• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

השקעה בנדל״ן נהיית יותר ויותר מסוכנת?

אז יכול להיות שבעצם הכל יהיה תלוי במשכורת הממוצעת במשק, שכרגע לפי הנתונים האחרונים עלתה, השאלה כמה זמן העלייה הזו תמשך, וגם הנתונים לא בדיוק מדויקים עם הסטייה שהייתה בגלל הקורונה.
והמשכורות ממה יושפעו? לדעתי מהריבית, אז יכול להיות שזה ייצר מצב של דומינו שייתחיל מעליית ריביות, כמובן שכל התהליך ייקח הרבה שנים.
בטווח הקרוב לדעתי יעלה.
המשכורות זה צד אחד, והיחס ביקוש/היצע זה הצד השני.
אם הביקוש לדירות באיזור מסויים גדול מאוד מהיצע הדירות בו (נאמר גוש דן), אנשים יהיו מוכנים לעיתים להשקיע בשכר הדירה נתח גדול יותר ממשכורתם כדי לגור במיקום מבוקש.
 
הכוונה שלי היא שאם היחס בין עלות השכירות למחיר הדירה הוא מאוד נמוך, אז לכאורה לאף אחד לא אמור להיות אינטרס לקנות דירה, כי הוא יכול לשכור במשך 100 שנה במחיר של קניית דירה.
אלא אם הוא צופה שמחירי השכירות יעלו.
 
אני לא מתווכח עם כך שיש עודף ביקוש, יש ובגלל המחירים עולים, העניין שזו אחיזת עיניים לדעתי שלא תחזיק יותר מדיי שנים - העשירון העליון משקיע בעשרות ומאות דירות בתור השקעה.. ולא באפיקים סולידיים אחרים, כי הם כבר לא רלוונטים בגלל הריבית, ברגע שאינפלציה תיכנס לתמונה והריביות יעלו נראה מה יקרה למחירי הדירות,
לטווח הארוך כמובן שיחזור בשלב כלשהו, אבל מי שמשקיע לרווח זריז כנראה יתחיל לברוח.
גם אם משקיעים קונים לצורך גידור ובהנה שהמחירים יעלו.
לדעתי אתה מנתח צד אחד של המשוואה ומפספס את התמונה הכוללת.
אוקי , הדירות יקרות והבורסה מנופחת בגלל ריבית נמוכה , ואתה יושב על הר של מזומנים וצופה אינפלציה , מה אתה מתכוון לעשות ?

בסופו של דבר אנשים ישלמו את אותו האחוז משכרם עבור שכר דירה כך שריאלית בעל הדירה לא יפסיד.
מדדים רחבים יחזרו לעצמם כי העולם יחזור לעצמו מהר מאוד.
אבל אתה עם הר המזומנים, מתכסה בשמיכה הקצרה ביותר.
 
לדעתי אתה מנתח צד אחד של המשוואה ומפספס את התמונה הכוללת.
אוקי , הדירות יקרות והבורסה מנופחת בגלל ריבית נמוכה , ואתה יושב על הר של מזומנים וצופה אינפלציה , מה אתה מתכוון לעשות ?

בסופו של דבר אנשים ישלמו את אותו האחוז משכרם עבור שכר דירה כך שריאלית בעל הדירה לא יפסיד.
מדדים רחבים יחזרו לעצמם כי העולם יחזור לעצמו מהר מאוד.
אבל אתה עם הר המזומנים, מתכסה בשמיכה הקצרה ביותר.
אם אתה קונה דירה ממונף עם משכנתא בריבית שכמובן רובה יקרה (לא פריים) בעצם נכנסת בהשקעה שיכול שבדרך כלל תגיע למינוס במיוחד מי שלוקח 75%..
מי שלא צריך מינוף בעצם השקיעה את כספו בהשקעה עם תשואה מאוד נמוכה שיכל להשקיע במקום אחר.. למשל סנופי לטווח ארוך. בלי ההימור שמחיר הדירה יעלה.

בסופו של דבר אנשים ישלמו את אותו האחוז משכרם עבור שכר דירה כך שריאלית בעל הדירה לא יפסיד.
הכל בהנחה שחסרות דירות להשכרה, מה שלא נראה לי שהמצב, אבל אם יש לך נתונים היסטוריים שמוכיחים אחרת אשמח לראות, מהלינק ששלחתי קודם הובאו נתונים שמוכיחים שאין חוסר בהיצע כלל כרגע. (מניח שזה שונה בתל אביב לצעירים שמחפשים ספציפית לגור במרכז של המרכז , אבל גם לזה יש גדול כלשהו).
אתה כבעל דירה החלטת להעלות את המחיר ב 5-10 אחוז, אבל סביבך יש הרבה דירות להשכרה באותה רמה במחיר נמוך, מה הסיכויים שתהיה מוכן להפסיד חודש + ואז כל הרווח של הכמה האחוזים האלה הולך לפח?


