• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

הגנה במקרה גירושים

  • פותח הנושא פותח הנושא קובי_חדש
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אתה מבין שהזוי שהדרך היחידה לקיים הפרדה היא לחיות כמו ליאור שליין ומירב מיכאלי?
אתה יכול לשכור דירה במשותף, ולהתחלק בהוצאות ולגור ביחד , ולא להחזיק בנק משותף, אתה יכול אפילו לערוך הסכם לרכישת בית ולציין בו איך יתחלקו הוצאות התחזוקה והנוצאות השוטפות.
ברגע שאתה לא עושה את זה אתה כפוף לדין המדינה (אזרחי או דתי )
 
יצא לי לדבר עם מספר עו"ד, אכן היה גל תביעות, ימים יגידו מה יהיה התוצאה של חלקם.
בכל אופן הם אמרו שהשינוי עדיין לא ממש מורגש בשטח.[ובנוסף שימי לב שבפסק של העליון יש דגש על הורים שקרובים בשכרם זל"ז משום מה, ולא מדובר על חלוקה שוויונית יחסית להכנסות של הצדדים כמו שאת מצפה שיקרה]

בכל אופן עצם המשמורת עדיין לא פותרת את בעיית חלוקת הרכוש ...

לא רוצה להיכנס לספציפיות של מקרים. בכל מקרה, אני מרגישה שיש הרבה צעדים לכיוון הנכון בנושא של מזונות.

לא הבנתי איזו בעיית חלוקת רכוש. אתה טוען שזה לא בסדר שהאישה מקבלת 50% מהנכסים וגם מזונות ילד?
הסכמנו שהמזונות הם עבור הילד ולא לאישה.
כלומר, אתה אמרת שיש גישה הלכתית וגישה מודרנית ושתיהן טובות אבל לא ביחד,
אני הסברתי שהן לא ביחד.
כלומר מתקיימת רק הגישה המודרנית שבה כל צד זכאי ל-50% (כי המזונות לא נועדו לתמיכה באישה, אלא בילד)
אז עכשיו אתה טוען שגם הגישה המודרנית לא טובה?

אגב, גם אם נגיד האפוטרופוס הראשי מוותר על מזונות, ולא רוצה לקבל מזונות מהבן זוג השני, הילד יכול לתבוע מזונות בעצמו. זה רק מחזק משפטית את העובדה שהמזונות הם עבור הילד ולא עבור האישה.
 
@kerenX
הוא לא מתלונן על המזונות, כואב לו ה 50% מהרכוש.
עכשיו אין צדק מושלם (בדיוק הייתי באסיפת ועד שבה. התפלספו למה כדאי לשלם באופן שווה או לפי מספר חדרים ולא לפי מטר)
החוק האזרחי ברור הילכת השיתוף, החוק הדתי ברור (כתובה)
ניתן לחיות בזוג ללא משק בית משותף , ניתן להגדיר מראש הסכם ממון,
וניתן לנסות לשנות חוקים , לדעתי מי שכבר נשוי ללא הסכם ממון עדיף שישקיע בזוגיות או בגירושים מהירים.
למרות שהתבכיינות בפורום אנונימי יכולה להיות שסתום שחרור לחצים
 
@nturtle
אבל הגישה המודרנית היא שזה יתחלק 50:50...
טוב די, אני שותקת בנושא.
 
כי בחיים משותפים יש הרבה ויתורים, כי אתה לא יכול לצפות מראש את כל הויתוים שיעשו על ידי מי מהצדדים בהמשך, והזוג המאושר לא חושב שיתגרש בכלל, ולא רץ לעשות עוד חוזה על כל ויתור של מי מהצדדים.
אפשר להגיד את זה על כל חוזה, גם במשכנתא אתה לא צופה מה יקרה עוד 10 שנים פתאום, זה מעניין מישהו?
 
@nturtle
אבל הגישה המודרנית היא שזה יתחלק 50:50...
טוב די, אני שותקת בנושא.
לא זאת הגישה המשפטית עכשיו במדיננה והיא גישה לא הוגנת.

