להתפטר או להיות מפוטר?

[מתעניין בלחסוך]

היי לכולם,

(אם זה לא הפורום הנכון - סליחה)

בקרוב עוזב את עבודתי לאחר כשנה של עבודה. בעתיד הלא רחוק מתכנן טיול קצר בחו"ל ולאחר מכן לימודים.

השאלה שלי - האם כדאי לי להתעקש על כך שיפטרו אותי? אני מאמין שאם אתעקש יסכימו.

שאלות מהותיות:

1. האם ניתן לחתום אבטלה גם במידה והתפטרתי ללא כל סיבה מוצדקת? (ממה שקראתי באינטרנט הבנתי שניתן לקבל דמי אבטלה אחרי שלושה חודשים, אבל חייבים להתייצב עם סיום העבודה - מה שלא אפשרי מבחינתי בגלל הטיסה לחו"ל, האם זה נכון?)

2. האם ניתן לחזור לעבודה לאחר שהתפטרתי? גם פה, התשובות שמצאתי באינטרנט מבלבלות. חושב שאחזור לעבוד פה בתוך פחות משנה.

3. האם יש יתרונות או חסרונות אחרים בלהיות מפוטר מאשר להתפטר בעצמי?

תודה רבה

 

[Nina T]

היי לכולם,

(אם זה לא הפורום הנכון - סליחה)

בקרוב עוזב את עבודתי לאחר כשנה של עבודה. בעתיד הלא רחוק מתכנן טיול קצר בחו"ל ולאחר מכן לימודים.

השאלה שלי - האם כדאי לי להתעקש על כך שיפטרו אותי? אני מאמין שאם אתעקש יסכימו.

שאלות מהותיות:

1. האם ניתן לחתום אבטלה גם במידה והתפטרתי ללא כל סיבה מוצדקת? (ממה שקראתי באינטרנט הבנתי שניתן לקבל דמי אבטלה אחרי שלושה חודשים, אבל חייבים להתייצב עם סיום העבודה - מה שלא אפשרי מבחינתי בגלל הטיסה לחו"ל, האם זה נכון?)

2. האם ניתן לחזור לעבודה לאחר שהתפטרתי? גם פה, התשובות שמצאתי באינטרנט מבלבלות. חושב שאחזור לעבוד פה בתוך פחות משנה.

3. האם יש יתרונות או חסרונות אחרים בלהיות מפוטר מאשר להתפטר בעצמי?

תודה רבה

אם אתה חתום על סעיף 14א שאומר שהמעסיק מפריש לך 8.33% פיצויים זה לא משנה אם אתה מתפטר או מפוטר. אם המעסיק לא מפריש לך שכר מלא על כל שנה, אז אולי קצט עדיף להיות מפוטר, כי הוא משלים לך ממה שהפריש עד גובה משכורת אחת וזה כסף ביד, פטור עד לתקרה של כ12א
https://www.kolzchut.org.il/he/פטור_ממס_הכנסה_על_פיצויי_פיטורים

 

[מתעניין בלחסוך]

אם אתה חתום על סעיף 14א שאומר שהמעסיק מפריש לך 8.33% פיצויים זה לא משנה אם אתה מתפטר או מפוטר. אם המעסיק לא מפריש לך שכר מלא על כל שנה, אז אולי קצט עדיף להיות מפוטר, כי הוא משלים לך ממה שהפריש עד גובה משכורת אחת וזה כסף ביד, פטור עד לתקרה של כ12א
https://www.kolzchut.org.il/he/פטור_ממס_הכנסה_על_פיצויי_פיטורים

היי,
תודה רבה על התשובה!
אבל אני לא בטוח שהבנתי, אני מניח שאני חתום על סעיף 14 כי קראתי שמשנת 2008 הוא חל על כל כספי פיצויים ואני עובד רק מ2018 (לא בטוח במה שאני אומר)

יש לי דרך לבדוק את זה?

 

[Nina T]

היי,
תודה רבה על התשובה!
אבל אני לא בטוח שהבנתי, אני מניח שאני חתום על סעיף 14 כי קראתי שמשנת 2008 הוא חל על כל כספי פיצויים ואני עובד רק מ2018 (לא בטוח במה שאני אומר)

יש לי דרך לבדוק את זה?

להסתכל בחוזה, או לפתוח את התלוש ולראות אם הפיצויים שלך הם 8 ושליש מהמשכורת הקובעת שלך. סעיף 14 לא חל על כולם מ2008. אז זה היה 5%, כמדומני היום זה 6.5% החובת הפרשה.

