• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

השפעת מט״ח על קרנות הנסחרות בשקלים

  • פותח הנושא פותח הנושא Yair5541
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
הדיון הזה תקוע כבר שנים, נכתבו אלפי הודעות בנושא הזה, אני לא מתכוון להמשיך את הדיון התיאורטי הזה שלא מוביל לשום מקום.
מעולה.
אם אתה לא רוצה להשתתף בדיוק אתה מוזמן להפסיק לענות.

להתחמק מלענות ואז לטעון שאחרים מתחמקים מלענות לך זאת לא צורה לנהל דיון.
 
מעולה.
אם אתה לא רוצה להשתתף בדיוק אתה מוזמן להפסיק לענות.

להתחמק מלענות ואז לטעון שאחרים מתחמקים מלענות לך זאת לא צורה לנהל דיון.
רק בריאות
 
אני שם כסף טוב שבלאקרוק וואנגארד לא מפרסמים מאמרים שקריים, בטח שלא בכוונה. אבל אף אחד לא חולק על כך שהתשואה בשקלים ובדולרים תהיה שונה.
אתה לא באמת ענית לשאלות שלי. אבל בגלל שאתה מתעקש להתחמק, אני אשים פה את מלוא התזה בשביל הקורא הפסיבי:

1) מניית בזק, מצוטטת בשקלים, נסחרת בבורסת ת"א. אני מקווה שכולנו מסכימים שלקנות מנית בזק לא חושף אותך לשער הדולר/שקל.
2) מניית טסלה בעולם שבו אילון מאסק דופק אצבע משולשת לנאסד"ק ומסיר אותה ממסחר בארה"ב, רושם אותה בבורסת ת"א. כאמור עדיין החברה היא חברת מכוניות חשמליות ואוטונומיות אמריקאית, הכל נשאר אותו דבר, רק נסחרת בבורסת ת"א (ומצוטטת בשקלים). אם במקרה הזה אתם חושבים שהשקעה בטסלה חושפת אתכם לשער הדולר/שקל, תצטרכו להסביר היטב מה ההבדל בין טסלה הזו לבזק של סעיף קודם, ומאיפה פתאום הכנסתם את הדולר. הרי לא היה דולר בכל תהליך הרכישה של המניה.
3) בהנחה שהסכמתם שבסעיף 2 אין חשיפה לשער הדולר/שקל, נעבור למקרה שבו בנק הפועלים מציע שירות חדש, קנה ומכור מניות טסלה בשקלים! הבנק מצטט את המחיר של המניה בשקלים (מחיר בו הוא מוכן לקנות ובו הוא מוכן למכור). הוא כמובן לוקח פשוט מרווח ומיד ממיר את השקלים לדולרים ורוכש/מוכר מניית טסלה בשוק האמריקאי. יוסי קונה מניית טסלה דרך השירות הזה של בנק הפועלים. האם יוסי חשוף לשער הדולר/שקל? לא יכול להיות. מבחינת יוסי, המצב הוא בדיוק כמו בסעיף 2. מה ההבדל?
האם בנק הפועלים חשוף לשער הדולר/שקל? לא יכול להיות. בנק הפועלים הרוויח את העמלה/מרווח שלו ומיד סגר את הפוזיציה שלו. אין לו פוזיציה.
4) בהנחה שהסכמתי שבסעיף 3 אין חשיפה לשקל/דולר, עכשיו יוסי במקום להשתמש בבנק הפועלים כדי לקנות מניית טסלה, ממיר שקלים לדולרים בעצמו ומשתמש בדולרים לקנות מניית טסלה. האם יוסי חשוף לשער הדולר/שקל? כמובן שלא. הרי יוסי פה מתפקד בדיוק כמו יוסי + בנק הפועלים של הסעיף הקודם. היות שאף אחד מהם לא היה חשוף, גם בסיפור הזה יוסי לא חשוף.

ובא לציון גואל.
אני אשים את זה פה שוב @twister אם בכל זאת מתחשק לך.

רק תגיד עם איזה סעיף אתה לא מסכים ונוכל להתקדם משם :)
 
אז בקשה אחת (לגיטימית לדעתי) יש לך מקור כלשהו?
לא לגמרי ברור לי מה בדיוק אתה מחפש. משהו כמו זה (שעלה בדיון קודם) מעניין אותך?
הזכרת לי שגם קראתי איזה פוסט בפייסבוק לא מזמן על כך שבדרך כלל יש קשר הפוך בין S&P (בדולרים) ושער הדולר (בשקלים), וההפיכה המשטרית יצרה מצב חריג.
 
