• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

ישראלי בארה"ב עם זוית שונה בנוגע להשקעות

  • פותח הנושא פותח הנושא Tor50
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אני בטוח שזה מעניין. אני פשוט בן אדם הגיוני וקשה לי לקנות חברה שהמכפיל שלה הוא 100 על ההכנסות השנתיות, זה פשוט לא מסתדר לי.
ברור לי שמחיר המניה עולה בגלל ציפיות המשקיעים אבל זו ספקולציה ונראה שכל השוק נע בימים אלו על ספקולציות בטכנולוגיה בלי באמת מספרים לגבות את זה ולי זה לא מתיישב בהיגיון. כן כולם מרוויחים ועושים מליונים, השאלה מתי החגיגה תגמר אם בכלל.

אי אפשר לתזמן את השוק. יש היום חברות מאוד מאוד איכותיות שהולכות להיות יותר דומיננטיות ב10-15 שנה הקרובות. אם רוצים להשקיע בהן אי אפשר לחכות שהשוק יצנח ב-50 אחוז כי אי אפשר לתזמן את השוק. צריך פשוט להתחיל ולהשקיע לאורך זמן, להכיר את החברות את האיכויות שלהן וכדומה. כמובן שזה לא מתאים לכולם ולהשקיע בתעודות סל זה גם מצויין.
בשונה מתחילת שנות ה-2000 גם החברות עם מכפיל 100 (זום למשל שהיא החברה הכי יקרה היום, אין המלצה) הן חברות רציניות מאוד, חזקות מאוד עם חזון לשנות את הדרך שבה אנשים ועסקים מתנהלים. לדעתי קשה להגיד אם יש או אין הגיון במספרים האלה.
בכל מקרה מבין אותך לחלוטין וזה בהחלט לא דרך השקעה שמתאימה לרוב המכריע של האנשים.
 
אי אפשר לתזמן את השוק. יש היום חברות מאוד מאוד איכותיות שהולכות להיות יותר דומיננטיות ב10-15 שנה הקרובות.
סבבה לגמריי. עזוב לתזמן, לקנות את החברות האלו במכפיל 100 גם אפשר בלי לתזמן, פשוט לקנות בכל פעם שיש לך כסף. עדיין אתה עושה החלטה וקונה חברה במכפיל 100.
השאלה היא מתי המוסיקה מפסיקה ומי נשאר ללא כיסא (מי לא מכר)?
כי הרי עם כל הכבוד לציפיות ותחזיות, מתי סופרים את הכסף? אף פעם? רק חיים על ציפיות לעתיד?
 
השאלה היא מתי המוסיקה מפסיקה ומי נשאר ללא כיסא (מי לא מכר)?
כי הרי עם כל הכבוד לציפיות ותחזיות, מתי סופרים את הכסף? אף פעם? רק חיים על ציפיות לעתיד?
אני מסכימה איתך עם זה. אנשים שקונים מניות של חברות ספציפיות, לא משנה כמה הם קראו ולמדו לפני קבלת ההחלטה להשקיע בהן. צריך לבנות אסטרטגית יציאה וצריך כל הזמן להיות עם האצבע על הדופק (כלומר להמשיך לקרוא וללמוד על החברות שהשקעת בהן) כדי להבין מתי הסיכון גובר על הסיכוי או מתי התשואה די מיצתה את עצמה ואז לצאת. זה ההבדל לעומת מדד רחב שבו חברות שמתדרדרות יוצאות ממנו וחברות עולות נכנסות, בלי שזה מעמיד את ניה"ע שלך בסכנת חידלון פתאומית.
 
סבבה לגמריי. עזוב לתזמן, לקנות את החברות האלו במכפיל 100 גם אפשר בלי לתזמן, פשוט לקנות בכל פעם שיש לך כסף. עדיין אתה עושה החלטה וקונה חברה במכפיל 100.
השאלה היא מתי המוסיקה מפסיקה ומי נשאר ללא כיסא (מי לא מכר)?
כי הרי עם כל הכבוד לציפיות ותחזיות, מתי סופרים את הכסף? אף פעם? רק חיים על ציפיות לעתיד?

