• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

10 סיבות למה אני לא כדאי להשקיע במדד מחקה

  • פותח הנושא פותח הנושא catslover
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

catslover

משתמש רשום
הצטרף ב
21/9/21
הודעות
26
דירוג
4
שלום חברים, רציתי להשקיע במדד VT כאשר הוא היה על 89%, הפקודה לא נקלטה ועד שקלטתי את זה הוא עלה ב10%.
טווח ההשקעה שלי הוא ארוך מאוד (מעל 5 שנים), אני דוגל בגישה שאי אפשר לנסות לתזמן את השוק ועדיין קשה לי להשקיע כשאני יודע שאני ב״הפסד״ של 10%.
האם יש היגיון בלנסות לחקות שהמדד ירד או שתזמון ההשקעה מיותר כי אי אפשר לדעת מה יקרה בעתיד? האם כדאי לעשות מיצוע? אשמח לשמוע את דעתכם
 
5 שנים זה לא טווח ארוך מאוד אולי כאן מתחילה הבעיה.
20 שנה זה טווח ארוך מאוד.
אגיד לך מה אני עושה, וזו לא המלצה.
אני קוף, אני מחכה לתאריך X וקונה בסכום Y וושוכח מהתיק וחוזר חלילה.
כן אני יכול להגיד ואו נבידה עלתה במעל ל200% אבל אני קוף ואין לי כוח לזה.
כל הקופים אשר השקיעו בסנופי מתחילת השנה יושבים כרגע על 19% אבל אין לדעת איך השנה תגמר.
 
סיבות למה אני לא כדאי להשקיע במדד מחקה
שלום חברים, רציתי להשקיע במדד VT כאשר הוא היה על 89%, הפקודה לא נקלטה ועד שקלטתי את זה הוא עלה ב10%.
טווח ההשקעה שלי הוא ארוך מאוד (מעל 5 שנים), אני דוגל בגישה שאי אפשר לנסות לתזמן את השוק ועדיין קשה לי להשקיע כשאני יודע שאני ב״הפסד״ של 10%.
לא הבנתי למה מה שציינת מהווה סיבה נגד השקעה בקרן מחקה מדד -
היה יכול לקרות באותה מידה או אפילו ביתר קלות בהשקעה במניות ספציפיות/קרן אקטיבית.

אגב, נראה שהפעם האחרונה שVT היה נמוך בכ10% הייתה בסוף אוקטובר (די מזמן...).
אז אולי הלקח במקרה הספציפי הזה הוא פשוט לבדוק תוך פרק זמן סביר שהפקודה ששלחת אכן התבצעה?
 
טווח ההשקעה שלי הוא ארוך מאוד (מעל 5 שנים)
בז'רגון של הפורום הזה, "ארוך מאוד" מכוון ל-30 שנים ויותר בדר"כ.

אני דוגל בגישה שאי אפשר לנסות לתזמן את השוק ועדיין קשה לי להשקיע כשאני יודע שאני ב״הפסד״ של 10%.
יתכן שעד כה צרכת מידע על נושאים כמו מסחר יומי/סווינג, חדשות מאקרו כלכליות, סיפורים על רווח מהיר וכן הלאה? אם כן תתחיל לברור מידע וסיפורים בסגנון רונלד ריד וגרייס גרונר. תקרא על תופעת פרח הצבעוני וניוטון (זמין בבלוג). תביט בגרף ה-S&P500, תחפש את הנפילה המשמעותית האחרונה ותבדוק האם המחיר הגיע לנקודה נמוכה יותר מאשר היה בה לפני 4, 10 או 100 שנים.

בגדול יתכן שיש לך צורך לרוקן קצת דברים שאתה יודע ולאחר מכן לבצע התאמה של קונספט חשיבתי אחר.

האם יש היגיון בלנסות לחקות שהמדד ירד או שתזמון ההשקעה מיותר כי אי אפשר לדעת מה יקרה בעתיד?
הכל תלוי במה המטרות הכלכליות והלא כלכליות שלך, ומהן היכולות האישיות שלך כאדם.

האם כדאי לעשות מיצוע?
אוקי, סיכוי טוב שבאמת נחשפת לשוק ההון דרך העיניים של סוחרים ולא של משקיעי טווח ארוך. אבל אין לי באמת מושג.

בהצלחה.
 
אני דוגל בגישה שאי אפשר לנסות לתזמן את השוק ועדיין קשה לי להשקיע כשאני יודע שאני ב״הפסד״ של 10%.
אני בהפסד של מיליוני שקלים כל שבוע מטופס הלוטו שלא שלחתי ביום שלישי. אני יודע בדיוק אילו מספרים הייתי צריך לשלוח כדי לזכות.
 
יש לך קרן השתלמות? פנסיה? ביטוח מנהלים? ברכותיי - אתה משקיע כמו קוף לאורך +30 שנה.
 
1.
אתה לא בהפסד של 10%. אתה בהפסד של 100% או 500% או 10,000%. הכל תלוי כמה אחורה אתה מסתכל.
אהבתי את התשובה. יש היגיון לדעתך לנסות לחכות שיהיו נפילות קטנות בטווח הקצר כדי להיכנס?
 