מדדים רחבים יחזרו לעצמם כי העולם יחזור לעצמו מהר מאוד.
מדדים כאלה באמת חוזרים לעצמם כמו סנופי, השאלה זה עניין של זמן, יכול להיות שייקח 10 או יותר שנים עד שזה יקרה, באמת נראה לך שכל המשקיעים בשוק הנדל״ן יהיו מוכנים לעמוד בזה אם בצד השני יראו שהריבית עולה, ואם ישימו כסף באג״ח הם יקבלו אפילו יותר תשואה ובלי כאב ראש של משכירים.
 
אם אתה קונה דירה ממונף עם משכנתא בריבית שכמובן רובה יקרה (לא פריים) בעצם נכנסת בהשקעה שיכול שבדרך כלל תגיע למינוס במיוחד מי שלוקח 75%..
תמיד מינוף זו הזדמנות ובצידה סיכון. אם מחיר הנכס עולה, המינוף מעצים אותה ואם מחיר הנכס יורד, המינוף מעצים את ההפסד.
היתרון במשכנתא הוא האפשרות לקחת מינוף על סכומים גבוהים במחיר נמוך יחסית לכל הלוואה אחרת.


מי שלא צריך מינוף בעצם השקיעה את כספו בהשקעה עם תשואה מאוד נמוכה שיכל להשקיע במקום אחר.. למשל סנופי לטווח ארוך. בלי ההימור שמחיר הדירה יעלה.
אתה מחליף הימור על מחיר הדירה בהימור על סנופי. בשני המקרים לא מובטחת לך עלייה.
 
אם אתה קונה דירה ממונף עם משכנתא בריבית שכמובן רובה יקרה (לא פריים) בעצם נכנסת בהשקעה שיכול שבדרך כלל תגיע למינוס במיוחד מי שלוקח 75%..
זו כבר סוגיה מימונית. וכלום לא יקר , אתה משלם עבור הגידור.
הכל בהנחה שחסרות דירות להשכרה, מה שלא נראה לי שהמצב, אבל אם יש לך נתונים היסטוריים שמוכיחים אחרת אשמח לראות
תסתובב ברחובות ותראה אם יש בנייני רפאים.

מדדים כאלה באמת חוזרים לעצמם כמו סנופי, השאלה זה עניין של זמן, יכול להיות שייקח 10 או יותר שנים עד שזה יקרה, באמת נראה לך שכל המשקיעים בשוק הנדל״ן יהיו מוכנים לעמוד בזה אם בצד השני יראו שהריבית עולה, ואם ישימו כסף באג״ח הם יקבלו אפילו יותר תשואה ובלי כאב ראש של משכירים.
כשיש אינפלציה אנשים רק יברחו מהאג"ח.


לא כתבת מה אתה חושב שיקרה למזומן שלא מושקע בשום מקום כשהאינפלציה תשתולל.
 
תסתובב ברחובות ותראה אם יש בנייני רפאים.
זה לא בהכרח יתבטא בבנייני רפאים אלא יותר בדירות לא מאוכלסות רבות באזורים יותר עניים ומוזנחים של הערים. מי שיסתובב בפריפריה, לאו דווקא הרחוקה, אפילו בפריפריה הקרובה של גוש דן, יגלה לא מעט דירות ריקות באזורים מסויימים.
 
מתי משקיעים ישימו לב שיש בעיה?
במקרה של מיתון, אבטלה וירידה בשכר הממוצע כמו בין השנים 2001-2003,
במידה וריבית המימון תעלה בצורה מוחשית,
במידה ויהיו אלטרנטיבות השקעה בישראל או בחו"ל,
במידה ותהיה ירידת מחירים מובהקת (כרגע חלק מההחלטה להשקיע מבוססת על עליית ערך כמו בשוק ההון).