זה פשוט החלטה לגבי אלוקציה על ההון. כשאתה קונה חברה עם מכפיל מאה אתה לא עושה את זה עם 50 אחוז מהכסף שלך אלא באחוז קטן מאוד בשביל להתחיל לבנות פוזיציה. הרבה יותר קל להמשיך ולקנות או לחקור חברה כשיש לך פוזיציה קטנה. כמו כן זה לא משחק סכום אפס, כלומר יכול להיות מקרה שבו יהיו ירידות חדות בשווקים אבל האם זה אומר שהמוזיקה הפסיקה לחברות כמו זום או פייבר (אין המלצה)? אני לא חושב. האם עבור אמזון (אין המלצה) המוזיקה אי פעם הפסיקה? לא. היא הייתה יקרה בכל נקודה ונקודה ב25 שנה האחרונות אבל זה בגלל האיכות של החברה. בכל מקרה, כל אחד עושה את ההחלטה שלו לגבי מתי למכור אבל למכור רק כי עשית תשואה של 50 אחוז זה שגוי. מה עם החברה תעלה פי 10 אחר כך? כל חברה זה מקרה אינדיבידואלי ולכן צריך לעשות מחקר ולהשקיע זמן רב יחסית. ככה חברות הון סיכון משקיעות, הן משקיעות בהרבה מאוד חברות איכותיות כי מבחינת תוחלת סיכון אם השקעת ב10 חברות, 9 מהן ירדו ב50 אחוז ורק אחת עלתה פי 10 עדיין עשית תשואה נהדרת. למצוא רק חברה אחת או שתיים שתעשה לך פי 10 על הכסף יכול להצדיק קריירה שלמה של השקעות. חבל לא לנסות.

אני מסכימה איתך עם זה. אנשים שקונים מניות של חברות ספציפיות, לא משנה כמה הם קראו ולמדו לפני קבלת ההחלטה להשקיע בהן. צריך לבנות אסטרטגית יציאה וצריך כל הזמן להיות עם האצבע על הדופק (כלומר להמשיך לקרוא וללמוד על החברות שהשקעת בהן) כדי להבין מתי הסיכון גובר על הסיכוי או מתי התשואה די מיצתה את עצמה ואז לצאת. זה ההבדל לעומת מדד רחב שבו חברות שמתדרדרות יוצאות ממנו וחברות עולות נכנסות, בלי שזה מעמיד את ניה"ע שלך בסכנת חידלון פתאומית.
מסכים לגמרי שצריך להמשיך וללמוד על החברות כדי להחליט עבורך מתי הגיע הזמן למכור. אני מאמין שאם קונים חברות איכותיות עם מאזן חזק (כלומר מעט חוב והרבה מזומן) הסיכוי שהתיק שלך יעמוד בסכנת חידון הוא נמוך. להשקיע במדד רחב זה מצויין ואני גם משקיע בתעודת סל של S&P 500 מכיוון שהמניות האינדיבידואליות שאני משקיע בהן היא של חברות קטנות יחסית.
 
ככה חברות הון סיכון משקיעות
האמת היא שחברות הון סיכון עושות את הכסף כשהן מוכרות את המניות לאנשים כמוך שקונים אותן מהן ואז הן עושות את האקזיט שלהן. בהנפקה.

אבל עזוב לבנות פוזיציה, למה מתחתחילה לבנות פוזיציה בחברה כזו?

בוא נניח ואני בא אלייך ואומר לך שמע, יש לי הצעת השקעה ממש טובה עבורך. חבר שלי פתח חברה עם טכנולוגיה נהדרת והוא מייצר היום 10,000 ש"ח כל שנה או 833 ש"ח בחודש. הוא מעוניין בהשקעה והוא מעריך את שווי החברה שלו ב-1 מיליון ש"ח.

