) = פחות פחד שייגנבו. פחות פחד שישרטו. פחות לחץ שיתעסקו בהן.
4. אפקט הכיף = מי שלא רכב על אופניים מאז שהיה נער, לא יודע מה הוא מפספס. היה לי כל כך כיף לרכב על אופני ההרים המעאפנות שלי ברחובות ת"א ולעשות שטויות. חדוות נעורים מתמשכת.

והאם עדיף לדעתכם לרכוש כלי (אופניים/קורקינט/hoverboard) או להשתמש בשירותי השכרה (ליים, בירד, תל אופן וכו'...)

לרכוש משהו זול, פשוט וזהו. עד 2K בהגזמה.
לדעתי כן לקנות אופניים טובות ממותג טוב ואיכותי ומוכח ולא אופני מדבקה.

 

[צ'יטה]

ובמדרכות יש פקחים שמחלקים דוחות

מה?
איפה?

 

[grimble grumble]

מה?
איפה?

בתל אביב זה נפוץ (מאוד)

 

[משה]

לדעתי אופניים לא חשמליים. כלומר אופני כניסה זולות ופשוטות

מצטרף לזה. אחד היתרונות הגדולים בגוש דן זה שהכל שטוח.
אני רוכב 10 ק"מ ביום על אופניים רגילות. אין חשש מגניבות התחזוקה פשוטה מאוד והתועלת הבריאותית גדולה בהרבה מאופניים חשמליות.