אני אשים את זה פה שוב @twister אם בכל זאת מתחשק לך.

רק תגיד עם איזה סעיף אתה לא מסכים ונוכל להתקדם משם :)
תראה, נניח ואני מסכים עם כל מה שכתבת.
אני רק רוצה לוודא שאני לא טועה בהנחה שלי, איך אני יכול לוודא את זה?
 
לא לגמרי ברור לי מה בדיוק אתה מחפש. משהו כמו זה (שעלה בדיון קודם) מעניין אותך?
נראה מעניין מאוד, הוא בעצם מסביר על הקשר בין שער הדולר למדד ה S&P 500, הנה ציטוט:

"ההסבר טמון במבנה שוק ההון הישראלי. השוק נשלט על־ידי משקיעים מוסדיים. כדי לשמור על פיזור הסיכונים שקבעו לעצמם, הם מחוייבים לחשיפה מסויימת של תיקי נכסיהם לנכסי חו"ל. ברגע שערך הנכסים בחו"ל עולה, משקל בתיקי ההחזקות שלהם גדל, והתיק יוצא מאיזון. כדי לאזן ולחזור לחלוקה שבהם הם מעוניינים בין נכסים מקומיים וזרים, הם נאלצים למכור נכסים פיננסיים זרים ולהגדיל את החזקותיהם בארץ. כשהם פועלים כך, הם מביאים דולרים וקונים שקלים. כתוצאה, הביקוש לשקל עולה ושער הדולר יורד.

[* הערה: תיקנו אותי ש-rebalancing הוא חלק קטן מהתנועות, והרוב נובע מגידורים כנגד תנועות מטבע של קרנות מנוטרלות מט"ח---כאשר S&P עולה, צריך להגדיל את השורט על הדולר ולכן לרכוש שקלים]"

שים לב למשפטים המודגשים.
אז בכל זאת יש השפעה?
 
סעיף 4 ליטרלי טוען שאין חשיפה למט"ח. אז אם אתה מסכים עם זה...
תודה, אז פעם הבאה שיצא לי להתדיין עם מישהו על השפעת או אי השפעת שער הדולר על התשואה הריאלית בשקלים, אפנה אותו לפורום הסולידית, עמוד 12, תגובתו של @luffyguy בסעיף 4.
 
אני לא באמת מתעמק - משאיר לך אם זה מטריד אותך מספיק.

אבל הנה מחקר בשם Impact of Exchange Rate on Stock Market, כ- 120 ציטוטים [אם זה אומר משהו]
סוף האבסטרקט הוא:
The findings of the study indicate that there is no relationship exists between exchange rate and stock price and both the variables are independent of each other.
כמובן שתמצא גם מאמרים שטוענים לצד השני, למעשה הגעתי לפה ממחקר אחר שלהבנתי אומר את ההפך. [אבל שוב - לא התעמקתי - בכלל]
emerald.com/insight/content/doi/10.1108/JEFAS-03-2021-0011/full/html

עם זה,
(א) אני חושב שגם המאמר שטוען לצד השני לא באמת אומר את מה שאתה אומר, וגם אם המסקנה שלכם דומה הנימוק לגמרי שונה - אני חושב שאתה מפספס משהו בסיסי בהבנה שלך, והם כביכול עולים על ממצא מיוחד שאולי יש קשר. אתם לא אומרים את אותו דבר.
(ב) כאמור אני לא חושב שאף מחקר יענה על השאלה הבסיסית שנשאלה בת'רד - כי מקורה באי הבנה. שוב, כנראה כי השאלה שגויה מיסודה, והתשובה שאתה מחפש היא בנוסח הסבר על תהליכים בסיסיים בכלכלה, ורקע כללי כזה.

אבל אולי אם תמשיך לחפש במאמרים עם keywords כאלה תמצא משהו בכיוון הזה. (?)

...ועכשיו קראתי את התגובה האחרונה שלך ונראה לי שאפרוש... שיהיה בהצלחה!
 