האם הית מוכן להשקיע בחברה על פי שווי של 1,000,000 ש"ח שמייצרת רק 10,000 ש"ח בשנה?!
ואם כן, למה? אני באמת שואל ורוצה לדעת כי מזה בא לי להצטרף לחגיגה הזו של כולם מסביבי עם המאות אחוזי תשואה שלהם בזמן שאני מפחד ללחוץ על buy כי קשה לי תפיסתית לקנות משהו כל כך יקר.
 
אם אתה מעוניין להשקיע בחברות ספיציפיות (ושוב זה לא מתאים לכל אחד ולרוב האנשים עדיף להשקיע בתעודות סל) אז עדיף להשקיע בחברות שיכולות להשיא לך תשואה גבוהה בטווח של 5-10 שנים. לזה הכוונה עם הדוגמא של הון סיכון. להשקיע ב10 חברות עם פוטנציאל לתשואה של 10X יכול לייצר תשואה מרשימה גם אם על חלק גדול מהן תפסיד אחוז מסויים

הדוגמא עם החבר אינה הגיונית. החברות שאני מדבר עליהן כבר מיצרות הכנסות של מאות מיליוני דולרים, צומחות בעשרות אחוזים בשנה ועם תזרים מזומנים חיובי. כמו כן יש להן פוטנציאל להיות גדולות הרבה יותר בטווח של כמה שנים כי הן נמצאות בשוק צומח וחזק. כמו כן יש שקיפות עם החברות האלה אז זה שונה לגמרי מאשר איזה סטרטפ פרטי של חבר שלך. מבין שזו רק דוגמא כמובן אבל זה בדיוק ההבדל. אתה לא סתם קונה כי מישהו הבטיח לך טכנולוגיה נהדרת. מדובר כבר בחברות מצליחות מאוד שהוכיחו את עצמן. אם לחבר שלך יש כזה חברה בהחלט אהיה מעוניין להשקיע סכום מסויים.

לגבי המחיר - אתה מפספס משהו משמעותי. אני מסכים איתך שהמחיר של החברות האלה יקר מאוד, אין ספק לגבי זה. אבל תנסה להסתכל על זה ככה - 1. יש סיבה שהמחיר של החברות האלה יקר מאוד. זה לא סתם. מניות מייצגות חברות, אתה לא יכול להשוות בין מחיר של מניה וכמה היא יקרה או לא בלי להסתכל על החברה עצמה, מניה זה לא מוצר מהסופר. אם חברה נסחרת בפי 100 על ההכנסות יש סיבה לזה, זה לא סתם וזה לא בועה. 2. יחד עם זאת, בטווח הקצר (2-3 שנים) יש בהחלט חשיבות למחיר של המניה. ככל שהיא יותר יקרה כמובן שהתשואה שאתה יכול להשיג בטווח זמן קצר-בינוני הוא נמוך יותר. אבל, הטענה שלי היא שאתה פשוט לא יכול לחכות לזמן שבו המחיר של החברות האיכותיות ביותר יצנח ב-50 אחוז ורק אז לקנות (שוב, במידה ואתה מעוניין להשקיע בחברות ספציפיות). זה פשוט לא עובד ככה. אתה לא תדע מהן החברות האיכותיות ביותר ואתה לא תהיה מוכן נפשית לקנות את המניות שלהן. הפיתרון לזה הוא להתחיל לקנות לאורך זמן, להכיר את החברות (למכור לאחר מכן אם אתה מרגיש לא בנוח) וכמובן שאם המחיר צונח בלי סיבה משמעותית אז ניתן לקנות עוד. 3. החברות האיכותיות ביותר הן 99 אחוז מהזמן יקרות מאוד, אבל אם אתה קונה חברה עם מכפיל 100 מההכנסות שעוד 10 שנים תהיה מספר 1 בשוק אז זה לא משנה שקנית ביוקר.
4. אי אפשר לדעת מי תהיה האמזון הבאה ולכן צריך להשקיע במספר רב יחסית של חברות איכותיות בשביל להנות מהתוחלת סיכון שציינתי מקודם. זה דורש הרבה זמן ואנרגיה ולכן בהחלט לא מתאים לרוב האנשים.
נקודה אחרונה היא שאני לא מסכים איתך לגבי זה שזו חגיגה וכולם מרוויחים מאות אחוזים. כמות האנשים שאני מכיר שמשקיעים במניות ספציפיות לאורך זמן עם פילוספיה מאחורי זה אני יכול לספור על כף יד אחת של נגר.
 
