להתפטר או להיות מפוטר?

[FIYaacov]

האם יש לך זכות לא לתת לי את הפיצויים?

המעסיק יכול להתעקש שתשמור את הכסף לפנסיה. אם תחליט שאתה מושך בכל זאת, הוא זכאי להחזיר אליו את הכסף.

ואם המדינה התערבה לי כבר בגמל כמו ב2008 והפכה אותו לקצבה למה את הפיצויים עדיין השאירו ככה?

אתה שואל אם המדינה עושה משהו פסול מכוונות פסודו-טובות, אז למה לא עד הסוף?

 

[נדב]

כיום למעסיק קשה מאוד למנוע ממך למשוך את הפיצויים (גם במקרה של התפטרות)
עד שחלפו 4 חודשים מסיום העבודה, עליו להציג פסק דין מבית משפט שמונע מהעובד למשוך את הכספים. או להחתים את העובד על הסכם (בסיום עבודה) שהוא מאשר למעסיק לקבל חזרה את הפיצויים

קריאה נוספת:
https://pensuni.com/?p=4983

 

[חיים 111]

האם יש לך זכות לא לתת לי את הפיצויים?

כן, ולא. אין לי זכות לקבל אותם חזרה, יש לי זכות לא לשחרר אותם. במקרה כזה, תוכל רק לייעד אותם לפנסיה, ולא למשוך לפני כן. אם תנסה למשוך, אז אני כן אקבל אותם חזרה.

ואם המדינה התערבה לי כבר בגמל כמו ב2008 והפכה אותו לקצבה למה את הפיצויים עדיין השאירו ככה?

כי הגמל זה חיסכון שמראש יועד לתקופת הפרישה, אבל היתה קיימת אפשרות למשוך אותו כהון, ורכיב הפיצויים מראש נועד לפיצויי פיטורין (=משיכה בזמן הפיטורין), אבל יש אפשרות לייעד אותו לקצבה.

 

[Shlomi Z]

המעסיק יכול להתעקש שתשמור את הכסף לפנסיה. אם תחליט שאתה מושך בכל זאת, הוא זכאי להחזיר אליו את הכסף.

כן, ולא. אין לי זכות לקבל אותם חזרה, יש לי זכות לא לשחרר אותם. במקרה כזה, תוכל רק לייעד אותם לפנסיה, ולא למשוך לפני כן. אם תנסה למשוך, אז אני כן אקבל אותם חזרה.

מה? אבל הכסף בבית השקעות, זה לא כסף שלו, זה כסף שהוא הפריש לי... הוא יכול להחזיר אותו לעצמו?
אז בעצם זה נותן למעסיק את ה"כח" לחנך אותי להשאיר את הכסף לגמל?
מה זה הטרלול הזה?

אתה שואל אם המדינה עושה משהו פסול מכוונות פסודו-טובות, אז למה לא עד הסוף?

אמת. לא מתאים למדינה להשאיר פתח לאזרח.

כיום למעסיק קשה מאוד למנוע ממך למשוך את הפיצויים (גם במקרה של התפטרות)
עד שחלפו 4 חודשים מסיום העבודה, עליו להציג פסק דין מבית משפט שמונע מהעובד למשוך את הכספים. או להחתים את העובד על הסכם (בסיום עבודה) שהוא מאשר למעסיק לקבל חזרה את הפיצויים

קריאה נוספת:
https://pensuni.com/?p=4983

כמה זמן מרגע ההתפטרות ניתן למשוך את הכסף? האם יש מגבלה ?

לדברי נדב:
סיימתי לעבוד היום, האם אני יכל למשוך את כספי הפיצויים ללא אישור שחרור כספים?
לא. לרשות המעסיק עומדים ארבעה חודשים להעברת התנגדות למשיכת הכספים לקופה. עליך להציג אישור שחרור כספי פיצויים או להמתין שיחלפו ארבעה חודשים ורק אז יהיה באפשרותך למשוך את הכספים ללא אישור שחרור כספי פיצויים.