בז'רגון של הפורום הזה, "ארוך מאוד" מכוון ל-30 שנים ויותר בדר"כ.


יתכן שעד כה צרכת מידע על נושאים כמו מסחר יומי/סווינג, חדשות מאקרו כלכליות, סיפורים על רווח מהיר וכן הלאה? אם כן תתחיל לברור מידע וסיפורים בסגנון רונלד ריד וגרייס גרונר. תקרא על תופעת פרח הצבעוני וניוטון (זמין בבלוג). תביט בגרף ה-S&P500, תחפש את הנפילה המשמעותית האחרונה ותבדוק האם המחיר הגיע לנקודה נמוכה יותר מאשר היה בה לפני 4, 10 או 100 שנים.

בגדול יתכן שיש לך צורך לרוקן קצת דברים שאתה יודע ולאחר מכן לבצע התאמה של קונספט חשיבתי אחר.


הכל תלוי במה המטרות הכלכליות והלא כלכליות שלך, ומהן היכולות האישיות שלך כאדם.


אוקי, סיכוי טוב שבאמת נחשפת לשוק ההון דרך העיניים של סוחרים ולא של משקיעי טווח ארוך. אבל אין לי באמת מושג.

בהצלחה.
תודה על התשובה, מעניין אותי לשמוע האם יש היגיון לדעתך לנסות לחכות לנפילות קטנות בשוק כדי להיכנס, לעשות מיצוע או פשוט להיכנס כמה שיותר מוקדם?
 
יש היגיון לדעתך לנסות לחכות שיהיו נפילות קטנות בטווח הקצר כדי להיכנס?
ואם דווקא יהיו עליות ולא ירידות? אין לך דרך לדעת אם מתישהו בעתיד המחיר יהיה נמוך מאשר היום.
 
תודה על התשובה, מעניין אותי לשמוע האם יש היגיון לדעתך לנסות לחכות לנפילות קטנות בשוק כדי להיכנס, לעשות מיצוע או פשוט להיכנס כמה שיותר מוקדם?
יש משפט מפורסם של פיטר לינץ:
Far more money has been lost by investors trying to anticipate corrections, than lost in the corrections themselves.

בתוחלת אין שום ספק שעדיף פשוט להיכנס כמה שיותר מוקדם.
נכון שאנחנו לא חיים בתוחלת, ויכול להיות שבמקרה אתה תקנה ושניה אח"כ תיהיה נפילה ואי אפשר באמת לדעת. אבל סטטיסטית רוב הסיכויים שהדבר היעיל כלכלית (בהתעלם מפסיכולוגיה) זה להיכנס כמה יותר מוקדם.
 
תודה על התשובה, מעניין אותי לשמוע האם יש היגיון לדעתך לנסות לחכות לנפילות קטנות בשוק כדי להיכנס, לעשות מיצוע או פשוט להיכנס כמה שיותר מוקדם?
ענו לך תשובות נכונות מבחינה כלכלית.
ואף על פי כן, אם יש לך סכום גדול ואתה עוד לא רגיל לסערות השוק, אפשר לחלק את הכניסה לכמה מנות בטווח זמן לא רחוק מדי ותוך יצירת התחייבות לעמוד במה שהחלטת (אחרת תמיד תמצא סיבה לדחות עוד ועוד).
כנראה תפסיד מזה מעט לעומת האופציה של כניסה בבת אחת, אבל יש בזה היגיון מבחינה פסיכולוגית וכנראה גם מבחינת מקסימום ההפסד (כי המיצוע הוא בעצם הקטנת הסיכון).
 
תודה על התשובה, מעניין אותי לשמוע האם יש היגיון לדעתך לנסות לחכות לנפילות קטנות בשוק כדי להיכנס, לעשות מיצוע או פשוט להיכנס כמה שיותר מוקדם?
האם ברכישה של דירה ב 2,000,000 ש"ח יש הגיון להמתין שהמחיר יירד ב 1,000 ש"ח? 10,000 ש"ח? 100,000 ש"ח?