כמות האנשים שאני מכיר שמשקיעים במניות ספציפיות לאורך זמן עם פילוספיה מאחורי זה אני יכול לספור על כף יד אחת של נגר.
תודה על התגובה.
אתה פשוט מאמין שמניות החברות הללו יהיו שוות יותר בטווח הארוך. אבל הביצועים הפיננסים שלהם (תזרים מזומנים חופשי) הוא לא מאיר פנים בגלל שהן גודלות כל הזמן. השאלה היא כזו, איך אתה יודע שמכפיל 100 זה לא יקר מידי? אולי מכפיל 50 זה סבבה אבל 100 זה לא?
בחברות שהמניות שלהן נסחרות במחירים נורמלים 15-20 PE אז אתה יכול לדעת אם זה יקר או זול.
במניות גדילה אני ואתה יכול להתווכח האם מתי שיחליטו שם בחברה להרוויח (לגדול פחות/להשקיע פחות) אז קניה במכפיל 70 היתה שווה את זה או לא, זה הימור גדול לדעתי.
 
מכפיל הרווח של הsp500 כרגע עומד על 30 , הפעמים היחידות בהיסטוריה שהוא היה גבוה יותר- בועת הדוט קום ומשבר 2009.
 
  • אהבתי
Reactions: ITS
מכפיל הרווח של הsp500 כרגע עומד על 30 , הפעמים היחידות בהיסטוריה שהוא היה גבוה יותר- בועת הדוט קום ומשבר 2009.
ומה היחס בין הריביות באותה תקופה לריבית היום?
 
כן זה מעניין מאוד מה שאתה אומר.. אני לא חושב על זה ככה אלא יותר מתמקד בשיפור היכולות שלי בהשקעה בחברות ספציפיות כדי שבטווח הארוך התשואות שלי יחפו על האפס תשואה במזומן. מלבד זאת אשתי היא די שמרנית בנושאי כספים אז כדי שהיא תהיה רגועה אנחנו שומרים הרבה מזומן בצד. סיבה נוספת למזומן היא שבכל זאת אנחנו לא חיים בארץ ואין לנו רשת תמיכה כאן אז מעדיף שיהיה יותר מזומן ליתר ביטחון.



אני מתעסק בתחום כבר כמה שנים טובות אבל מכיוון שלא היה לי יותר מדי כסף כשהייתי בשנות ה-20 שלי יותר התמקדתי בקריאה ולמידה של הנושא ובהשקעה של סכומים קטנים שכן היו לי... הייתי חובב של השקעות ערך וניסיתי למצוא חברות שנסחרות מתחת לשווי שלהן אבל זה לא באמת עובד במציאות הנוכחית ובטח אם זה לא העיסוק המרכזי שלך.