גישה מודרנית זאת חלוקה שוויונית ולא חלוקה שווה אם אחד הכניס 10% וחברו 90% גם בהפרדות נחלק את נכסיהם ב10:90.

50:50 זה שוד בחסות החוק
 
בדקתי, אי אפשר...

אפשר רק לשמור את הנכסים שכל אחד הביא איתו לנישואים
אז היית צריך לכתוב הסכם ממון שבו הדיון בגירושים יתקיים בבית דין רבני .
או שלא היית צריך להתחתן.
 
אתה יכול לשכור דירה במשותף, ולהתחלק בהוצאות ולגור ביחד , ולא להחזיק בנק משותף, אתה יכול אפילו לערוך הסכם לרכישת בית ולציין בו איך יתחלקו הוצאות התחזוקה והנוצאות השוטפות.
ברגע שאתה לא עושה את זה אתה כפוף לדין המדינה (אזרחי או דתי )
זה לא עוזר, בית משפט עדיין יכול לחייב אותך (והוא עושה את זה) לחלוקת רכוש מלאה גם אם תשמור על הפרדה.
 
אז היית צריך לכתוב הסכם ממון שבו הדיון בגירושים יתקיים בבית דין רבני .
או שלא היית צריך להתחתן.

זאת נקודה שלא ברורה לי, אם ניתן לחייב דרך הסכן ממון שגירושים יהיו אך ורק על פי הדין הרבני.
 
@nturtle
אבל הגישה המודרנית היא שזה יתחלק 50:50...
טוב די, אני שותקת בנושא.
זה. לא הפעם הראשונה שבה צד א להסכם מתחרט על הסכם שעשה ...
רק שאף אחד לא הצמיד לו אקדח לרקה והכריח אותו לחתום על החוזה,
ובערות אינה עילה להתנערות מחוזה.
 
תתגרש עכשיו, כל דקה את מפסיד
 
אני מרויח בנטו פי שתים מאישתי
לא כימתתי את שרותי האופר, אוכל, כביסה, גיהוץ ניקיון ומין שקיבלתי ממנה במשך השנים אבל יש סיכוי שאני חייב לה יותר ממה שנתתי כספית.

דיון דוחה , הפותש צריך להתגרש או לצאת מהארון ולהודות בטרוליות
 
מתנצל אבל לא, זה דיון לגיטימי וראוי שיהיה.
הנושא של החלוקה 50:50 הוא לחלוטין לא הוגן.
אתה מזכיר לי דיירי דירות גן בבית משותף שרוצים הנחה כי הם לא משתמשים במעלית.
או דיירי פנתהאוז שרוצים שהמיסים יהיו אחידים לכל דירה.
אכן יש לעיתים הגיון ולעיתים אין הגיון בטיעונים
מה שמוביל אותם זה לא מהצדק או ההגיון
זה רק אינטרס כלכלי.
ומה שמשותף לכל המתלוננים זה התעלמות מוחלטת ממה שנכתב בחוזה הרכישה של הנכס או חוזה ההשכרה.
ככה זה שחותמים על חוזה בלי לחשוב.
ואלו חוזים וולונטארים.
 
אתה מזכיר לי דיירי דירות גן בבית משותף שרוצים הנחה כי הם לא משתמשים במעלית.

אכן דייר דירת גן שלא משתמש כלל במעלית ראוי שלא יחוייב בתשלומים עליה.
נשמע קטנוני אבל אין מה לעשות , כל פעם שתנסה לחלק תשלומים "בערך" ייצא שתקפח מישהו ,ובנושים מסויימים זה בהרבה מאוד כסף
 
אכן דייר דירת גן שלא משתמש כלל במעלית ראוי שלא יחוייב בתשלומים עליה.
נשמע קטנוני אבל אין מה לעשות , כל פעם שתנסה לחלק תשלומים "בערך" ייצא שתקפח מישהו ,ובנושים מסויימים זה בהרבה מאוד כסף
אין ראוי , יש חוזה וחובות חוקיות, מי שחט מתאים לו שיקנה בית פרטי.
אותו דייר דירת גן שינסה להתחכם יגלה בבית משפט על מה הוא חתם.
ג"נ בעל דירת. גן וחבר ועד בשני בתים
ויודע היטב על מה חתמתי לפני שנכנסתי לעיסקות בין אם נדלן , עבודה או נישואים .