ומה אם המחיר לא יירד אלא יעלה? נגיד ב 10,000 ש"ח? או ב 100,000 ש"ח? תמשיך לחכות? עד מתי?
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
ואתה עוד לא רגיל לסערות השוק
דגש חשוב מאוד.
שים לב להרגשה שלך כעת, ותחשוב איך תרגיש אם תכניס את הכסף שלך לשוק ואז השוק יירד ב 10%. הפסד לא תאורטי כמו שיש לך עכשיו, אלא אתה ממש רואה את השקלים נמחקים מהחשבון שלך. תוודא שאתה מודע ומקבל תרחישים בסגנון "50% מהכסף נמחק וגם אחרי שחיכיתי 10 שנים הוא לא חזר". השוק מסוכן
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Izik חמש סיבות למה לא כדאי להשקיע בקרנות אינדקס שוק ההון 4
Royi סיבות לשחיקת ערך בקרן של אגרות חוב שוק ההון 1
G קניית דירה - האם יש סיבות לקחת משכנתא גם אם לא חייבים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 13
unrealx אילו סיבות יש לפתוח חשבון באינטרקטיב ישראל ולא ישירות מול אינטרקטיב ברוקרס? שוק ההון 2
P סיבות לא לאחד קרן פנסיה לא פעילה + פעילה? צרכנות פיננסית 3
Roi אם לא קראתם אז בבקשה: 6 סיבות להפסיק לחסוך ולהתחיל לבזבז כסף ! מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 14
S חסכן שמשלם: למה אני מוותר על 'חינם' מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 22
א למה מסלולים מחקי S&P500 קונים קרנות ולא מחקים בעצמם (ועוד בצורה לא יעילה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
P בדוח שנתי, למה צריך אישורי ניכוי במקור אם בכל מקרה מס הכנסה מיודע? מיסים 0
ר למה אין קרנות ממונפות עם רמות חשיפה שונות? שוק ההון 63
ה במסגרת פינתנו, נוסו על נפשותיכם, או למה לא לתת לגופים מוסדיים לנהל את הכסף שלכם שוק ההון 10
מ למה לא נותנים לי להגיש החזר מס מיסים 15
S למה לא לחיות מהלוואות? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 18
G האלטרנטיבה הסודית ל-S&P 500? למה כולם מתעלמים ממסלול 'מניות סחיר' בפנסיה? שוק ההון 62
J למה פרישה מוקדמת לא מעניינת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
A שוק העבודה שייך לצעירים למרות שהם פחות יציבים, למה ? אוף טופיק 35
M חישוב מס הכנסה (ידני ועם מחשבונים) לא תואם למה שמופיע בתלוש שכר מיסים 1
P חברות פיננסים אוהבות להפנות אנשים ל"סוכן" לשאלות. למה? צרכנות פיננסית 2
MichaelScott פער של 0.7% בין ריבית המשכנתא שהייתי אמור לשלם למה שאני משלם בפועל נדל"ן 27
P למה פריסת מס שבח מבטלת את תקרת ה-25% מס? מיסים 25
מ למה במסחר המוקדם בחו"ל לא רואים בהיצע וביקוש את כל ההוראות שוק ההון 0
ס מענק עם כלביא - עזרו לי להבין למה אני לא זכאי מיסים 2
N למה אני נדרש לשלם ריבית והצמדה למרות שהגשתי דו"ח בזמן? מיסים 19
R למה אין מבנה דירה אופטימלי נדל"ן 22
ע הפניקס עוקב S&P - למה רק כ- 13 אחוז מההרכב הוא מנייתי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ב למה יש כל כך הרבה משקיעים אקטיבים? שוק ההון 138
ב למה התוחלת הריאלית של מניות חיובית? שוק ההון 13
א למה דווקא S&P 500? שוק ההון 140
מוריה פרישה מוקדמת - למה זה מדכא אותי פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 19
ב למה אני מרוויח כסף בתור בעל מניות שוק ההון 19
F למה אנשים לא בונים ממ״דים בדירות קיימות? נדל"ן 30
א למה בנסח טאבו כבר לא מצוין סכום המשכנתא? נדל"ן 2
I דיווח על ברוקר זר והגיע פנקס מקדמות - למה? מיסים 2
M למה בעצם "המשפחה הישראלית" מעדיפה את שכונות המגורים החדשות? נדל"ן 104
M למה הדולר ויורו מתחזקים בניגוד למגמות בעולם? שוק ההון 8
M למה המערכת דורשת סכום גבוה בהרבה ממה שהקרן עולה בפועל? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
P רשימת נכסי מסלולי השקעה - למה הפורמט החדש "מאוחד"? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ח אם המוסדיים לא מכים את השוק, למה אתה חושב שתצליח? שוק ההון 151
U Good till cancel Trailing limit order - למה לא בעצם? שוק ההון 3
ת למה משקיעים פרטיים לא יכולים להלוות כסף לבנק ישראל? שוק ההון 5
M למה יש המלצות להימנע ממסלולים צמודי מדד נדל"ן 19
א בעקבות הפוסט "למה הפסקתי את הביטוח הסיעודי שלי" דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 8
E למה אין תורים להנפקת תעודות זהות ? אוף טופיק 101
חתול לילה למה הפסקתי לאהוב אג"ח שוק ההון 176
B למה לא כולם לוקחים "הלוואות box spread"? שוק ההון 192
א למה אין אימות דו־שלבי? שוק ההון 12
א למה לא אוהבים קרנות ישראליות? שוק ההון 42
P שינויים גדולים בהכנסות המדינה מקרקעות - למה? נדל"ן 0
B למה לא כדאי לפתוח בIBKR חשבון ישר על פני בית השקעות ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 25
D למה אנשים מתכוונים כשהם אומרים לתזמן את השוק פוסטים מאיכות נמוכה 18

נושאים דומים

Back
למעלה