השפעת מלחמת רוסיה-אוקראינה על הכלכלה העולמית

[LevAizik]

למה? מה יעזור להם לוותר על שטחים?
הרוסים לא הצליחו להכניע את האפגנים במשך עשור כשהיה להם צבא ענק עם כל המשאבים של ברה"מ, ללא סנקציות וללא ציוד מתקדם לאפגנים למה שהאוקראינים יוותרו?

טכנית גם אמריקאים לא הצליחו להכניע את האפגנים. אוקראינים יכולים להילחם שנים השאלה היא אם הם מוכנים לשלם את המחיר האנושי ומה יצא להם מזה בסופו של דבר.

 

[nicepo1]

אני לא מאמין שהוא יפעל גרעינית, זה איום ריק מתוכן, מה גם שהוא לא לוחץ על הכפתור בעצמו, לפני זה יש כמה וכמה מוחות בדרך, זה מזכיר לי את החייל הרוסי שמנע מלחמה גרעינית כשסרב למלא אחר הפקודה של שיגור הטילים.

ועל זה אתה בונה? בואו נשים את פוטין בפינה נגרום לו לנסות לשגר נשק גרעיני ואז נקווה שיש איזה בחור שיחליט לא ללחוץ על הכפתור?
במקרה ההפוך לא יהיה דף בוויקיפדיה זה יהיה סיפור שיעבור מפה לאוזן מסביב למדורה אחרי מלחמת עולם שלישית.

 

[LevAizik]

אנשים אשכרה מוכנים to call his bluff. הלו הם אגרו 6,000 ראשי נפץ גרעיניים ויש להם יכולת לשגר טילים בליסטיים בין יבשתיים.

כולם נכנסו לאיזה פסיכוזה המונית עם אוקראינה הזאת.

 

[הסטודנט התפרן]

צודקים
כל פעם שפוטין רוצה משהו הוא יגיד שיש לו נשק גרעיני וניתן לו
אחלה אסטרטגיה

 

[minimizer]

אם זה השתנה זה רק מדגיש את זה שאין להם על מה לוותר, השאיפות שלו על כל אוקראינה לא ישתנו אלא רק יידחו ולתת לו פרסים על תוקפנות לא יקדמו את אוקראינה במאומה. נצחון מבחינתם יהיה לבנות את המדינה מחדש בשלמות טריטוריאלית.
אין לו את היכולת להחזיק כיבוש של עשור ואוקראינה בסופו של דבר תיבנה מחדש על ידי השקעות עתק שיזרמו לשם, זה לא אפגניסטן.

זה עניין של ROI - כן, הם יכולים לא לוותר על סנטימטר אבל מה זה יעלה להם? זה ימוטט את אוקראינה וישאיר אותה במצב מלחמה למשך חודשים או אפילו שנים קדימה כי עם כל הכבוד לצבא האוקראיני, הם מנהלים קרבות בלימה ולוחמת גרילה נגד הרוסים, אבל אין להם יכולת לדחוק את הרוסים החוצה ולסיים את המלחמה בעצמם.
מצד שני הם יכולים לוותר על דונבאס (אזור עם רוב "רוסי" מובהק), לשקם את עצמם תוך חודשים ספורים מהזרמות הון של הבנק העולמי והאיחוד האירופי ולהזניק את הכלכלה שלהם קדימה, בזמן שרוסיה תמשיך לדשדש שנים קדימה בבוץ שפוטין הכניס אותה אליו.

 

[LevAizik]

תוך חודשים ספורים לא ישקמו שם כלום, אבל בעיקרון אתה צודק.

 

[Roi]

זה עניין של ROI - כן, הם יכולים לא לוותר על סנטימטר אבל מה זה יעלה להם? זה ימוטט את אוקראינה וישאיר אותה במצב מלחמה למשך חודשים או אפילו שנים קדימה כי עם כל הכבוד לצבא האוקראיני, הם מנהלים קרבות בלימה ולוחמת גרילה נגד הרוסים, אבל אין להם יכולת לדחוק את הרוסים החוצה ולסיים את המלחמה בעצמם.
מצד שני הם יכולים לוותר על דונבאס (אזור עם רוב "רוסי" מובהק), לשקם את עצמם תוך חודשים ספורים מהזרמות הון של הבנק העולמי והאיחוד האירופי ולהזניק את הכלכלה שלהם קדימה, בזמן שרוסיה תמשיך לדשדש שנים קדימה בבוץ שפוטין הכניס אותה אליו.