תהיה אחוז אחד בודד?
שאלה טובה, אם הייתה מספר לבני דורי שבעתיד יהיו רביות שליליות הם לא היו מאמינים :)
 
תסתובב ברחובות ותראה אם יש בנייני רפאים.
כמו שאין מגפה כי אין גופות מתגוללות ברחוב?
אני אתן לך דוגמא לדירת רפאים שאין מצב שתוכל לזהות את זה סתם כך:
דירת 4 חדרים בנתניה, רחוב שקט ונחשב שנמצא 5 דקות מהים (קצת דרומה מרחוב הרצל החוצה את העיר).
הדירה הזאת נקנתה ע"י הדוד שלי לפני 50 שנה כדירת נופש לו ולמשפחתו. פעם בשנה היו מגיעים לארץ לשבוע-שבועיים ולנים בדירה.
הדירה הזאת עברה תמ"א כלשהי, הבנין גדל בעוד 2 קומות והדירות הורחבו בממ"ד ומרפסת. עכשיו בת הדודה שלי מגיעה פעם בכמה חודשים ללון בה (היא בכלל עלתה לארץ ונמצאת בעיר אחרת), ילדיה מגיעים עם משפחתם מחו"ל ללון פעם ב... ואנחנו נעזרנו בדירה בתקופת מלחמת לבנון השניה.

אתה יודע כמה דירות כאלו יש בארץ? אתה יכול לאמוד את כמותן משוטטות ברחוב? רק אם תלך ברחוב מסוים כל ערב במשך חודש ותספור את הדירות החשוכות/מוגפות.
 
אתה יודע כמה דירות כאלו יש בארץ? אתה יכול לאמוד את כמותן משוטטות ברחוב? רק אם תלך ברחוב מסוים כל ערב במשך חודש ותספור את הדירות החשוכות/מוגפות.
מה חשיבותן של דירות הרפאים בשוק הנדל"ן?
 
מה חשיבותן של דירות הרפאים בשוק הנדל"ן?
כשהן לא מושכרות, מצמצמות את מלאי הנכסים להשכרה ועלולות להביא לעלייה בשכירויות (האם זה המצב בפועל? לא בדקתי).
דבר נוסף, לעיתים ישנם תושבי חוץ שמחזיקים בדירות כאלו וכמעט בלתי אפשרי להגיע אליהם, מה שעלול לעכב תהליכי התחדשות.
 
כשהן לא מושכרות, מצמצמות את מלאי הנכסים להשכרה ועלולות להביא לעלייה בשכירויות (האם זה המצב בפועל? לא בדקתי).
דבר נוסף, לעיתים ישנם תושבי חוץ שמחזיקים בדירות כאלו וכמעט בלתי אפשרי להגיע אליהם, מה שעלול לעכב תהליכי התחדשות.
אבל מה הטעם בלספור אותן אם ממילא אינן משמשות למגורים? הן פשוט לא במשחק.
 
אבל מה הטעם בלספור אותן אם ממילא אינן משמשות למגורים? הן פשוט לא במשחק.
בטח שהן במשחק, גם ברמת היצע הנכסים להשכרה (מקטינות את ההיצע), וגם ברמת אם יש תהליך התחדשות - קח דוגמה בניין בעל 4 + דירת גג שמהווה 30% מהשטח בבניין (כולל שטחים משותפים).
בלי הדירה אי אפשר לעבור תהליך התחדשות.

אתה מדבר אולי שהן לא במשחק מבחינת מכירה-קנייה.
 
הן לא מגדילות ולא מקטינות את ההיצע, הן לא בשימוש.
עם מחשבה יצירתית מצד הרשויות, הן יכולות להצטרף להיצע. קנסות, אגרות ושאר ירקות יכולים לעזור בעניין.
אגב, לא מדובר רק בדירות נופש. יש מלא דירות ירושה שהיורשים הגיעו למבוי סתום (לא מוכרים ולא משכירים והדירה הולכת ונהרסת). גם כאן אפשר לתת דחיפה קלה מצד הרשויות כדי לשחרר מתקיעות.
מה חשיבותן של דירות הרפאים בשוק הנדל"ן?
לפי הנאמר כאן, מדובר על 180K דירות כאלו בשנת 2019 וזה כנראה הולך וגדל.
 
מה חשיבותן של דירות הרפאים בשוק הנדל"ן?

אותה החשיבות שיש לרכב גרוטאה שלא זז , ותופס מקום חניה ציבורי במרכז עיר הומה(נניח שיש לו תו חניה מקומי).

מעשית, זו הקטנת שטח העיר.
 