לא לעשות שיעורי בית מראש וגם לבכות שהמציאות לא צודקת כי "לא ידעתי" ?
תתבגר.
 
אני מרויח בנטו פי שתים מאישתי
לא כימתתי את שרותי האופר, אוכל, כביסה, גיהוץ ניקיון ומין שקיבלתי ממנה במשך השנים אבל יש סיכוי שאני חייב לה יותר ממה שנתתי כספית.
זאת נקודה חשובה מאד שלא ראיתי שום התייחסות לגביה ע"י @קובי_חדש .
לא משנה מי מבני הזוג משקיע יותר בהכנסת כסף לקיום המשפחה ומי דואג לקיום המשפחה באופן מעשי על חשבון יכולת הכנסת כסף. זאת המהות של קיום משק בית משותף- כל אחד נותן את חלקו. בגלל זה קצת מקומם אותי לשמוע תלונה על חלוקה של חצי-חצי בנכסים.
אם קניתם דירה ביחד, זה לא נובע רק מיכולת ההשתכרות של אחד מבני הזוג. זה נובע גם מהחיסכון שיצרתם ואיפשר לכם הון עצמי ראשוני. וגם המשכנתא החודשית דורשת שתהיה הצטמצמות והתנהלות נכונה בצד של ניהול משק הבית והילדים. ולא רק זה, כדי שהדירה תישמר במצב ראוי- מישהו צריך לשים לב ולדאוג לתיקונים ותחזוקה. כדי שהילדים "יישמרו" במצב תקין- מישהו צריך לשים לב ולדאוג לחינוך, טיפול, תזונה, בריאות, תשומת לב וחיבוקים.
אם אין את המישהו הזה שמשקיע שעות של בדיקה, תיכנון וביצוע- כמות הנזקים שייצטברו לקרייריסט עלולה להעפיל להרבה יותר מ-50% נכסים.
ונניח שהילדים גדלו והחלטתם להתגרש- פתאום זה כבר לא רלוונטי כל ההשקעה של הצד השני? השקעה שאיפשרה לך לצבור פנסיה מעולה, תיק השקעות, קרן השתלמות וכו'? אני באמת לא מבינה את ההסתכלות הכל-כך צרה שלך שמתעלמת לגמרי מההשקעה של בן הזוג בנכסים המשפחתיים שלכם.
 