אם בלאו הכי אני יכול למשוך אותם עוד 4 חודשים, מה הקטע שהמעסיק יכול להשהות את העניין 4 חודשים?
הרגע הוא פיטר אותי, מה העניין שהוא יכול לעשות לי דווקא ולא לתת לי למשוך את הפיצויים?
זה נשמע ממש, אבל ממש מפגר.

 

[FIYaacov]

אם בלאו הכי אני יכול למשוך אותם עוד 4 חודשים, מה הקטע שהמעסיק יכול להשהות את העניין 4 חודשים?

לא הבנת עד הסוף. אם הוא מגיש את הבקשה בתוך 4 חודשים, אתה לא תוכל למשוך אלא רק לשמור אותם לפנסיה. (אם בכל זאת תנסה למשוך הכספים יחזרו למעסיק).

 

[Shlomi Z]

אתה לא תוכל למשוך אלא רק לשמור אותם לפנסיה.

יכול להסביר לי מה ההיגיון שמאחורי הדברים?
אתה המעסיק שלי, פוטרתי.
מה משנה לך אם אמשוך את הכסף או איפגש איתו עוד 40 שנה?
בהנחה שאינך ראית איתי עין בעין את סיבת הפיטורין יש מצב שזה סתם פתח עבורך להתנקם בי...
או שאני מפספס משהו, כרגיל...

 

[FIYaacov]

מה משנה לך אם אמשוך את הכסף או איפגש איתו עוד 40 שנה?

בוא נצא מנקודת הנחה שמהעסיק בכל מקרה רוצה את הכסף שלו בחזרה.
משכך הרגולטור פתח פתח לך לשמור את הכסף למרות שהתפטרת, ותיאורטית היית אמור להחזיר את הכסף (לפני שהיה פנסיה חובה, אם התפטרת לא קיבלת פיצויים).

 

[Shlomi Z]

בוא נצא מנקודת הנחה שמהעסיק בכל מקרה רוצה את הכסף שלו בחזרה.
משכך הרגולטור פתח פתח לך לשמור את הכסף למרות שהתפטרת, ותיאורטית היית אמור להחזיר את הכסף (לפני שהיה פנסיה חובה, אם התפטרת לא קיבלת פיצויים).

אני מצטער, משהו לא ברור לי כהלכה.
מהמנגינה של דבריך אני לומד כי המעסיק "עושה לי טובה" שהוא משאיר לי את הכסף אצלי ולא רוצה אותו חזרה?
הייתי בטוח שבחוק הוא מחויב להפריש לי במשכורת X גמל שמורכב חלקו מפיצויים.
בוא נצא מנק' הנחה שאתה המעסיק שלי ואתה כפרנציפ רוצה להרע לי בחיים, האם יש לך דרכים להחזיר לך את הכסף שהפרשת לפיצויים?
[שואל ברמה העקרונית, לא בשביל לחפש..]

 

[FIYaacov]

אני מצטער, משהו לא ברור לי כהלכה.
מהמנגינה של דבריך אני לומד כי המעסיק "עושה לי טובה" שהוא משאיר לי את הכסף אצלי ולא רוצה אותו חזרה?
הייתי בטוח שבחוק הוא מחויב להפריש לי במשכורת X גמל שמורכב חלקו מפיצויים.
בוא נצא מנק' הנחה שאתה המעסיק שלי ואתה כפרנציפ רוצה להרע לי בחיים, האם יש לך דרכים להחזיר לך את הכסף שהפרשת לפיצויים?
[שואל ברמה העקרונית, לא בשביל לחפש..]

מרגיש לי שאתה מחפש ראציונל.
¯\_(ツ)_/¯

 

[Shlomi Z]

מרגיש לי שאתה מחפש ראציונל.
¯\_(ツ)_/¯

אני מחפש היגיון למען האמת...
כנראה שעוד לא נפל לי האסימון על עניין הפיצויים בגלל זה משהו מוזר לי.

