המניות גבוהות מה האלטרנטיבה

[c881]

@Yevgeny, התחשבות במדד/אינפלציה? הרי 100 של לפני עשור, זה לא 100 של היום.

 

[Yevgeny]

התחשבות במדד/אינפלציה?

אני די בטוח שכשמדברים על שיא במדד מניות כלשהו, זה לא מתוקנן לאינפלציה אלא במספרים אבסולוטיים.
מצד שני לא חושב שזה כזה חשוב - זה לא שמחשבים תשואה מדויקת, אלא מדברים על ההיבט הפסיכולוגי של "שיא חדש" במדד כלשהו.

 

[חדש בשוק]

כשתיק המניות שלך יוכל להחזיר מעל 10% אחרי אינפלציה כמו חלק מהפיקדונות שלי בבנקים זרים (הכל מדווח...) אז דבר איתי על להשקיע בבועות ה-QE שלך.

מדבר איתך.

אבל לא מדבר על העובדה שאתה כרגע מושקע ברעיון ראשוני שהגיע לאוויר העולם ואנשים משקיעים בו כסף ללא באמת הבנה של הערך שלו(דוט קום מישהו?).
האם מטבעות וירטואליים הם העתיד? יכול להיות.
האם ביטקוין אחד שווה 5000 דולר? המ. פה אני כבר לא בטוח.

 

[AlexNOSAM]

@sogi אני לא מוכן בשום אופן לחשוף מספרים ספציפיים, אבל בגלל העליה בערך זה נוטה ממש לגמד את הנכסים האחרים שלי.
לגבי מטבעות קריפטו אחרים - אני לא מחזיק שום ethereum. הכרתי אותו כשהוא היה $11, אבל לא קפצתי על זה בזמן. מדי פעם אני קונה אחרים שהם זולים אבל פופולריים בתקווה שאולי מאחד מהם יצא ה-eth הבא. חלק מהמטבעות שילשו את עצמם, חלק צנחו.. אבל מדובר בסכומים בטלים בשישים, הרוב בביטקוין.

@חדש בשוק ביטקוין אחד שווה $5,000 כיום כי זה מה שבערך צריך להוציא בחשמל כדי להפיק אחד. צר לי שאולי לא הצלחת לקנות אחד במחיר שהוא לא ארבע ספרתי (או אפילו תלת ספרתי). שלא לדבר על זה שהוא נהנה מהמוניטין החזק שלו בתור הראשון בתחום - ומה לעשות, מי שבא ראשון נהיה הסטנדרט...
ואני לא בטוח שכל הקרנות שאתה מחזיק שוות את מה שהן שוות. נראה מה יהיה איתן בריבית של 4% ולא פחות מ-1%.

 

[חדש בשוק]

אל תדאג, לי ממש לא צר
ואם החוזק שלו הוא המוניטין שלו בתור מטבע הקריפטו הראשון - אני בכלל רגוע.
מחפש בהשקעה שלי משהו שהוא מעבר ל"הפלאפל המקורי הראשון בהחלט"..

 

[Oringa]

מרבית הצעירים בפורום מייחלים לרגע שבו הריבית תעלה והמניות ייפלו. מה הנקודה שלך?

 

[sogi]

@AlexNOSAM
הביטקוין אכן מטבע מאוד אמין אבל הטענה שבגלל שהוא היה ראשון הוא הפך לסטנדרט לא כל כך נכונה.
כל כמה חודשים יש פיצול / איום בפיצול... זה מוביל לבלבול וחוסר אמון בעיני האנשים, במיוחד שהמטבעות החדשים משתמשים באותו השם כמו bitcoin cash.

 

[sogi]

@Oringa
@AlexNOSAM
האם לדעתכם מטבעות קריפטו לא יתרסקו כששוק ההון יתרסק במשבר הבא ?

לדעתי בכל משבר, אנשים לא פועלים סלקטיבית ופשוט מוכרים מכל הבא ליד...