תודה, אז פעם הבאה שיצא לי להתדיין עם מישהו על השפעת או אי השפעת שער הדולר על התשואה הריאלית בשקלים, אפנה אותו לפורום הסולידית, עמוד 12, תגובתו של @luffyguy בסעיף 4.
ברצינות, אני לא מבין אותך.
קודם אתה כותב "נניח ואני מסכים עם כל מה שכתבת. אני רק רוצה לוודא שאני לא טועה בהנחה שלי..."
ואז אני מפנה את תשומת ליבך לזה שלהסכים עם כל מה שכתבתי (ובפרט עם סעיף 4) סותר את ההנחה שלך ולכן ברור שזה יגיד שאתה טועה בהנחה שלך,
והתשובה שלך היא איזה אמירה שמנסה לרמוז שהפוסט שלי הוא "כולה איזה פוסט באיזה עמדו באיזה דיון באיזה פורום"? מה תרצה שאני אעשה בתור אזרח חביב מן השורה? לכתוב בפורומים זה כל מה שביכולתי לעשות כרגע.
 
ברצינות, אני לא מבין אותך.
קודם אתה כותב "נניח ואני מסכים עם כל מה שכתבת. אני רק רוצה לוודא שאני לא טועה בהנחה שלי..."
ואז אני מפנה את תשומת ליבך לזה שלהסכים עם כל מה שכתבתי (ובפרט עם סעיף 4) סותר את ההנחה שלך ולכן ברור שזה יגיד שאתה טועה בהנחה שלך,
והתשובה שלך היא איזה אמירה שמנסה לרמוז שהפוסט שלי הוא "כולה איזה פוסט באיזה עמדו באיזה דיון באיזה פורום"? מה תרצה שאני אעשה בתור אזרח חביב מן השורה? לכתוב בפורומים זה כל מה שביכולתי לעשות כרגע.
אם הייתי מבקש מאמר שמצודד בהשקעה במדדים, במקום stock picking, היית שולף בשניה אני מניח, נכתבו על כך ספרים שלמים.

אני לא מצפה ממך לספק לי תשובה מושלמת, אני מבקש לדעת מאיפה הגעת למסקנה שלך, על בסיס איזה מידע?
 
אם הייתי מבקש מאמר שמצודד בהשקעה במדדים, במקום stock picking, היית שולף בשניה אני מניח, נכתבו על כך ספרים שלמים.

אני לא מצפה ממך לספק לי תשובה מושלמת, אני מבקש לדעת מאיפה הגעת למסקנה שלך, על בסיס איזה מידע?
ההגיון שלי + סעיפים 1-4 הנ"ל. זה לא ברור שכך הגעתי למסקנה שלי?
 
ההגיון שלי + סעיפים 1-4 הנ"ל. זה לא ברור שכך הגעתי למסקנה שלי?
אנסח את זה אחרת:
מי שלא נמצא בפורום הסולידית יצטרך להסתפק במאמרים של ואנגרד, ובכך לחיות בדעה שגויה שתשואה יכולה להיות מושפעת מתנודות מט"ח מול המטבע המקומי?
 
אנסח את זה אחרת:
מי שלא נמצא בפורום הסולידית יצטרך להסתפק במאמרים של ואנגרד, ובכך לחיות בדעה שגויה שתשואה יכולה להיות מושפעת מתנודות מט"ח מול המטבע המקומי?
לא, הוא יכול להפעיל בעצמו את ההגיון שלו. וגם אם כן אני לא מבין מה זה משנה.

אתה כל הזמן מנסה לעשות appeal to authority מוזר במקום לדון לגופן של טענות.
 
הוא בעצם מסביר על הקשר בין שער הדולר למדד ה S&P 500
אז בכל זאת יש השפעה?
בהחלט קיים קשר בין SP/USD ובין USD/ILS, שניהם מושפעים מהדולר בכיוונים הפוכים. כאשר אנחנו כופלים ביניהם אז הדולר (במונה ובמכנה) מתבטל פרט לחשיפה של הנכסים עצמם. במצב תאורטי בו תהיה היפר-אינפלציה בדולר במנותק משאר העולם, SP/USD יעלה הרבה לעומת USD/ILS שירד הרבה.
לדוגמה, אנחנו יודעים ששער הדולר בשקלים שווה לשער הלירה הטורקית בשקלים כפול שער הדולר בלירה טורקית, ושני השערים האלה בפני עצמם חשופים ללירה טורקית, אבל האם זה אומר ששער הדולר (בשקלים) חשוף ללירה טורקית?
 
