למה הביקוש למניה עולה כשחברה רווחית?

[פורץ גבולות]

אם המניה מחלקת דיבידנדים אז זה הגיוני שעוד רווחים יובילו לביקוש במניה. אבל במקרה שאין דיבידנדים, למה רווחיות מעלה את מחיר המניה? הרי למי שקונה את המניה אין שום חלק ברווחים החדשים, נכון?

 

[ImCarryGG]

כי אם חברה רווחית סימן שכנראה יש לה מוצר/מודל טוב שיעזור לה להרוויח יותר כסף בעתיד ואז או שהיא תחלק דיבידנדים או שמחיר המניה יעלה מאותה סיבה ואז מי שקנה אותה בפחות מהמחיר של עכשיו עשה רווח(על הנייר)

 

[Shaz]

אם המניה מחלקת דיבידנדים אז זה הגיוני שעוד רווחים יובילו לביקוש במניה. אבל במקרה שאין דיבידנדים, למה רווחיות מעלה את מחיר המניה? הרי למי שקונה את המניה אין שום חלק ברווחים החדשים, נכון?

כי אז יש צפי שהחברה תעשה BUYBACK דרך נוספת לחלק דיבידנדים
או שעוד אנשים יקנו אותה בעתיד כדי להיות חלק מההצלחה שלה

אולי יש עוד סיבות יותר עמוקות אבל זה ברמה השטחית שאני מכיר

 

[roneng]

הרי למי שקונה את המניה אין שום חלק ברווחים החדשים, נכון?

למה לא?
מאחר ויש לך חלק בחברה יש לך לפי הגדרה גם חלק ברווחים.
זה שלא מחלקים אותם בצורה של דיבידנדים לא אומר שהם לא קיימים

 

[נעם בלה בלה]

מה אכפת לך אם היא מחלקת או לא?

יש לך בעלות על ארנק. הארנק ריק. בכמה תמכור אותו? עכשיו הארנק מלא ב200 שקלים. בכמה תמכור אותו? כנראה התשובה הקודמת שלך + 200.

יש לך בעלות על חברה שמחזיקה x שקלים רווחים צבורים. השווי שלה y.
עכשיו החברה מחזיקה x+200. כמה היא תהיה שווה?

 

[Yoss]

כמה היא תהיה שווה?

תלוי בפד, לא?

 

[נעם בלה בלה]

תלוי בפד, לא?

Ceteris paribus

 

[mark18]

עקרונית או שהרווח יושקע בחברה (ויצור רווחים נוספים כלומר ריבית דריבית) או שהוא יחולק כדיבידנד\Buyback עתידי, כלומר הגדלת יתרת הרווח. בפועל זה לא בדיוק המצב.

מה אכפת לך אם היא מחלקת או לא?
יש לך בעלות על ארנק. הארנק ריק. בכמה תמכור אותו? עכשיו הארנק מלא ב200 שקלים. בכמה תמכור אותו? כנראה התשובה הקודמת שלך + 200.

העניין הוא שאין לך בעלות (שליטה מלאה) על הארנק אלה על חלק קטן ממנו, אין לך אפשרות להוציא ממנו כסף, גם אם תמכור אותו לאדם אחר (במחיר ספקולטיבי) גם הוא לא יוכל להוציא כסף משם אלה רק למכור אותו עוד פעם, בשום שלב בעלי במניות לא נהנים מהרווחים באופן ישיר (הכסף בארנק).

 

[נעם בלה בלה]

העניין הוא שאין לך בעלות (שליטה מלאה) על הארנק אלה על חלק קטן ממנו,

תעשה את אותו תרגיל עם בעלות של שני אחוזים מהארנק. אז שווי ההחזקה שלך בארנק עלה בארבעה שקלים.

בשום שלב בעלי במניות לא נהנים מהרווחים באופן ישיר (הכסף בארנק).

הנחה חזקה (ומופרכת)

 

[Rahash]

הנחה חזקה (ומופרכת)

למה מופרכת? יש חברות ענק, ותיקות, שמרוויחות מיליוני דולרים ולא חילקו דיבידנד מעולם. איך בדיוק אתה נהנה מהרווח שלהן?

 

[מכל מלמדי השכלתי]

העניין הוא שאין לך בעלות (שליטה מלאה) על הארנק אלה על חלק קטן ממנו, אין לך אפשרות להוציא ממנו כסף, גם אם תמכור אותו לאדם אחר (במחיר ספקולטיבי) גם הוא לא יוכל להוציא כסף משם אלה רק למכור אותו עוד פעם, בשום שלב בעלי במניות לא נהנים מהרווחים באופן ישיר (הכסף בארנק).

בדיוק כמו 200 קאש שאתה מחזיק ביד

 

[mark18]

תעשה את אותו תרגיל עם בעלות של שני אחוזים מהארנק. אז שווי ההחזקה שלך בארנק עלה בארבעה שקלים.

זאת הבעיה, "שווי החזקה" עלה ב4 שקלים, האם אתה יכול להוציא אותם מהארנק ולקנות איתם משהו? המקסימום הוא למכור את החלק שלך לאדם אחר שגם לא יוכל להוציא אותם (והמחיר תלוי בכמה שהקונה ישלם עליו ולא בכסף שיש בארנק).

הנחה חזקה (ומופרכת)

למה? איך אפשר להנות מרווחים שלא מוחזרים בשום שלב לבעלי המניות?

בדיוק כמו 200 קאש שאתה מחזיק ביד

זה לא, תנסה לקנות משהו בחנות עם "שווי החזקה".