 

[סטרבו]

1. האם ניתן לחתום אבטלה גם במידה והתפטרתי ללא כל סיבה מוצדקת? (ממה שקראתי באינטרנט הבנתי שניתן לקבל דמי אבטלה אחרי שלושה חודשים, אבל חייבים להתייצב עם סיום העבודה - מה שלא אפשרי מבחינתי בגלל הטיסה לחו"ל, האם זה נכון?)

כדאי שיפטרו אותך. אבל זה לא רלוונטי כי תצטרך להתייצב אחת לשבוע בלשכת האבטלה.
אם אתה גם ככה נוסע לחו"ל, לא תקבל דמי אבטלה על כל התקופה הזאת.
שווה לבדוק עד מתי אתה יכול להגיש תביעה לדמי אבטלה (אולי תיסע לחו"ל וכשתחזור תתבע).

2. האם ניתן לחזור לעבודה לאחר שהתפטרתי? גם פה, התשובות שמצאתי באינטרנט מבלבלות. חושב שאחזור לעבוד פה בתוך פחות משנה.

אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה. מה הכוונה אם אפשר לחזור לעבוד?

מה שדובר קודם מדובר על פיצוויי פיטורין שהמעסיק משלם, שנכללים בקרן הפנסיה שלך ויש לך אפשרות למשוך עד התקרה ללא מס, או להזרים לקרן הפנסיה בעת סיום העבודה. אין קשר לדמי אבטלה שביטוח לאומי משלם.

 

[לנצח נתהה]

משהו בסיסי מאד שלא הבנתי ואשמח אם מישהו יסביר לי
אם המעסיק מפריש גם ככה את רכיב הפיצויים לפנסיה מה אכפת לו לפטר אדם מבחינת הכסף הזה? או שזה באמת לא אמור לשנות לו? יש מצב שהמעסיק מקבל את הכסף הזה חזרה? אני פשוט שומע סיפורים על תביעות סביב הנושא הזה של פיצויי פיטורין וזה לא לגמרי ברור לי

 

[yossik]

הכי טוב זה להיות בסטאטוס של 'התפוטרתי', ז"א ליצור איזו פעולה בהסכמה שאתם לא מתאימים וזה 'כאילו' התפטרת' אבל גם בכיאלו 'פוטרת' ואז אתה נשאר עם הגאווה וגם תקבל ביטוח לאומי + פידיון פיצויים ללא תשלום מס.
בקשר לטיול לחו"ל - תשכך מזה לא תקבל גרוש מביטוח לאומי אם תשהה בחו"ל כי תצטרך לחתום כל שבוע בלישכה.

 

[טל51]

אם הוא מפריש לך 6% פיצויים (כמתחייב על פי החוק, כאשר אתה לא חתום על סעיף 14), ואתה מפוטר, אז הוא מחוייב לשלם לך עוד 2.33% במזומן, לפי המשכורת האחרונה על כל תקופת עבודתך, יחד עם המשכורת האחרונה ושאר הדברים. אם אתה מתפטר ולא זכאי לפיצויי פיטורין- הוא לא חייב לשלם לך השלמה. אבל להבנתי זה נדיר.

 

[מנסה_להבין]

אם אדם פוטר אבל המעסיק שלו עדיין משלם לו משכורת עד סוף החודש (כמה שבועות) האם יש טעם לבצע רישום ראשוני בלשכת התעסוקה או שצריך לחכות ליום האחרון ?

 

[Everything_Nice]

להסתכל בחוזה, או לפתוח את התלוש ולראות אם הפיצויים שלך הם 8 ושליש מהמשכורת הקובעת שלך. סעיף 14 לא חל על כולם מ2008. אז זה היה 5%, כמדומני היום זה 6.5% החובת הפרשה.

6% זו חובת ההפרשה לרכיב פיצויים זה חל גם על סעיף 14.
מעסיקים עם הסכמים קיבוציים וכו בפועל לרוב מפקידים 8.33 אך אין חובה בסעיף 14 להפקיד בשיעור הזה.

 

[בת העמק]

6% זו חובת ההפרשה לרכיב פיצויים זה חל גם על סעיף 14.

אבל כשמפטרים צריך להשלים ל-8.33% ככל הידוע לי.

אם אדם פוטר אבל המעסיק שלו עדיין משלם לו משכורת עד סוף החודש (כמה שבועות) האם יש טעם לבצע רישום ראשוני בלשכת התעסוקה או שצריך לחכות ליום האחרון ?