התחלתי באמת לעלות הילוך בשנתיים-שלוש האחרונות. בשנתיים הראשונות התשואה שלי הייתה בסביבות 20-25 אחוז והשנה כמו שכתבתי אני מתקרב כבר ל60 אחוז. לומר את האמת אבל - אני פחות מתרכז בתשואה אלא בתהליך הלמידה. כלומר איך למצוא חברות מתאימות ששווה לחקור יותר ואיך לשפר את המחקר שלי וכדומה. בגדול, כמו שכתבתי בהודעה הראשונה הפילוסופיה שלי היא ש- 1) אי אפשר לתזמן את השוק ולכן לא צריך להתמקד יותר מדי בלנסות לחשוב אם השוק יקר או לא, אלא פשוט לקנות באופן תדיר וקבוע. יחד עם זאת יש תקופות (כמו עכשיו) ששווה להשאיר יותר מזומן בצד בשביל להיות מוכנים לירידות (בחברות האיכותיות יותר). 2) אם אתה משקיע בחברות איתנות פיננסית עם מעט מאוד חוב, הסיכוי שתאבד את כל הכסף הוא נמוך מאוד. מבחינה סטטיסטית, אם אתה מצליח למצוא חברה שעושה פי עשר ממה שהשקעת אז זה יגמד כמעט כל הפסד שיהיה לך. 3) אי אפשר כמובן לדעת מי החברה שתעשה לך פי 10 על הכסף ולכן צריך להשקיע במספר רב של חברות (איכותיות) עם הרבה מזומן ומעט חוב, שצומחות בקצב מהיר בתעשייה חשובה ורלוונטית ורצוי שלמנהלים יהיה אחוזים רבים בחברה. ברוב המקרים הסיכון העיקרי עם החברות האלה הוא שהמחיר שתשלם עליהן הוא יקר ולכן עדיף למצע ולקנות לאורך זמן וגם בירידות.
דוגמא לחברה שאני אוהב (אין המלצה) היא חברת פייבר הישראלית. זו חברה שבעצם המציאה (ברמה מסויימת) שוק חדש של מרקט פלייס בין פרילנסרים למעסיקים. היא צומחת בקצב מהיר מאוד (מעל 40% שנתי) וברבעון האחרון היא מאוזנת מבחינה תזרימית. יש להם כמעט 128 מיליון דולר בקופה וחוב ממש ממש מינימלי. זה עדיין חברה מאוד קטנה במונחים גלובלים והם בעצם המובילים בתעשייה חדשה לחלוטין שאין לדעת מה הפוטניצאל שלה. כמו כן המייסדים ובעלי תפקידים אחרים בחברה מחזיקים כמעט חצי מהמניות אז יש להם אינטרס ברור שהחברה תמשיך לצמוח בטווח ארוך. זה חברה שלדעתי יש סיכוי לא רע שתעשה פי 10 על הכסף גם במחיר הנוכחי. מאז ההנפקה לפני כמעט שנה וחצי הם כבר עלו בכמעט 400 אחוז.
יש הרבה אי ודאות עם החברה כמובן והאם הם יצליחו ליישם (execute) אבל פוטנציאל אדיר. להשקיע בחברה כזו זה לדעתי הרבה יותר הגיוני מלהשקיע באיזה מימון המונים של סאטרטאפ פרטי שאף אחד לא שמע עליו. אני לא מסכים עם אלה שאומרים שהבורסה זה קזינו. עם כל הבעיות זה עדיין גוף מפוקח באופן משמעותי הרבה יותר מגופים אחרים. אותי תמיד מצחיקים אנשים שאומרים שהבורסה זה קזינו ואז הולכים ומשקיעים מיליון שקל כחלק מקבוצת רכישה של בית דירות בפילדלפיה.

חפרתי אבל זה מעניין אותי!

תודה רבה - מאוד מעניין!
 
האמת היא שחברות הון סיכון
אם אתה מעוניין להשקיע בחברות ספיציפיות (ושוב זה לא מתאים לכל אחד ולרוב האנשים עדיף להשקיע בתעודות סל) אז עדיף להשקיע בחברות שיכולות להשיא לך תשואה גבוהה בטווח של 5-10 שנים. לזה הכוונה עם הדוגמא של הון סיכון. להשקיע ב10 חברות עם פוטנציאל לתשואה של 10X יכול לייצר תשואה מרשימה גם אם על חלק גדול מהן תפסיד אחוז מסויים

הדוגמא עם החבר אינה הגיונית. החברות שאני מדבר עליהן כבר מיצרות הכנסות של מאות מיליוני דולרים, צומחות בעשרות אחוזים בשנה ועם תזרים מזומנים חיובי. כמו כן יש להן פוטנציאל להיות גדולות הרבה יותר בטווח של כמה שנים כי הן נמצאות בשוק צומח וחזק. כמו כן יש שקיפות עם החברות האלה אז זה שונה לגמרי מאשר איזה סטרטפ פרטי של חבר שלך. מבין שזו רק דוגמא כמובן אבל זה בדיוק ההבדל. אתה לא סתם קונה כי מישהו הבטיח לך טכנולוגיה נהדרת. מדובר כבר בחברות מצליחות מאוד שהוכיחו את עצמן. אם לחבר שלך יש כזה חברה בהחלט אהיה מעוניין להשקיע סכום מסויים.