ולדעתך פוטין יפסיק את הניסיונות כיבוש שלו?
אתה באמת מאמין בזה?
או שהוא יראה את זה כחולשה שלהם ושל המערב וכהזדמנות להמשיך?

 

[minimizer]

ולדעתך פוטין יפסיק את הניסיונות כיבוש שלו?
אתה באמת מאמין בזה?
או שהוא יראה את זה כחולשה שלהם ושל המערב וכהזדמנות להמשיך?

שמע, קטונתי. אנחנו כבר שבועיים לתוך המלחמה, עדיין לא ברור לי מה פוטין באמת מנסה להשיג. אם מראש התוכנית הייתה למוטט את הממשלה האוקראינית, היית מצפה שהם ירכזו מאמץ וכח אש בבליץ על קייב כבר ב-24-48 שעות הראשונות. בפועל הם לא מתקדמים שם בכלל, ואני לא מאמין שזה רק בגלל "בעיות לוגיסטיות" (זה פאקינג 100 קילומטר מהגבול). הם גם לא מפעילים את כל כח האש שלהם, לא באוויר ולא ביבשה ונראה שהם כן מנסים להמנע מפגיעה מכוונת בחפים מפשע (לפחות "בגדול").
מצד שני, את הויתור על נאטו והנייטרליות נשמע שהם יכלו לקבל עוד לפני המלחמה, אז כנראה שזה לבד לא מספיק להם.

בנקודת הזמן הנוכחית נשמע שלאוקראינה עדיף לוותר על קרים ודונבאס (אזורים שבפועל לא נמצאים תחת שליטתה כבר הרבה זמן), לסיים את המלחמה ולקבל ימבה של כסף מכל העולם מאשר להמשיך להלחם מול צבא שבסופו של דבר היא לא יכולה לנצח.

 

[Leo1]

ואיפה ראית תבור?

רואים בחלק מהתמונות של חיילים אוקראינים עם תבור, או ליתר דיוק העתק של תבור, שמיוצר באוקראינה תחת רישיון. הם מייצרים גם נגב וגליל.

RPC Fort - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Libertad]

רואים בחלק מהתמונות של חיילים אוקראינים עם תבור, או ליתר דיוק העתק של תבור, שמיוצר באוקראינה תחת רישיון. הם מייצרים גם נגב וגליל.

RPC Fort - Wikipedia

en.wikipedia.org

ענק זה נראה 1:1.

 

[Tsachi01]

צודקים
כל פעם שפוטין רוצה משהו הוא יגיד שיש לו נשק גרעיני וניתן לו

אתה באמת רוצה לקחת את ההימור הזה? אין דרך חזרה אחר כך.
ברגע שאחד ירה טיל, סבירות טובה שתהייה כאן תגובת שרשרת של מדינות נוספות ואף אחד על הכוכב לא יהייה בטוח, גם לא ניוזילנד.

אחלה אסטרטגיה

כפי שאתה רואה, המערב בכלל לא עומד מהצד. הסנקציות האלה משתקות מאוד וזה נותן את אותותיו בקרמלין ובעם הרוסי.
תן לזה קצת זמן, כל יום שעובר, הכלכלה הרוסית סובלת יותר, הנכונות להגיע לפשרות במשא ומתן גדלות.

 

[Leo1]

את הסיפור של הנפט ביידן יכול לפתור בכמה שיחות טלפון. יש לו מספיק מנופי לחץ על מדינות המפרץ כדי לדאוג שיגדילו את התפוקה למקסימום מיידית. מעבר לזה שהם תלויים לחלוטין בארצות הברית לאספקת נשק, ארצות הברית גם יכולה להגיד להם שהיא הבינה שאסור לה להיות תלויה ברוסים לאספקת נפט ולכן החליטה לעודד הפקת נפט מקומית בהשקעות ממשלתיות ותדאג לקיום קיבולת הפקה מקומית גבוהה קבועה. מחר כל מדינות המפרץ יגדילו את תפוקת הנפט למקסימום רק כדי שלא תעשה זאת.