מה תאריך הפיטורין שרשום במכתב? אם אתה עדיין עובד, סימן שאתה בתקופת "ההודעה המוקדמת"

 

[Shlomi Z]

6% זו חובת ההפרשה לרכיב פיצויים זה חל גם על סעיף 14.
מעסיקים עם הסכמים קיבוציים וכו בפועל לרוב מפקידים 8.33 אך אין חובה בסעיף 14 להפקיד בשיעור הזה.

אבל כשמפטרים צריך להשלים ל-8.33% ככל הידוע לי.

[סליחה אם גונב שרשור]
מה עניין רכיב ה"פיצויים" במשכורת?
זה חלק מהכסף שמופרש לגמל אבל הוא בניגוד לשאר כן נזיל?

 

[קפה שחור]

נזיל?

פטור ממס:
עד פעם וחצי המשכורת הממוצעת לכל שנת עבודה ולא יותר מ 12380 ש"ח (לכל שנת עבודה)
אפשר גם לבצע פריסה עתידית אם יש לך סכום שחורג
נזיל:
בסיום העבודה

 

[חיים 111]

נזיל:
בסיום העבודה

אם אתה מפוטר, או שהמעסיק לא דורש מקרן הפנסיה שתייעד את הסכום לקצבה.
(המעסיק היחיד שידוע לי שעושה את זה זו המדינה - אם היא מעודדת את כולם לייעד את הפיצויים לפנסיה על ידי הטבות מס, היא גם מכריחה את מי שהיא מסוגלת, שזה העובדים המתפטרים שלה).

 

[Shlomi Z]

פטור ממס:
עד פעם וחצי המשכורת הממוצעת לכל שנת עבודה ולא יותר מ 12380 ש"ח (לכל שנת עבודה)
אפשר גם לבצע פריסה עתידית אם יש לך סכום שחורג
נזיל:
בסיום העבודה

אם עבדתי אצלך 3 שנים. משכורת חודשית 10K.
בסוף ה-3 שנים אוכל למשוך
3*12380 ?
א. האם זה המקסימום או שאוכל למשוך עוד רק לשלם עליהם מס?
ב. מה הועילו חכמים? למה עשו את זה נזיל ,בניגוד למשל לגמל ב-2008 שהפכו לקצבתי?
ג. למה קוראים לזה פיצויים?
ד. אם לא אגע בזה זה עדיין ישב בקופ"ג/קרן פנסיה רק ב"צבע אחר"? יש מגבלת זמן למשיכה בתום העבודה?

 

[חיים 111]

אם עבדתי אצלך 3 שנים. משכורת חודשית 10K.
בסוף ה-3 שנים אוכל למשוך
3*12380 ?
א. האם זה המקסימום או שאוכל למשוך עוד רק לשלם עליהם מס?
ב. מה הועילו חכמים? למה עשו את זה נזיל ,בניגוד למשל לגמל ב-2008 שהפכו לקצבתי?
ג. למה קוראים לזה פיצויים?
ד. אם לא אגע בזה זה עדיין ישב בקופ"ג/קרן פנסיה רק ב"צבע אחר"? יש מגבלת זמן למשיכה בתום העבודה?

א. אם עבדת בשכר 10K, המקסימום שלך הוא 30K. חוץ מזה, אתה יכול למשוך רק את מה שנמצא ברכיב הפיצויים. לא יותר מזה. אם צברת יותר (כי המסלול שבו היית עשה תשואה טובה, או כי בחברה שלך משלמים מענק פרישה נדיב), תשלם מס על השאר, אבל אפשר לפרוס את זה.
ב. כי זה מחליף את פיצויי הפיטורים שהיית צריך לקבל. כדי לעודד אותך להשאיר את זה לפנסיה, יש הטבות מס שתקבל בפנסיה אם תשאיר את זה.
ג. פעם היה רק "פיצויי פיטורים". אחרי זה, כדי להימנע ממצב שעובד עובד במשך הרבה זמן, ואם נפטר אותו נצטרך לשלם לו הרבה פיצויים בבת אחת, אפשרו למעסיקים לפתוח קופה שבה יחסכו באופן שוטף את התשלום שיצטרכו לשלם לעובד כשיפטרו אותו. מכאן לכאן באה פנסיה חובה והכריחה אותם לעשות את זה על רוב הסכום. עכשיו, גם במקרה של התפטרות, בגלל שכבר חסכו את זה, ובנוסף המעסיקים לא יכולים לקבל את זה חזרה אם העובד בוחר לשמור את זה לפנסיה, אז רוב המעסיקים מאפשר לעובדים גם למשוך את זה מיידית. עדיין המקור לחיסכון הוא תחליף לפיצויי הפיטורים.
ד. אתה צריך להודיע בסמוך לסיום העבודה למס הכנסה (ולהעביר את האישורים לקופת הגמל\פנסיה) באיזה צבע אתה רוצה לצבוע את זה. אתה יכול לחזור בך, אבל אני לא מכיר מספיק את הכללים של זה. האפשרויות הבסיסיות הם: 1. לייעד את זה לפנסיה. 2. להשאיר את זה לפעם הבאה שתוכל למשוך פיצויי פיטורים (שאז תמשוך או תשאיר שוב לפעם הבאה) 3. למשוך עכשיו.