לגבי המחיר - אתה מפספס משהו משמעותי. אני מסכים איתך שהמחיר של החברות האלה יקר מאוד, אין ספק לגבי זה. אבל תנסה להסתכל על זה ככה - 1. יש סיבה שהמחיר של החברות האלה יקר מאוד. זה לא סתם. מניות מייצגות חברות, אתה לא יכול להשוות בין מחיר של מניה וכמה היא יקרה או לא בלי להסתכל על החברה עצמה, מניה זה לא מוצר מהסופר. אם חברה נסחרת בפי 100 על ההכנסות יש סיבה לזה, זה לא סתם וזה לא בועה. 2. יחד עם זאת, בטווח הקצר (2-3 שנים) יש בהחלט חשיבות למחיר של המניה. ככל שהיא יותר יקרה כמובן שהתשואה שאתה יכול להשיג בטווח זמן קצר-בינוני הוא נמוך יותר. אבל, הטענה שלי היא שאתה פשוט לא יכול לחכות לזמן שבו המחיר של החברות האיכותיות ביותר יצנח ב-50 אחוז ורק אז לקנות (שוב, במידה ואתה מעוניין להשקיע בחברות ספציפיות). זה פשוט לא עובד ככה. אתה לא תדע מהן החברות האיכותיות ביותר ואתה לא תהיה מוכן נפשית לקנות את המניות שלהן. הפיתרון לזה הוא להתחיל לקנות לאורך זמן, להכיר את החברות (למכור לאחר מכן אם אתה מרגיש לא בנוח) וכמובן שאם המחיר צונח בלי סיבה משמעותית אז ניתן לקנות עוד. 3. החברות האיכותיות ביותר הן 99 אחוז מהזמן יקרות מאוד, אבל אם אתה קונה חברה עם מכפיל 100 מההכנסות שעוד 10 שנים תהיה מספר 1 בשוק אז זה לא משנה שקנית ביוקר.
4. אי אפשר לדעת מי תהיה האמזון הבאה ולכן צריך להשקיע במספר רב יחסית של חברות איכותיות בשביל להנות מהתוחלת סיכון שציינתי מקודם. זה דורש הרבה זמן ואנרגיה ולכן בהחלט לא מתאים לרוב האנשים.
נקודה אחרונה היא שאני לא מסכים איתך לגבי זה שזו חגיגה וכולם מרוויחים מאות אחוזים. כמות האנשים שאני מכיר שמשקיעים במניות ספציפיות לאורך זמן עם פילוספיה מאחורי זה אני יכול לספור על כף יד אחת של נגר.

עושות את הכסף כשהן מוכרות את המניות לאנשים כמוך שקונים אותן מהן ואז הן עושות את האקזיט שלהן. בהנפקה.

אבל עזוב לבנות פוזיציה, למה מתחתחילה לבנות פוזיציה בחברה כזו?

בוא נניח ואני בא אלייך ואומר לך שמע, יש לי הצעת השקעה ממש טובה עבורך. חבר שלי פתח חברה עם טכנולוגיה נהדרת והוא מייצר היום 10,000 ש"ח כל שנה או 833 ש"ח בחודש. הוא מעוניין בהשקעה והוא מעריך את שווי החברה שלו ב-1 מיליון ש"ח.

האם הית מוכן להשקיע בחברה על פי שווי של 1,000,000 ש"ח שמייצרת רק 10,000 ש"ח בשנה?!
ואם כן, למה? אני באמת שואל ורוצה לדעת כי מזה בא לי להצטרף לחגיגה הזו של כולם מסביבי עם המאות אחוזי תשואה שלהם בזמן שאני מפחד ללחוץ על buy כי קשה לי תפיסתית לקנות משהו כל כך יקר.
זה הכי מנוגד לפילוסופיה פה של קרן מחקה לטווח ארוך
 
אתה משקיע בfaamg?