 

[Tsachi01]

ההמנון המקפיץ שלהם ממש עושה חשק לקנות כרטיס טיסה ולהצטרך לשורות

Марш Нової Армії

До Дня Збройних Сил України! "Марш Нової Армії". Слова Маршу - це видозмінений твір (Зродились ми великої години...) Олеся Бабія. Присвячується усім героїчн...

www.youtube.com

 

[Leo1]

יכול לסיים את העימות זה כניסה לפעולה צבאית של המערב מולו, כפי שההיסטוריה מררה, רק עמידה איתנה מול דיקטטור יכולה להכניע אותו, שום פתרון דיפלומטי לא יעזור, זו תפיסתו לפחות מהכרותו של פוטין.

חיפשתי עכשיו ראיון עם קספרוב מהימים האחרונים, ונראה שמצאתי ראיון אחר, ראיון ברוסית לערוץ אוקראיני. כאן הוא לא אמר שנאט"ו צריך להתערב צבאית, אלא שהוא צריך להביא כוחות גדולים לאיזור הגבול ולהציב איום, שהגנרלים הרוסים יבינו שהוא איום ממשי ומיידי עליהם אישית, וידאגו לטפל בפוטין בעצמם. הצבא הרוסי מתקשה נגד צבא אוקראינה. הגנרלים הרוסים יודעים היטב שנגד נאט"ו הם לא ישרדו יומיים. במקביל יש להטיל סנקציות מקסימליות על רוסיה, שירסקו לחלוטין את הכלכלה שלה ועזרה מקסימילית בנשק לאוקראינה, כדי שהאוקראינים ירסקו את הצבא הרוסי. זה יגרום לעם ברוסיה להתקומם ולהפיל את פוטין. אני מסכים איתו.

 

[Leo1]

ארצות הברית מתנגדת להעברת מטוסי קרב ישנים לאוקראינה כי הם פוחדים מהתגובה הרוסית. ככה הם אמרו במילים האלה. פשוט בושה.

 

[sogi]

זה עניין של ROI - כן, הם יכולים לא לוותר על סנטימטר אבל מה זה יעלה להם? זה ימוטט את אוקראינה וישאיר אותה במצב מלחמה למשך חודשים או אפילו שנים קדימה כי עם כל הכבוד לצבא האוקראיני, הם מנהלים קרבות בלימה ולוחמת גרילה נגד הרוסים, אבל אין להם יכולת לדחוק את הרוסים החוצה ולסיים את המלחמה בעצמם.
מצד שני הם יכולים לוותר על דונבאס (אזור עם רוב "רוסי" מובהק), לשקם את עצמם תוך חודשים ספורים מהזרמות הון של הבנק העולמי והאיחוד האירופי ולהזניק את הכלכלה שלהם קדימה, בזמן שרוסיה תמשיך לדשדש שנים קדימה בבוץ שפוטין הכניס אותה אליו.

מה שכתבת זה מה שיקרה כנראה. הם ישחקו במלחמה עוד שבוע-שבועיים ואז יגיע הסדר כלשהו שבמסגרתו רוסיה תקבל שטחים+התחייבות לגבי נאטו.
מצב בו פוטין מופל, אוליגרכים מתרוששים ואירופאים קופאים בחורף - הוא lose lose ובשום עולם אין סיכוי שזו תהיה התוצאה.

לכן השוק עולה היום. כנראה המידע על סיום המלחמה הגיע לסוחרים.

 

[Tsachi01]

טענתי שוב ושוב כבר לפני חודשים על הנחיצות של מדינת ישראל לשמר כאן את החקלאות המקומית ורבכם חלקתם עליי וטענתם שאפשר להסתמך רק על יבוא והעיקר שיהייה זול יותר. הנה, עינכם עכשיו רואות כמה טעיתם.

הנה אני כתבתי בנוב 21 :

מדינה בלי חקלאות ותוצרת מקומית, שמסתמכת רק על ייבוא, היא מדינה שאין לה מהות, ואין לה עתיד. מחר שתיפתח פה מלחמה ויסגרו את הנמלים ושדות התעופה, שיהייה לך בהצלחה עם הייבוא אחרי שתתעורר יום אחד בבוקר ותראה שאין תוצרת מקומית להסתמך עליה בשעת צרה.