לא, הוא יכול להפעיל בעצמו את ההגיון שלו. וגם אם כן אני לא מבין מה זה משנה.

אתה כל הזמן מנסה לעשות appeal to authority מוזר במקום לדון לגופן של טענות.
אחלה תיאוריה, מעניין לראות אותה מתבטאת בנתונים במחקרים אמפירים מדידים.

אם תמצא כאלה אשמח לראות

בהחלט קיים קשר בין SP/USD ובין USD/ILS, שניהם מושפעים מהדולר בכיוונים הפוכים. כאשר אנחנו כופלים ביניהם אז הדולר (במונה ובמכנה) מתבטל פרט לחשיפה של הנכסים עצמם. במצב תאורטי בו תהיה היפר-אינפלציה בדולר במנותק משאר העולם, SP/USD יעלה הרבה לעומת USD/ILS שירד הרבה.
לדוגמה, אנחנו יודעים ששער הדולר בשקלים שווה לשער הלירה הטורקית בשקלים כפול שער הדולר בלירה טורקית, ושני השערים האלה בפני עצמם חשופים ללירה טורקית, אבל האם זה אומר ששער הדולר (בשקלים) חשוף ללירה טורקית?

רגע, אז שאלה פשוטה, למה כש S&P עולה צריך לעשות שורט על הדולר ולרכוש שקלים?
אני לא באמת מתעמק - משאיר לך אם זה מטריד אותך מספיק.

אבל הנה מחקר בשם Impact of Exchange Rate on Stock Market, כ- 120 ציטוטים [אם זה אומר משהו]
סוף האבסטרקט הוא:

כמובן שתמצא גם מאמרים שטוענים לצד השני, למעשה הגעתי לפה ממחקר אחר שלהבנתי אומר את ההפך. [אבל שוב - לא התעמקתי - בכלל]
emerald.com/insight/content/doi/10.1108/JEFAS-03-2021-0011/full/html

עם זה,
(א) אני חושב שגם המאמר שטוען לצד השני לא באמת אומר את מה שאתה אומר, וגם אם המסקנה שלכם דומה הנימוק לגמרי שונה - אני חושב שאתה מפספס משהו בסיסי בהבנה שלך, והם כביכול עולים על ממצא מיוחד שאולי יש קשר. אתם לא אומרים את אותו דבר.
(ב) כאמור אני לא חושב שאף מחקר יענה על השאלה הבסיסית שנשאלה בת'רד - כי מקורה באי הבנה. שוב, כנראה כי השאלה שגויה מיסודה, והתשובה שאתה מחפש היא בנוסח הסבר על תהליכים בסיסיים בכלכלה, ורקע כללי כזה.

אבל אולי אם תמשיך לחפש במאמרים עם keywords כאלה תמצא משהו בכיוון הזה. (?)

...ועכשיו קראתי את התגובה האחרונה שלך ונראה לי שאפרוש... שיהיה בהצלחה!
תודה
הנה ציטוט מהמחקר:

Exchange rate and stock price are said to be closely linked (Wong, 2018). Multinational firms are involved in international transactions, and their profits are strongly influenced by real exchange rates. Moreover, the change of real exchange rates could have an asymmetric impact on the real stock price.

דרך אגב, קראתי את רובו, הוא סותר את מה שחברי הפורום פה טוענים.

יש גם קישורים למחקרים נוספים בציטוט שהבאתי, מי שרוצה לעיין מוזמן להכנס למחקר
 
רגע, אז שאלה פשוטה, למה כש S&P עולה צריך לעשות שורט על הדולר ולרכוש שקלים?
מי צריך, הקרנות ה"מנוטרלות"? כי זו מדיניות ההשקעה שלהן. המטרה שלהן היא להציג תשואה בשקלים כמה שיותר דומה לתשואה בדולרים, לכן בנוסף לפוזיציה של X הן פותחות פוזיציה באותו גודל נגד הדולר/שקל. אם X עולה (בדולרים) אז הן מגדילות את הפוזיציה נגד הדולר/שקל בהתאם, ולהפך.