 

[sun_light]

אני לא הבנתי דבר אחד...
פעם הסבירו לי שיש הפרשות פיצויים של העובד ופיצויים של המעסיק.
אם אני מתפטר החלק של הפיצויים שהפרשתי שלי. והמעסיק בוחר אם לתת לי את החלק שהוא הפריש.
אם אני מפוטר החלק של הפיצויים שהפרשתי שלי. והמעביד חייב להשאיר אצלי את החלק שהוא הפריש לי כל השנים.
אתם אומרים שבכל מקרה אני מקבל את הפיצויים שהמעסיק הפריש?
והוא יכול לגעת בזה רק אם אני מחליט למשוך את הכסף לפני הפנסיה?

 

[Shlomi Z]

והמעסיק בוחר אם לתת לי את החלק שהוא הפריש.

ואני שואל, למה שמעסיק ירצה להשאיר לך כסף שהוא יוכל להחזיר לעצמו ?

 

[sun_light]

ואני שואל, למה שמעסיק ירצה להשאיר לך כסף שהוא יוכל להחזיר לעצמו ?

יש מעסיקים מפרגנים אחרי שעבדת אצלו הרבה שנים, הוא יתן לך את הכסף שממילא הוא כבר הפריש.
גם בקטע הפסיכולוגי, יהיה לו יותר קל לשחרר מאשר אם הוא יצטרך לרשום צ'ק של סכום הפיצויים.

 

[FIYaacov]

פעם הסבירו לי שיש הפרשות פיצויים של העובד ופיצויים של המעסיק

פיצויים רק המעסיק מפריש.
אתה כנראה מתכוון לתגמולים, ואת זה בכל מקרה צריך לשמור לפנסיה, או לשלם קנס 35% (או 47% אם ההכנסה שלך גבוהה במיוחד בשנת המשיכה).

ואני שואל, למה שמעסיק ירצה להשאיר לך כסף שהוא יוכל להחזיר לעצמו ?

הוא לא. אז המחוקק בא והכריח אותו (בתנאי שזה הולך לפנסיה של העובד).

 

[Shlomi Z]

יש מעסיקים מפרגנים אחרי שעבדת אצלו הרבה שנים, הוא יתן לך את הכסף שממילא הוא כבר הפריש.
גם בקטע הפסיכולוגי, יהיה לו יותר קל לשחרר מאשר אם הוא יצטרך לרשום צ'ק של סכום הפיצויים.

לא הבנתי את המשפט סיום שלך.
הפיצויים נשארים "שלי" רק שלמעסיק יש את הזכות האם אראה אותם בגיל יציאה לפנסיה או כעת בצורה נזילה ?

 

[Shlomi Z]

(בתנאי שזה הולך לפנסיה של העובד).

קיבלתי. מבין לגמרי את עניין התגמולים, חסר לי גרוש ללירה.

אני שכיר אצלך.
עבדתי 4 שנים יש לי בפיצויים 20K.
א. אם אני בוחר לקבל אותם ב"מכה" אתה צריך לאשר לי את זה?
ב. במידה ואתה לא מאשר לי. אני אפגוש אותם בפנסיה ?
ג. בשום צורה ה-20K לא חוזרים אליך?

 

[sun_light]

לא הבנתי את המשפט סיום שלך.
הפיצויים נשארים "שלי" רק שלמעסיק יש את הזכות האם אראה אותם בגיל יציאה לפנסיה או כעת בצורה נזילה ?

הניסוח לא היה טוב סורי.
התכוונתי שהמעסיק כבר הפריש את הכסף . הוא לא "ירגיש" את זה בעו"ש
לעומת אם הוא לא היה מפריש ובסוף העבודה היה צריך לתת לך הכל במכה.
זה כמובן בקטע פסיכולוגי.
בכל מקרה, זה לא המצב היום לפי מה שאמרו בתגובות.

 

[בת העמק]

המחוקק בא והכריח אותו

לגמרי!
אני עוד מהתקופה שבה אם החלטת להתפטר לא היית רואה שקל מהפיצויים. וגם מהתקופה שההפרשות לפיצויים לא היו הכרח (היו מחשבים לך בסיום העבודה ומשלמים לך בתלוש האחרון) ובטח שלא היו חלק מההפרשות לפנסיה. מה שיש היום זאת התקדמות ענקית, ועדיין יש מה לשפר.