כל פעם שתנסה לחלק תשלומים "בערך" ייצא שתקפח מישהו
לגמרי צודק. אם היא חולה אתה צריך לתבוע אותה על מחיר התרופות ועל ההסעות לבית חולים, שלא תצא חו"ח מקופח.
אם אתה לא מבין שזוגיות כוללת הדדיות פירגון ותמיכה, אז
הפותש צריך להתגרש או לצאת מהארון ולהודות בטרוליות
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
זאת נקודה חשובה מאד שלא ראיתי שום התייחסות לגביה ע"י @קובי_חדש .
לא משנה מי מבני הזוג משקיע יותר בהכנסת כסף לקיום המשפחה ומי דואג לקיום המשפחה באופן מעשי על חשבון יכולת הכנסת כסף. זאת המהות של קיום משק בית משותף- כל אחד נותן את חלקו. בגלל זה קצת מקומם אותי לשמוע תלונה על חלוקה של חצי-חצי בנכסים.
אם קניתם דירה ביחד, זה לא נובע רק מיכולת ההשתכרות של אחד מבני הזוג. זה נובע גם מהחיסכון שיצרתם ואיפשר לכם הון עצמי ראשוני. וגם המשכנתא החודשית דורשת שתהיה הצטמצמות והתנהלות נכונה בצד של ניהול משק הבית והילדים. ולא רק זה, כדי שהדירה תישמר במצב ראוי- מישהו צריך לשים לב ולדאוג לתיקונים ותחזוקה. כדי שהילדים "יישמרו" במצב תקין- מישהו צריך לשים לב ולדאוג לחינוך, טיפול, תזונה, בריאות, תשומת לב וחיבוקים.
אם אין את המישהו הזה שמשקיע שעות של בדיקה, תיכנון וביצוע- כמות הנזקים שייצטברו לקרייריסט עלולה להעפיל להרבה יותר מ-50% נכסים.
ונניח שהילדים גדלו והחלטתם להתגרש- פתאום זה כבר לא רלוונטי כל ההשקעה של הצד השני? השקעה שאיפשרה לך לצבור פנסיה מעולה, תיק השקעות, קרן השתלמות וכו'? אני באמת לא מבינה את ההסתכלות הכל-כך צרה שלך שמתעלמת לגמרי מההשקעה של בן הזוג בנכסים המשפחתיים שלכם.