 

[Oringa]

@sogi, דעתי לא רלוונטית למה שעתיד לקרות.
בהגדרה, אני לא מנסה להכות את השוק. עוד יותר בהגדרה, אני מתרחק מנכסים ספקולטיבים כמו מטבעות קריפוגרפים.
במשבר הקרוב אמשיך עם אסטרטגיית ההשקעה שלי.

 

[Osterreicher]

ביטקוין אחד שווה $5,000 כיום כי זה מה שבערך צריך להוציא בחשמל כדי להפיק אחד

לא קבעו כבר שערך הוא סובייקטיבי?

 

[sogi]

@sogi, דעתי לא רלוונטית למה שעתיד לקרות.
.

אבל אתה יכול להביע את הדיעה בכל זאת...

בהגדרה, אני לא מנסה להכות את השוק. עוד יותר בהגדרה, אני מתרחק מנכסים ספקולטיבים כמו מטבעות קריפוגרפים.
במשבר הקרוב אמשיך עם אסטרטגיית ההשקעה שלי

גם אני לא מנסה להכות את השוק ומושקע בחלק המנייתי (רוב התיק) ב-VXUS +VTI.
אני מחזיק גם קצת מטבעות קריפטו בהשקעה לא משמעותית שהתנפחה.

שתי נקודות בעיתיות במצב היום שהועלו בדיון:
1) המניות בשיא ביחד עם ריבית אפסית. ברור שהמצב הזה לא יחזיק מעמד וכולנו נפסיד כסף במועד שלא ידוע ברגע זה.

2) מטבעות הקריפטו צוברים אמון והופכים לערוץ השקעה לגיטימי. כשמסתובבים בפורומים של הביטקוין, רואים שעבור הצעירים זה אפיק ההשקעה הראשון שהם פוגשים. יש דור שלם שגדל על השקעות קריפטו... אלה אנשים שיצחקו עליך אם תגיד שבורסה רגילה עובדת בשעות מסוימות ולא עובדת בחגים.

לכן אני חושב שיש טעם בלדבר על מה יקרה כאשר הריבית תעלה משמעותית או כאשר יהיה משבר בשוק ההון.
האם זה יחזק את הביטקוין או שאנשים יברחו ממנו כמו שבורחים מהאגחים במשבר בבורסה ?

 

[כימאי]

מטבעות הקריפטו צוברים אמון והופכים לערוץ השקעה לגיטימי

אולי בעיניך. יכלת להגיד את זה גם על השקעה בקרן של מיידוף בזמנו.

 

[Oringa]

ייתכן ואנשים יפסידו כסף כשהמניות ייפלו. אני מתכוון להרוויח תחת ההנחה שהמשבר יחלוף ושוק המניות ינצח.

צעירים שעבורם החוייה הראשונה בהשקעות היא מוצר שהם לא מבינים כלל, לא מייצג ערך מלבד ליכולת להעביר כסף מאדם לאדם באופן חשאי ומבוזר והוא תנודתי כמו תיכוניסט שיכור מוזמנים לגחך כאוות נפשם. כשהמוצר יהיה הגיוני, אשקיע. עד אז, אתן לגיבורים שנכנסו לזה בשלב המוקדם לגרוף את הרווחים הפנטסטיים או לאבד את המכנסיים. נכסים כאלה אינם נכללים באסטרטגיית ההשקעה שגיבשתי לעצמי כיוון שהם אינם מתאימים לפרופיל הסיכון שלי.

 

[adamshalev]

אלה אנשים שיצחקו עליך אם תגיד שבורסה רגילה עובדת בשעות מסוימות ולא עובדת בחגים.

אני התחלתי מקריפטו וחשבתי שכל הרעיון של שעות מסחר הוא מוזר מאד. גם הגרפים הלא רציפים של המחיר היו לי מוזרים מאד.
מנגד, לבדוק את מחיר הביטקוין ב2 בלילה גם לא היה בריא מאד. הדור החדש בפער כל כך גדול מהדור הישן שאין איך לעכל את זה - רשתות חברתיות, חיבוריות מתמדת, סלולרים, וגם קריפטו זה הכל מטורף.