בעצם מה שהקרנות ה"מנוטרלות" מנסות להשיג, התשואה הדולרית של ה-S&P בשקלים, בעצמו חשוף לשקל/דולר. הרי גם אם S&P לא יזוז (במונחי כוח קנייה בישראל) ובשקל תהיה היפר-אינפלציה, אז ההשקעה שלך תצנח. מה זה אם לא חשיפת מטבע?
לכל נכס, גם זהב למשל, אפשר לפתוח קרן "מנוטרלת" שבה בנוסף לפוזיציה הרגילה פותחים גם פוזיציה נגד הדולר/שקל, במטרה שהתשואה של הקרן בשקלים תהיה דומה לתשואת הנכס בדולרים (בפועל פחות עלויות גידור כמובן).
 
מי צריך, הקרנות ה"מנוטרלות"? כי זו מדיניות ההשקעה שלהן. המטרה שלהן היא להציג תשואה בשקלים כמה שיותר דומה לתשואה בדולרים, לכן בנוסף לפוזיציה של X הן פותחות פוזיציה באותו גודל נגד הדולר/שקל. אם X עולה (בדולרים) אז הן מגדילות את הפוזיציה נגד הדולר/שקל בהתאם, ולהפך.

בעצם מה שהקרנות ה"מנוטרלות" מנסות להשיג, התשואה הדולרית של ה-S&P בשקלים, בעצמו חשוף לשקל/דולר. הרי גם אם S&P לא יזוז (במונחי כוח קנייה בישראל) ובשקל תהיה היפר-אינפלציה, אז ההשקעה שלך תצנח. מה זה אם לא חשיפת מטבע?
לכל נכס, גם זהב למשל, אפשר לפתוח קרן "מנוטרלת" שבה בנוסף לפוזיציה הרגילה פותחים גם פוזיציה נגד הדולר/שקל, במטרה שהתשואה של הקרן בשקלים תהיה דומה לתשואת הנכס בדולרים (בפועל פחות עלויות גידור כמובן).
מצוין, אני מקבל את כל מה שכתבת ומסכים איתו, זה פשוט עדיין לא מתכתב לי עם מה שטוענים פה שאר חברי הפורום, אנסה לסכם את כל הטיעונים שאנחנו מסכימים עליהם עד כה, ואז אשלים את הטיעון שאנחנו כנראה חלוקים עליו:

1. אין קשר בין תשואת נכס כלשהו (לא משנה איך מודדים) לבין שער הדולר/שקל.

2. שער השקל/דולר יכול לנוע בחופשיות למעלה למטה ללא שום קשר למחירי המניות.

3. כאשר ממירים שקלים לדולרים, חשופים לסיכון מט"ח.

4. כאשר ממירים שקלים לדולרים, וקונים איתם מניות/דירות/זהב/קרח, קיים סיכוי שתפסיד/תרוויח כסף ריאלית ונומינלית, כיוון שבסופו של יום תצטרך להמיר אותו בחזרה לשקלים, אתן דוגמא אישית, אם לדוגמא השקל יתרסק מול הדולר, אני ארוויח הרבה מאוד כסף כי קניתי את רוב התיק ב 3.3-3.4.
כאשר אמיר את המניות חזרה לדולרים מדולרים חזרה למניות, ארוויח מהשינוי במט"ח.

עכשיו,הטענה של חברי הפורום היא שלא ארוויח ריאלית שקל, כי בזמן הזה הסנופי תיקן את ערכו (לצורך העניין ירד עד כדי העלמת התשואה שעשיתי במט"ח לחלוטין) ו/או המחירים בארץ התאזנו אינפלציונית ככה שכוח הקנייה שלי נשאר אותו דבר (מה שאני לא מסכים איתו, עד שלא יוכח לי אחרת)

וממש לפני רגע ביססנו שאין שום קשר בין שער הדולר לסנופי, אז יש פה סתירה.
 
דרך אגב, ציטוט של @אורי ג., אשמח להתייחסות שלך

לפני כמה ימים כתבת את המשפטים הבאים בפורום נדלן:

אם יקרוס מול הש"ח ואתה מודד בש"ח אז הפסיד המון כסף.
אם אתה מודד ביורו אז לא הפסיד דבר.
אם חשוב לו מדידה ריאלית אז צריך גם לשקלל אינפלציה
להשקעה בנדל"ן במדינה זרה יש חשיפת למטבע המקומי.