 

[sun_light]

פיצויים רק המעסיק מפריש.
אתה כנראה מתכוון לתגמולים, ואת זה בכל מקרה צריך לשמור לפנסיה, או לשלם קנס 35% (או 47% אם ההכנסה שלך גבוהה במיוחד בשנת המשיכה).


הוא לא. אז המחוקק בא והכריח אותו (בתנאי שזה הולך לפנסיה של העובד).

אז בוא נעשה סדר...
6.5 אחוז המעסיק מפריש לי לפנסיה.
6 אחוז אני מפריש לפנסיה(לזה אתה קורא תגמולים?)
ועוד 6 אחוז המעסיק מפריש לפיצויים(שבכל מקרה יהיו שלי אם אני אחליט לשמור אותם לפנסיה?)

לגמרי!
אני עוד מהתקופה שבה אם החלטת להתפטר לא היית רואה שקל מהפיצויים. וגם מהתקופה שההפרשות לפיצויים לא היו הכרח (היו מחשבים לך בסיום העבודה ומשלמים לך בתלוש האחרון) ובטח שלא היו חלק מההפרשות לפנסיה. מה שיש היום זאת התקדמות ענקית, ועדיין יש מה לשפר.

גם אני... היום אני הולך להוציא את הטופס של גמר העבודה שלי. לא הגיוני שהביאו לי כ"כ קצת פיצויים... אולי כי לא היו חייבים? =(
מדובר על השנים 2010-2016
***רגע, לפי זה מה זה משנה אם מישהי מתפטרת אחרי לידה או לא אחרי לידה?
בכל מקרה לפי מה שאמרתם הפיצויים נשארים אצלה
(מעתיק פה מאתר כל זכות)

על-פי סעיף 7 לחוק פיצויי פיטורים, עובדת (ובתנאים מסוימים גם עובד) שהתפטרה בתוך 9 חודשים מהיום שילדה כדי לטפל בילד, זכאית לקבל פיצויי פיטורים, בתנאי שהתקיימו יחסי עובדת-מעביד בינה לבין המעסיק במשך שנה לפחות.

• הזכאות חלה גם על עובד/ת שהתפטר/ה לאחר קבלת ילד לאימוץ, למשמרת מאם פונדקאית או למטרת אומנה, בפרק זמן של 9 חודשים מיום הקבלה.

 

[FIYaacov]

אם אני בוחר לקבל אותם ב"מכה" אתה צריך לאשר לי את זה?

רק אם עשית זאת ב4 החודשים הראשונים לאחר ההתפטרות.

במידה ואתה לא מאשר לי. אני אפגוש אותם בפנסיה ?

נכון. אתה יכול גם מיוזמתך להחליט שתפגוש אותם בפנסיה.

בשום צורה ה-20K לא חוזרים אליך?

אם אני אגיש בקשת מנע בתוך 4 חודשים ואתה תהיה טיפש מספיק לנסות למשוך אותם הונית, אז זה יחזור אליי.
בפועל לא רואה מצב פרקטי שזה חוזר אליך.

אגב אם פיטרו אותך בגלל משהו פלילי, זה כבר עילה לקבל חזרה את הפיצויים למעסיק (אבל לא רלוונטי לשאלה שלך כי אנחנו מניחים שהעובד התפטר).

אז בוא נעשה סדר...
6.5 אחוז המעסיק מפריש לי לפנסיה.
6 אחוז אני מפריש לפנסיה(לזה אתה קורא תגמולים?)
ועוד 6 אחוז המעסיק מפריש לפיצויים(שבכל מקרה יהיו שלי אם אני אחליט לשמור אותם לפנסיה?)

גם אני... היום אני הולך להוציא את הטופס של גמר העבודה שלי. לא הגיוני שהביאו לי כ"כ קצת פיצויים... אולי כי לא היו חייבים? =(
מדובר על השנים 2010-2016

נכון. לפעמים המעסיק מפריש 8.33 לפיצויים כדי לא להצטרך להשלים בעת סיום העבודה.