אני לא משקיע בהם ישירות אלא דרך תעודת סל הs&p 500. אני מתמקד בחברות קטנות יותר (עם שווי שוק בין מיליארד ל50 מיליארד דולר) שבטווח של 5-10 שנים יכולות לצמוח פי 10.
 
אני לא משקיע בהם ישירות אלא דרך תעודת סל הs&p 500. אני מתמקד בחברות קטנות יותר (עם שווי שוק בין מיליארד ל50 מיליארד דולר) שבטווח של 5-10 שנים יכולות לצמוח פי 10.
משקיע ישירות במניה של החברות או דרך קרן? זה מה שנקרא חברות צמיחה?פ
 
משקיע ישירות במניה של החברות או דרך קרן? זה מה שנקרא חברות צמיחה?פ
ישירות במניה. כן אלו חברות צמיחה אבל הקריטריון החשוב פה הוא שזה חברות עם חזון משמעותי שיכול לשנות תעשיות שלמות. ולכן הצמיחה יכולה להיות משמעותיות בשנים הקרובות.
 
ישירות במניה. כן אלו חברות צמיחה אבל הקריטריון החשוב פה הוא שזה חברות עם חזון משמעותי שיכול לשנות תעשיות שלמות. ולכן הצמיחה יכולה להיות משמעותיות בשנים הקרובות.
ניראה לי מאוד מסוכן ברמה של הון סיכון... כמה אחוז מהתיק זה?
 
ניראה לי מאוד מסוכן ברמה של הון סיכון... כמה אחוז מהתיק זה?