מה ההבדל בין נדל"ן למניות בהקשר שלנו? למה בנדל"ן אתה כן חשוף למטבע המקומי ובמניות לא, אם שניהם נכסים ריאלים?
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
1. אין קשר בין תשואת נכס כלשהו (לא משנה איך מודדים) לבין שער הדולר/שקל.
זה לא נכון. יש הרבה נכסים שהתשואה שלהם יכולה להיות תלויה בשער הדולר שקל אם מודדים בשקלים או בדולרים. למשל אג"ח דולרי.
הטענה היא שאין קשר בין תשואה של נכס *ריאלי* כלשהו לבין שער הדולר שקל
3. כאשר ממירים שקלים לדולרים, חשופים לסיכון מט"ח.
גם זה לא נכון. עצם פעולת ההמרה לא חושפת אותך לסיכון מט"ח.
אם אני עכשיו מזמין כוס קפה בבית קפה אמריקאי, ולצורך הקניה המרתי שקלים לדולרים האם אני חשוף לסיכון מט"ח רק בגלל שהמרתי כסף ברגע זה?
החשיפה לסיכון מטבע היא מעצם אחזקת נכס שצמוד לפיאט כלשהו. כלומר המרת שקלים לדולרים חושפת אותך לדולר רק כל עוד אתה מחזיק בדולרים האלה, ברגע שקנית איתם משהו החשיפה לדולר נעלמת ואתה חשוף רק לנכס שקנית.

כאשר ממירים שקלים לדולרים, וקונים איתם מניות/דירות/זהב/קרח, קיים סיכוי שתפסיד/תרוויח כסף ריאלית ונומינלית
מה ההגדרה שלך לנומינלית? באיזה מטבע?
כיוון שבסופו של יום תצטרך להמיר אותו בחזרה לשקלים
לא בהכרח.
גם לא בהכרח יהיה מטבע בשם "שקל" כשתרצה להמיר חזרה לפיאט.
אם לדוגמא השקל יתרסק מול הדולר, אני ארוויח הרבה מאוד כסף
האם זה באמת רווח?
אם יש היפר אינפלציה בשקל זה אומר שכמות השקלים שלך אולי גדלה מספרית, אבל כמות הדברים שאתה יכול לקנות עם השקלים האלה לא השתנתה. אז מה בדיוק הרווח פה?
כאשר אמיר את המניות חזרה לדולרים מדולרים חזרה למניות, ארוויח מהשינוי במט"ח.
לא. מסתם ככה להמיר מניות לדולרים ואז חזרה למניות אתה לא מרוויח כלום. אתה לכל היותר מהמר על תנודות תוך-יומיות של מניות.
ובכל מקרה, מט"ח לא קשור לנושא כי אתה רק ממיר בין דולר למניות הלוך חזור בלי לעבור בשום מטבע חוץ אחר.
עכשיו,הטענה של חברי הפורום היא שלא ארוויח ריאלית שקל, כי בזמן הזה הסנופי תיקן את ערכו
לא הייתה טענה כזאת.
ברור שהסנופי יכול לעלות בערכו ריאלית. אם לא היה פוטנציאל תשואה ריאלית לא היה טעם להשקיע במניות.
וממש לפני רגע ביססנו שאין שום קשר בין שער הדולר לסנופי
לא, גם זה לא נאמר בשום מקום. אם כבר נאמר בדיוק ההיפך.
אם אתה מודד את הסנופי בדולרים, עצם המדידה משופעת גם מהדולר וגם מהסנופי.
במילים אחרות - אם הדולר יאבד מערכו בחדות (היפר אינפלציה דולרית) אז הסנופי (במונחים דולריים) יעלה בערך באותה מידה כך שריאלית שווי הסנופי כמעט ולא ישתנה (יש השפעות מסדר שני מעצם זה שהכלכלה חווה היפר אינפלציה. אבל ההשפעה הזאת קטנה בהרבה מהאינפלציה עצמה).