כתבתי את מה שאני יודע, מקווה שאני לא מקשקש.

 

[Shlomi Z]

כדי לעודד אותך להשאיר את זה לפנסיה, יש הטבות מס שתקבל בפנסיה אם תשאיר את זה.

איזו הטבה? שניהם פטורים ממס רווח הון לא?

ד. אתה צריך להודיע בסמוך לסיום העבודה למס הכנסה (ולהעביר את האישורים לקופת הגמל\פנסיה) באיזה צבע אתה רוצה לצבוע את זה. אתה יכול לחזור בך, אבל אני לא מכיר מספיק את הכללים של זה. האפשרויות הבסיסיות הם: 1. לייעד את זה לפנסיה. 2. להשאיר את זה לפעם הבאה שתוכל למשוך פיצויי פיטורים (שאז תמשוך או תשאיר שוב לפעם הבאה) 3. למשוך עכשיו.

ואו, לא ידעתי את זה.
אז בעצם נותנים לעובד את האפשרות להיפטר מהריבית דריבית של הפיצויי פיטורים ולקחת את זה בשביל שקרכלשהו ?

 

[FIYaacov]

איזו הטבה? שניהם פטורים ממס רווח הון לא?

זה לא שיש פטור ממס רווח הון. פשוט יש מיסוי שונה.
בהנחה ולא תפדה פיצויים, תקבל פטור על כ-5,682 השקלים הראשונים של הקצבה, והיתרה תמוסה לפי מדרגות המס כמו שהמשכורת שלך היום.

אז בעצם נותנים לעובד את האפשרות להיפטר מהריבית דריבית של הפיצויי פיטורים ולקחת את זה בשביל שקרכלשהו ?

הוא יכול לעשות עם זה גם ריבית דריבית בחוץ. יש כאן דיונים שלמים שלמי שצופה שהקצבה שלו תהיה במדרגה של 35% ומעלה זה אפילו עדיף.

 

[חיים 111]

אז בעצם נותנים לעובד את האפשרות להיפטר מהריבית דריבית של הפיצויי פיטורים ולקחת את זה בשביל שקרכלשהו ?

נותנים את זה כפיצויי פיטורים לכל עובד שפוטר.
למדינה פחות אכפת ממי שיעשה עם זה ריבית דריבית בחוץ, יותר אכפת ממי שילך ויקנה בזה רכב חדש או טיול לחו"ל, ואחרי זה הפנסיה שלו תהיה קטנה יותר והוא יפול על ביטוח לאומי.
אבל בגלל שההחלטה אם לפטר או להתפטר היא בין המעסיק לעובד, היא מאפשרת גם לעובדים שהתפטרו למשוך, אם המעסיק לא מתנגד.
במקביל היא נותנת הטבת מס למי שישאיר את הכסף, וכשהיא המעסיק, היא לא מאפשרת את המשיכה הזו.
להזכירך, המדינה גם נותנת לכל עובד למשוך מיידית את כל הסכום הצבור לו בפנסיה, בשביל שקר כלשהו תמורת מס של 35% (או שולי). באופן מפתיע, יש די והותר אנשים שעושים את זה. זה מתוך נקודת מוצא שאנחנו לא "מלאימים" את הכסף עד שתגיע לפנסיה, אנחנו רק "דוחפים" אותך לשמור עליו.

 

[Shlomi Z]

אם המעסיק לא מתנגד.

לא הבנתי. התפטרתי, הפרשת לי פיצויים X שנים. נפרדנו כחברים. האם יש לך זכות לא לתת לי את הפיצויים?

, וכשהיא המעסיק, היא לא מאפשרת את המשיכה הזו.

???

ואם המדינה התערבה לי כבר בגמל כמו ב2008 והפכה אותו לקצבה למה את הפיצויים עדיין השאירו ככה?