 

[Res Cogitans]

אם יודעים בוודאות (מה שאף פעם לא קורה) שהחברה לא עתידה להימכר, לא עתידה לקנות מניות בחזרה ולא עתידה לחלק דיווידנדים, אזי מחיר המניה הוא 0.
בעל/ת מניות חי/ה על התקווה שאחד או יותר מהשלושה האלה יתקיים.
לתקווה יש ערך (עד שהיא מתנפצת).

 

[Rahash]

אם יודעים בוודאות (מה שאף פעם לא קורה) שהחברה לא עתידה להימכר, לא עתידה לקנות מניות בחזרה ולא עתידה לחלק דיווידנדים, אזי מחיר המניה הוא 0.
בעל/ת מניות חי/ה על התקווה שאחד או יותר מהשלושה האלה יתקיים.
לתקווה יש ערך (עד שהיא מתנפצת).

נשמע נכון, and yet זה הופך את שוק המניות לקצת מצחיק.
אני קונה מניות של חברת ענק כמו פייפאל. חברה ששווה מיליארדים ומרוויחה מיליונים, אני מחזיק במניה במשך שנים וכל זה בשביל שאולי הם יואילו בטובם לחלק לי איזה דיבידנד מתישהו, כשברור שהם כבר עכשיו מסוגלים (ולמעשה היו מסוגלים לפני שנים). זה נשמע כמו אינטרס של הרבה מבעלי המניות, אבל משום מה בעלי המניות לא מביאים את זה להצבעה, או אולי מביאים ומצביעים נגד. לא כל כך מבין למה.

 

[קפה שחור]

לא כל כך מבין למה.

כמה הוצאות המו"פ שלהם?

 

[nicepo1]

אני מחזיק במניה במשך שנים וכל זה בשביל שאולי הם יואילו בטובם לחלק לי איזה דיבידנד מתישהו, כשברור שהם כבר עכשיו מסוגלים (ולמעשה היו מסוגלים לפני שנים). זה נשמע כמו אינטרס של הרבה מבעלי המניות, אבל משום מה בעלי המניות לא מביאים את זה להצבעה, או אולי מביאים ומצביעים נגד. לא כל כך מבין למה.

אולי רובם לא רוצים דיבידנדים? זה שאתה קנית כדי לקבל אותם לא אומר כלום על אחרים.....יש כאלה שרק רוצים לעשות כסף ודיבידנדים לא יעילים להם מבחינת מס\צורך להשקיע מחדש.

 

[ישראל הכוכב]

אני גם מתחבט בשאלה הזאת הרבה זמן
הרי כסף מזומן שיש אצלי לכולם יש צורך בו,
מניות יש אמנם לכולם בפנסיה וכו'
אבל לא משהו שקונים איתו במכולת, אז אם אין חיוב על בעלי החברה לתת לי תמורה בשום שלב איפה הבעלות שלי הערכית?
אני מבין את הקונספט קשה לי עם זה בתכלס
תודה למי שיתן משהו שיושב טוב בלב

 

[קפה שחור]

אני גם מתחבט בשאלה הזאת הרבה זמן
הרי כסף מזומן שיש אצלי לכולם יש צורך בו,
מניות יש אמנם לכולם בפנסיה וכו'
אבל לא משהו שקונים איתו במכולת, אז אם אין חיוב על בעלי החברה לתת לי תמורה בשום שלב איפה הבעלות שלי הערכית?
אני מבין את הקונספט קשה לי עם זה בתכלס
תודה למי שיתן משהו שיושב טוב בלב

אם החברה צומחת היא צריכה להשקיע במחקר ופיתוח
התרחבות ובניית מפעלים\שירותים נוספים
יש חברות שעושות זאת עם הכסף הזה במקום לחלק אותו
בכל מקרה, רוב החברות מחלקות דיבידנד ברמה כזו או אחרת, אאל"ט המספר הוא כ 80%

חברה שהגיעה לשלב שבו היא יחסית מאוזנת, משמע כמות הלקוחות החדשים לא עולה משמעותית על הלקוחות העוזבים
חברה כזאת יודעת בערך מה ההוצאות שלה לתקופה הקרובה ואין לה יותר מה לעשות עם העודפים, היא מחלקת אותם
חלק מהם נשמרים כרזרבה, חלק הולכים לתוכניות רכישת מניות ולפעמים הוא סתם מבוזבז

אם אתה עוקב אחרי חברה אחת, אתה צריך לשים לב לדברים הללו, אם אתה קונה את כולן, אז זה פחות אמור לעניין אותך

 

[$Ron$]

אבל לא משהו שקונים איתו במכולת, אז אם אין חיוב על בעלי החברה לתת לי תמורה בשום שלב איפה הבעלות שלי הערכית?

אם לדוגמא מדובר בחברת הובלות שבבעולתה 100 משאיות, תסכים שהחברה שווה לפחות כמו מאה משאיות שבבעלותה?
והמניה שווה לפחות 100 משאיות חלקי מספר המניות? מניה = חלק מחברה

 

[רעב_לטחינה]

אם המניה מחלקת דיבידנדים אז זה הגיוני שעוד רווחים יובילו לביקוש במניה. אבל במקרה שאין דיבידנדים, למה רווחיות מעלה את מחיר המניה? הרי למי שקונה את המניה אין שום חלק ברווחים החדשים, נכון?

נראה לי שהשאלה שלך בסיסית יותר - אם החברה לא מחלקת דיבידנדים למה שבכלל למניה שלה יהיה ערך כלשהו? הרי אי אפשר ללכת עם זה למכולת...

תקרא קצת על firm foundation / castle in the air