הטענה היא שאין שום קשר בין שער הדולר/שקל לבין הסנופי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
י השפעת שינוי מט"ח על רכישת המניות הראשונית שוק ההון 53
Y השפעת מט״ח על קרן אירית מחקה מדד שנסחרת בשקלים שוק ההון 0
א השפעת מט"ח על נייר 1159235 שוק ההון 2
E השפעת מט"ח על תיק ההשקעות שוק ההון 1
ס השפעת הפנסיות על הכלכלה בישראל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 37
R השפעת המלחמה מול איראן על בנית/בחירת דירה נדל"ן 6
R השפעת המכסים של טראמפ על שער שקל דולר שוק ההון 2
ד השפעת המערכה מול איראן על מחירי הנדלן באיזורי ביקוש אוף טופיק 14
Y השפעת מנהלי קרן פאסיבית על אקטרטיביות ורווח הקרן פוסטים מאיכות נמוכה 3
ה השפעת המע"מ על דירה שנקנתה נדל"ן 2
ד האם יש דרך לנטרל השפעת הדולר במסלולים כמו עוקב SP500 בפנסיה וקרן השתלמות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
F דעתכם האישית על השפעת הבינה המלאכותית על חברות הטק אוף טופיק 8
ר השפעת יחסי ישראל-אירלנד על קרנות איריות שוק ההון 143
A לגבי השפעת מטח בקרנות חוץ שוק ההון 6
ד השפעת מכירת פסגות על פסגות טרייד שוק ההון 3
ב השפעת המלחמה על הריבית של פיקדונות דולריים בבנקים צרכנות פיננסית 5
א השפעת מות ההפיכה המשפטית על שווקים בישראל פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 499
דו דו השפעת דיבידנד על שערי קניה ומכירה בחישובי דף עזר 1325 מיסים 1
I השפעת קריסת SVB על הכלכלה הישראלית שוק ההון 19
הטירונית אג"ח ממשלתי 5116181 MTF מחקה תל גוב-כללי - השפעת הארועים הפוליטיים על הקרן שוק ההון 22
Y השפעת הרפורמה המשפטית על שוק ההון בישראל שוק ההון 429
C ״השפעת המיסוי הריאלי אל מול הנומינלי חזקה יותר בטווח הקצר״ שוק ההון 3
ב השפעת הלוואה קודמת על פרופיל לווה למשכנתא נדל"ן 6
S השפעת האינפלציה והעלאת הריבית על מגזר ההייטק פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 9
ש השפעת מעבר בנק על דירוג האשראי צרכנות פיננסית 0
A השפעת הריבית העולה והאינפלציה על מחירי הנדל״ן נדל"ן 109
E השפעת הירידות בבורסה על היום-יום ומצב הרוח שוק ההון 63
D מניות דואליות - השפעת מחיר המניה והבדלים בימי מסחר שוק ההון 1
K השפעת מלחמת רוסיה-אוקראינה על הכלכלה העולמית פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 2508
L השפעת הוצאות על פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 3
ס השפעת עלייה קלה בריבית הפריים נדל"ן 33
N השפעת שער הדולר על קרן שקלית שוק ההון 34
ר ילדים במהלך התואר - השפעת הורות על התפתחות אישית התפתחות אישית 32
E השפעת שער הדולר על שער הפאונד אוף טופיק 2
לא חשוב שמות השפעת תופעת הפרישה המוקדמת על המשק הישראלי פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 42
B השפעת שינוי שער הדולר על מניות זרות לא דואליות שוק ההון 5
E השפעת ג'ו ביידן על המדדים שוק ההון 3
M השפעת קבלת מענקי CARES act על דילול בעלי המניות? שוק ההון 1
נ השפעת המגפה בעולם על דור הY והZ, דעתכם בנושא? אוף טופיק 47
G השפעת הגישה של טראמפ על השוק אוף טופיק 29
ה השפעת הקורונה על נדלן - דיון תיאורטי נדל"ן 363
ר השפעת דמי ניהול על מחיר קרן סל שוק ההון 14
O השפעת מכירת בית השקעות על תנאים קיימים שוק ההון 2
P השפעת "הכנסות פטורות" על חישוב סך ה"הכנסה" צרכנות פיננסית 20
A השפעת קרבה לבית ספר על איכות חיים ושווי הנכס נדל"ן 9
מוריארטי השפעת היפראינפלציה על מיסוי ניירות נקובים בדולר מיסים 14
Yos השפעת ירידה במס רווח הון על שינוי הקרנות שוק ההון 8
P השפעת ירידות בשוק ההון על נדל"ן רגיל/להשקעה? נדל"ן 32
כ השפעת תשלום ריבית (קופון) על מחיר וגרף של אג"ח שוק ההון 4
אנא-אל השפעת פ"מ על זוגיות פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 25

נושאים דומים

Back
למעלה