שמשקיעים בחברות מצויינות עם טווח זמן של 10+ שנים, וכשמבינים במה משקיעים זה לא כל כך מסוכן כמו שזה נראה.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אם השקעת ב10 חברות, 9 מהן ירדו ב50 אחוז ורק אחת עלתה פי 10 עדיין עשית תשואה נהדרת
לא נכון. זו תשואה מצטברת של 45%, ומכיוון שמדובר פה על כמה שנים זו תשואה סבירה, לא יותר.
ומכיוון שהשקעה כזו גוררת אותך להחזקה של 50% מזומן, התשואה המצטברת היא כמחצית, וזו כבר תשואה לא מרשימה בעליל.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M תושב ישראלי, אזרח אמריקאי. האם הגיוני להשקיע את 100% מהכסף שאני לא צריך בקרוב בארה"ב? שוק ההון 12
ל אזרח ישראלי-אמריקאי מתלבט: דירה ראשונה בארץ, בארה״ב – או המשך השקעה בשוק ההון? נדל"ן 14
M עמלות מסחר בארץ / בארה״ב, תיק ישראלי / זר שוק ההון 31
השכמה מאוחרת מיסוי ישראלי על פעילות עסקית בארה״ב מיסים 0
M שיקולי מיסוי בשילוב תיק השקעות ונדל"ן בארה"ב עבור זוג ישראלי-אמריקאי מיסים 10
I מס ירושה ממניות אמריקאיות בבנק ישראלי - האם מניות אמריקאיות בחשבון בנק ישראלי של אזרח ותושב ישראלי שמת, ימוסו או ידווחו לרשויות בארה"ב?! מיסים 9
פסיוני מיסוי בארה''ב לאזרח ישראלי מיסים 7
S הרכב התיק שלי ושינויים גדולים שצפויים בקרוב (אזרח ישראלי שחי בארה״ב ובקרוב יהיה תושב חוזר) שוק ההון 124
N איך נמנעים ממיסוי רווח הון כפול ישראלי בארה"ב? צרכנות פיננסית 4
Y מה היתרונות של השקעה בארה"ב ע"י אזרח אמריקאי-ישראלי שוק ההון 1
ה אמנת מס ארה"ב עד כמה זה מורכב לרו״ח ישראלי? מיסים 33
M חוק המשיכה הבטוח לאזרח ישראלי לעומת אמריקאי לפי המחקרים שוק ההון 59
א הדרך לליברליזם ישראלי? (תרגיל היפותטי כתגובה לשאלה מפוסט אחר) פוסטים מאיכות נמוכה 1
ס דוח מס אמריקאי עם ברוקר ישראלי מיסים 46
J צו קיום צוואה ישראלי לגבי חשבון ibkr ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
S מילוי טופס W-8BEN בחשבון השקעות ברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
Elliott מעבר מדינה ב2-4 שנים הקרובות ואיך זה משפיע על תיק השקעות שנמצא בבנק ישראלי? שוק ההון 4
ש רכישת קרנות מבוססות נגזרים בברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 21
E העברת מט״ח מIB לבנק ישראלי שוק ההון 14
S הלוואת מארג'ין מגוף ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
A מס ריווחי הון ישראלי קטן ממס ריווחי הון אמריקני מיסים 16
א בטחון בהשקעה בברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 11
א "פולי מרקט" בכאילו - בהקשר ישראלי פוסטים מאיכות נמוכה 29
T מומחה מס ישראלי ואמריקאי לטובת ייעוץ מיסוי ברילוקיישן מיסים 1
Z חישוב עלות הקניה של שכבה בנייר לא ישראלי בבנק. שוק ההון 56
O פתיחת חשבון בנק לאזרח ישראלי בבנק זר פוסטים מאיכות נמוכה 4
D השקעות לזוג מעורב ( ישראלי ואמריקאית שעשתה עליה) נדל"ן 3
א דטרמיניזם ישראלי - מצב הישרודתי מופעל, זקוק לעזרה יומני מסע אישיים 16
מ IBKR - מעבר לחשבון משותף, וסעיף אריכות ימים בברוקר ישראלי שוק ההון 18
ה מישהו נייד תיק מניות מברוקר ישראלי לאינטראקטיב ושרד כדי לספר? צרכנות פיננסית 10
Y מימון עצמי לרכישת דירה - מתוך תיק השקעות ישראלי, תיק ני"ע ב- IB או קרן השתלמות? שוק ההון 4
N תחילת העסקה אזרח אמריקאי-ישראלי בישראל - שיקולים בנוגע לפנסיה מקיפה, ביטוח מנהלים, אכע.נכות, ביטוח שארים וכו פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M ניסוי בשטח - מכירת CSPX בברוקר ישראלי ובדיקה האם המיסוי צמוד מדד או לא מיסים 27
A התלבטות בבחירת דרך למעבר מברוקר ישראלי לברוקר בחו"ל שוק ההון 2
I מכירת אופציית PUT בברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
V מעבר חלק מהתיק מ IBKR לברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
השכמה מאוחרת השתתפות בהנפקות כאזרח/תושב ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
N העברת דולרים לIBKR מחשבון ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 23
T ברוקר ישראלי טוב לאופציות (זול עם מערכת מסחר נוחה) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 7
M חשבון בנק ישראלי שמאפשר להעביר שקלים ל-Wise צרכנות פיננסית 21
Y מסחר עצמאי בניירות ישראלי פסגות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
מ קנייה של MLP ע"י אזרח ישראלי מיסים 8
J ברוקר ישראלי שמציע תתי חשבון + שברי מניות + השקעה אוטומטית ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
R מכירת קרן כספית וקנית נייר ישראלי באותו יום שוק ההון 33
B ייעוץ על העברות כספים ופתיחת חשבון בנק ישראלי כתושב אמריקאי צרכנות פיננסית 3
ס ברוקר זר או ישראלי ברילוקיישן לארה״ב ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
algo.il חסרון כלשהו בפתיחת חשובונות מרובים בברוקר ישראלי בשביל בעתיד הרחוק למכור FIFO? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 17
D כשאני קונה קרנות איריות דרך ברוקר ישראלי, הכסף שלי יושב בארץ או בחו"ל? שוק ההון 12
Z מיסוי אג"ח אמריקאי מול ישראלי מיסים 3
K אזרח ישראלי גר בישראל ועובד מרחוק מיסים 9

נושאים דומים

Back
למעלה