ממש חזיתי את העתיד, לצערי.


והנה @c881 ו @optimum השיבו לי:

כמו כן, אם פרנסת החקלאים חשובה לך כל כך, אז אתה תמיד יכול לתרום להם כסף באופן ישיר במקום לשלם אקסטרה על העגבניות בסופר.

בעבר 90% מהאוכלוסיה עסקה בחקלאות.
כיום 2% מהאוכלוסייה עוסקת בחקלאות.
זה כמה החקלאות התקדמה.

כאן:

החמאה יצאה מפיקוח

יזיק, ועוד איך יזיק. אני והוריי רכשנו כל חיינו רכשנו ביצים ישירות מהמגדל במושב ללא חותמת, מעולם לא חלינו. הוא מוכר לתנובה ורק אז שם חותמת, לכן כל מה שבסופר תמיד פחות טרי. גם לא הבנתי מה הקשר בין חמאה לביצים. יש סלמונלה בחמאה? החמאה של תנובה מעולה וגם ככה רק אניני טעם מיוחדים במינם ירגישו הבדל...

www.hasolidit.com

ומה קורה עכשיו? מדינות עם יבולים חיונים שבמחסור עולמי עכשיו עקב המלחמה כמו חיטה, סוגרים את הייצוא שלהם. מדינות כמו רוסיה,אוקראינה, הונגריה,אידונזיה ועוד.
וישראל, שלא השכילה לשמור ולתמרץ את החקלאים היקרים שלנו , כמו גם לשמר מספיק ריאות ירוקות ושטחים לגידולים חיונים כמו חיטה, עכשיו אותה מדינת ישראל הולכת לסבול ובגדול. בהצלחה לכולנו עם עליית המחירים האסטרונומית הצפויה, ועליית מחירים זה הצרה הכי קטנה שלנו, כי במידה והמלחמה תימשך עוד שבועות רבים, ייתכן מאוד וגם נראה מחסורים על המדפים של קמח,לחם ומוצרים חיונים נוספים.

 

[annona]

טענתי שוב ושוב כבר לפני חודשים על הנחיצות של מדינת ישראל לשמר כאן את החקלאות המקומית ורבכם חלקתם עליי וטענתם שאפשר להסתמך רק על יבוא והעיקר שיהייה זול יותר. הנה, עינכם עכשיו רואות כמה טעיתם.

וענו לך שאי אפשר גם להסתמך על חקלאות מקומית באופן מלא, לדוגמא, את הדשנים, המזון לבהמות ואפילו את הפועלים מייבאים.
לא יודע מה איתך, אני מעדיף שרוב חיי אוכל לרכוש פירות, ירקות, גבינות איכותיות בזיל הזול ומדי פעם אולי יהיה חוסר, מאשר לקנות מוצרים בינונים מתוצרת מקומית ביוקר.

 

[איניגו מונטויה]

ומה קורה עכשיו? מדינות עם יבולים חיונים שבמחסור עולמי עכשיו עקב המלחמה כמו חיטה, סוגרים את הייצוא שלהם. מדינות כמו רוסיה,אוקראינה, הונגריה,אידונזיה ועוד.
וישראל, שלא השכילה לשמור ולתמרץ את החקלאים היקרים שלנו , כמו גם לשמר מספיק ריאות ירוקות ושטחים לגידולים חיונים כמו חיטה, עכשיו אותה מדינת ישראל הולכת לסבול ובגדול. בהצלחה לכולנו עם עליית המחירים האסטרונומית הצפויה, ועליית מחירים זה הצרה הכי קטנה שלנו, כי במידה והמלחמה תימשך עוד שבועות רבים, ייתכן מאוד וגם נראה מחסורים על המדפים של קמח,לחם ומוצרים חיונים נוספים.

אז דווקא טוב שמדינת ישראל התמקדה בתחומים רווחיים בהרבה שבהם יש לנו יתרון, כך שעכשיו יש לנו יותר כסף לשימוש בתקופת משבר.

 

[Delver]

נאט"ו לא הייתה הסיבה לתקיפה הרוסית, כי הארגון עוד הסכים לפני הפלישה לא לצרף את אוקראינה לארגון

סימוכין?