 

[כימאי]

יסודות הפסיכולוגיה האנושית לא משתנים. אנשים מאבדים רכוש בגלל חמדנות במשך אלפי שנים, וזה לא ישתנה בגלל שיש היום כלים טכנולוגיים חדשניים יותר. הרצון להתעשרות מהירה הוא מה שהופך מטבעות קריפטו כפי שקראו להם למעלה לערוץ השקעה "לגיטימי" בעיני צבור מסוים.

 

[Waler]

אני התחלתי מקריפטו וחשבתי שכל הרעיון של שעות מסחר הוא מוזר מאד. גם הגרפים הלא רציפים של המחיר היו לי מוזרים מאד.
מנגד, לבדוק את מחיר הביטקוין ב2 בלילה גם לא היה בריא מאד. הדור החדש בפער כל כך גדול מהדור הישן שאין איך לעכל את זה - רשתות חברתיות, חיבוריות מתמדת, סלולרים, וגם קריפטו זה הכל מטורף.

גם אני התחלתי בקריפטו, וקשה לי לתאר כמה עדיין קשה לי לאכול את הבורסה מהבחינות האלו של רצף מסחר. רוצה לקנות, תנו לקנות! מה לחכות עכשיו יומיים? אתם דופקים לי את העדכונים באקסל.

 

[sogi]

מעניין אם אפשר מבחינה חוקית לעשות מטבע קריפטו שמייצג מדד מניות כמו VT או VTI.
ואז אפשר גם להנות מהיתרונות של הקריפטו (בורסה שעובדת 24/7, החזקה ישירה של הנכס, אנונימיות, קל לפתוח חשבון) וגם מתשואה של מניות.

 

[adamshalev]

מעניין אם אפשר מבחינה חוקית לעשות מטבע קריפטו שמייצג מדד מניות כמו VT או VTI.
ואז אפשר גם להנות מהיתרונות של הקריפטו (בורסה שעובדת 24/7, החזקה ישירה של הנכס, אנונימיות, קל לפתוח חשבון) וגם מתשואה של מניות.

אין מניעה. בשביל שזה יעבוד צריך להיות גורם שמבטיח לך שהוא קונה ומחזיק את נכס הבסיס ושהוא מוכן לפדות מטבע תמורת נכס הבסיס. אם הוא לא מבטיח ומקיים את זה, למטבע אין שום ערך.
יש כבר מעקב אחרי נכסים אחרים עטופים בקריפטו, כגון דולר, זהב ועוד. תסתכל על BitShares (ללא ממליץ).

 

[Oringa]

אנונימיות במסחר בבורסה + סטארטאפ קיקיוני נשמע כמו הדבר האחרון שאני אי פעם אשקיע בו.

 

[sogi]

לא מייעץ או ממליץ
באופן אישי אני זזתי למזומן באופן מוחלט כבר בפברואר. עד אז הייתי חלוק והחזקתי חצי חצי אבל עכשיו אני במזומן ומטבעות קריפטו.
ה-FED התחיל להקטין את ה-balance sheet שלו. אני מאמין שהם מנסים לפוצץ בכוונה עכשיו את הבועה שיצרו ולהפיל את "האשמה" על טראמפ.
ובלי קשר לזה - השווקים מעבירים רק 5% מהזמן שלהם בקביעת שיאים חדשים - שאר הזמן ב-"החזרת" הפסדים. דווקא בגלל שהמשבר האחרון היה לפני כמעט עשור והמחירים של כל הנכסים כל כך גבוהים, אני מאמין שהכי טוב בשבילי להיות במזומן ומט"חים למיניהם.

אחרי שה-S&P500 התחיל לצנוח היום וביום שישי, וכולם מדברים על המפולת הצפויה, נזכרתי בדיון הזה.
נראה לי שזה בעצם הדיון הראשון שבו הגבתי על ביטקוין, לאחר שנכנסתי לקריפטו בסוף אוגוסט.
מאז הרבה השתנה. הביטקוין עלה מ-3 ל-20 אלף דולר, ואז ירד חזרה ל-7 אלף (נכון להיום).

מעניין אותי האם מימשת רווחים בקריפטו לפני הנפילה כי "השווקים מעבירים רק 5% מהזמן שלהם בקביעת שיאים חדשים" ?