1. את מתעלמת באלגנטיות מהעובדה שהילדים של שניהם ולכן שני הצדדים מרוויחים בשווה מהחינוך שלהם, הטיפול בהם וכדו' (בראיה מודרנית חלוקת הטיפול בילדים צריכה להיות 50:50 היות שהם ילדים משותפים לשניהם - האחריות נופלת על שניהם (בהנחה שפסקו דמי מזונות מינימליים, אם המזונות נופחו בגלל סגנון החיים שהורגלו אליהםהחלוקה צריכה להיות יחסית להכנסות היות והניפוח הוא לא אשמתו של בן הזוג בעל ההכנסה הנמוכה)).
2. שוב ניתן לכמת עלות של אופר, הכסף הנל אחוק מאוד מנניח מחצית הרכוש של בזוס.
3. את חוזרת ומניחה שבן הזוג אפשר לשני לצבור הון יש לי בעיה קשה עם הטרמינולוגיה הזאת לכל אדם יש סט יכולות וכישורים שונים, לו נניח בן הזוג (שימי לב - יכול להיות גבר או אשה) שמרוויח הרבה (לצורך העניין 100K בחודש) לא היה מתחתן עם בן הזוג שמרוויח מעט (10K בחודש) אלא עם מישהו אחר שמרוויח את אותו הסכום או אפילו פחות מכך, האם הוא היה יכול להגיע לאותם הנכסים? בסבירות גבוהה כן.
כעת נהפוך את זה, האם בן הזוג בעל ההכנסה הנמוכה היה יכול להגיע לאותם הנכסים לו היה מתחתן עם בן זוג שלא מרוויח 100K לחודש? בסבירות גבוהה לא.
כלומר ברור ששווי הפעולות של אותו בן זוג בעל ההכנסה הנמוכה לא משתווה לשווי הנכסים שנצברו.
כעת למה למען השם תרצי שבחלוקת הנכסים נתעלם מהעובדה הכ"כ פשוטה הזאת?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ד זהב עבור הגנה מקריסת מטבעות פיאט שוק ההון 9
J הגנה מוגבלת מאוד על תיק מסחר בIBIE/IBKR שוק ההון 32
A הגנה מפני מס עיזבון אמריקאי - אולי נעשה סדר? שוק ההון 216
R נניח שאנחנו ב23 לאוקטובר 1929 (הגנה ממפולת) שוק ההון 28
עידו ג הגנה מפני נפילת השקל - סכום צנוע שוק ההון 15
Homer הגנה מפני אינפלציה בדולר. שוק ההון 8
מ הגנה מפני רכישת נייר ערך בהתרסקות שוק ההון 1
oferM מה דעתכם על קרן עוקבת מדד עם הגנה מעליות וירידות? שוק ההון 24
Y הגנה על תיק 100% מניות? שוק ההון 33
ש הגנה מפני התחזקות הין לפני טיול ארוך ביפן צרכנות פיננסית 19
L הגנה על צרכן שלא ביטל מנוי? אוף טופיק 8
S הגנה על מניות שוק ההון 7
מ הגנה מפני גנבת זהות צרכנות פיננסית 25
M הגנה מפני עליית ריבית שוק ההון 6
H הגנה מהיפר-אינפלציה / חילופי מעצמות / תרחיש קיצון (ברבור שחור) שוק ההון 60
לארוצה הגנה מפני מנייה בועתית במדד שוק ההון 28
2028_שנת_פרישה הגנה מפני פריצות סייבר לחשבון ההשקעות IB שוק ההון 0
Y הגנה על תיק מנייתי שוק ההון 15
M הגנה מפני אינפלציה/קריסת הכלכלה המקומית אוף טופיק 17
D הגנה על חסכון לדירה שוק ההון 8
E מהלכי הגנה מפני פשיטות רגל של בנקים/חברות השקעה בסביבת משבר כלכלי גדול שוק ההון 11
A הגנה מפני אינפלציה שוק ההון 2
T פק"מ צמוד עם הגנה -- קיים במציאות או בדמיון? שוק ההון 19
מרק סרפדים הגנה על כספים במיטב-דש במסלול IB שוק ההון 1
Y אשמח לקצת מידע למי שהקים חברה במקלט מס לצורך הגנה ממיסוי.... שוק ההון 0
ס תיק level-up עם הגנה למדד שוק ההון 3
ארגמן הגנה כנגד עליית המדד שוק ההון 8
רוני הגנה כנגד מחזור עליות בשוק השכירויות. שוק ההון 25
CarpeDiem הגנה מירידה במחירי הדיור באמצעות משכנתא בריבית קבועה? שוק ההון 10
Y קרם הגנה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 34
IronMan הגנה על חסכונות מפני קריסת נדל"ן/מיתון בארץ? שוק ההון 15
T האם קבלן אחראי לספק ריצוף במקרה של תקלה? נדל"ן 19
א חישוב מס רכישה לדירה יחידה במקרה הזה -אני טועה ? מיסים 8
נתי מי יטפל בכספים עבור הילדים במקרה ש.. צרכנות פיננסית 16
T הקטנת תשלום מס מראש במקרה של סיום העסקה בחודש יוני מיסים 6
B פנסיה ופיצויים במקרה שהמעסיק נכנס לחדלות פירעון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א עמלת המרת מט"ח גם במקרה של ביטול עיסקה. חוקי? צרכנות פיננסית 8
א מתי יש מס ייסף במקרה של RSU ? שוק ההון 13
נ במקרה של תקיפה באיראן שוק ההון 313
ג דוח רווחי הון במקרה שיש עסק זעיר מיסים 1
י תשלום שכר עורך דין במקרה שלא נחתם חוזה נדל"ן 64
נתי דירה להשקעה - עם משכנתא או בלי? אשמח לשמוע מה דעתכם במקרה שלי נדל"ן 18
J פגיעה בקצבה מקרן פנסיה במקרה של קריסה בשוק פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
singleton שחרור ממורשה חתימה במקרה של מתמודד/ת נפש צרכנות פיננסית 1
ב מה החוק אומר במקרה של פגיעת טיל בבניין בבניה? נדל"ן 7
2 IB - Interactive Brokers - מה קורה עם התיק במקרה של פטירה / מוות (חלילה)? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
2 IB - מה קורה עם התיק במקרה של (חלילה) פטירה / מוות? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 7
D מה קורה לפנסיה במקרה של משבר פיסקאלי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ס האומנם - "במקרה חירום, תיק ההשקעות שלך יהיה הדבר האחרון שיעניין אותך" אוף טופיק 40
ל מי ישלם היטל השבחה במקרה שלי? נדל"ן 5

נושאים דומים

Back
למעלה