נערך לאחרונה ב:
אותה החשיבות שיש לרכב גרוטאה שלא זז , ותופס מקום חניה ציבורי במרכז עיר הומה(נניח שיש לו תו חניה מקומי).
זה יותר דומה לגרוטאה שחונה בחניה הפרטית של מישהו.
אל תתבלבל לחשוב שזה שלמישהו יש דירה בבעלותו, הוא חייב לתת למישהו לגור בה.
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
AbuNafha מחשבון אקסל - השקעה בנדל"ן מול השקעה בשוק ההון שוק ההון 14
M משיכת מט״ח מ-IB לצורך השקעה בנדל״ן בחו״ל צרכנות פיננסית 4
M השקעה בנדל"ן באמצעות margin loan שוק ההון 13
H מחשבות ותהיות - השקעה נוספת בנדל"ן נדל"ן 2
ב השקעה בנדל"ן בצפון אנגליה נדל"ן 27
D השקעה בנדל"ן לצורך גיוון התיק נדל"ן 18
כ השקעה בנדל"ן 400K להגדלת הון עצמי - ייעוץ על כיוון (בנייה בדירה עם זכויות\שטח במכרז\לפני פינוי בינוי\מחולקת) נדל"ן 24
ליאונידס התלבטות: השקעה בנדל"ן או להמשיך בשוק ההון נדל"ן 33
D אפשרויות השקעה בנדל"ן מניב נדל"ן 28
W מה דעתכם על השקעה בנדל"ן דיגיטלי? שוק ההון 0
ר השקעה בנדל"ן נדל"ן 8
N השקעה בנדל"ן מסחרי נדל"ן 4
G השקעה בנדל״ן- היכן? נדל"ן 3
F אסטרטגיות השקעה בנדל"ן עם מימון נדל"ן 1
J השקעה בנדל"ן מניב בארץ עד 900k נדל"ן 47
A השקעה במניות או השקעה בנדל"ן? שוק ההון 32
ז לקראת השקעה בנדל״ן בחול נדל"ן 9
O שאלות לפני השקעה בנדל"ן בחו"ל נדל"ן 14
Y מה היתרונות של השקעה בנדל"ן ע"י אזרח אמריקאי-ישראלי נדל"ן 36
ו איך אתם "צובעים" השקעה בנדל"ן בתיק השקעות אישי? שוק ההון 28
H השקעה בנדל"ן בפארק הייטק אשדוד נדל"ן 12
דאניל התלבטויות לגבי השקעה בנדל"ן נדל"ן 50
ל השאלה הכי כללית על השקעה בנדל"ן נדל"ן 46
2028_שנת_פרישה השקעה בנדל"ן מסחרי בישראל - היבטי מיסוי נדל"ן 11
doc29 פתיחת חשבון בנק בארה"ב לצורך השקעה בנדל"ן צרכנות פיננסית 105
M השקעה בנדל"ן דרך קרן ריט "מניבים" שוק ההון 52
T משיכת כספי פנסיה בגיל מבוגר לצורך השקעה בנדל"ן שוק ההון 14
א השקעה בבורסה ולא בנדל"ן שוק ההון 270
doc29 השקעה בנדל"ן בארץ באמצעות "מתווכי חבילה" שוק ההון 40
R בתור בחור/בחורה צעירים, מהיכן מתחילים? [נערך: השקעה בנדל"ן] פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 136
A השקעה בנדל"ן מסחרי- טיפים? שוק ההון 5
ש השקעה בקרנות איריות דרך אינטרקטיב ישראל שוק ההון 4
מ השקעה, קרן כספית ועו"ש שוק ההון 2
@ השקעה בנחושת שוק ההון 19
T החלת ותק קרן השתלמות בין גופי השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ר השקעה חודשית במדד לצורך חיסכון בקופת גמל להשקעה או בברוקר שוק ההון 6
M השקעה ב IBKR במטבעות שונים עם ריבית גבוהה במיוחד- מה הקאץ'? שוק ההון 3
צ העלאת דמי ניהול בשינוי מסלול השקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
א השקעה mutual funds לעומת SGOV שוק ההון 13
M שינוי מסלול השקעה בפנסיה - תוך כמה זמן? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
R תמהיל השקעה לפנסיונר שוק ההון 17
A ניודים מגוף אחד לאחר, שינוי מסלול השקעה - מה ידוע ומה לא ידוע? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
D התלבטות בין רכישת דירה 3 להשקעה לבין המשך השקעה בקרן כספית + קה"ל נדל"ן 9
ג השקעה במינוף - בדיקת שפיות שוק ההון 25
S אפיק השקעה ראשוני לצעירה עם משכורת נמוכה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
G השקעה מחו״ל שוק ההון 5
אור כחול אלטרנטיבות השקעה לפיקדון בנקאי שוק ההון 7
צ השקעה במדד - הגיוני? שוק ההון 19
E 500 אש״ח אפשרויות השקעה? שוק ההון 20
ס השקעה ב-SCHG בעקבות הפוסט על השקעות לילד דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 11

נושאים דומים

Back
למעלה