• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

גידור rsu לפני הפשרה

  • פותח הנושא lavi
  • פורסם בתאריך

lavi

משתמש רגיל
הצטרף ב
21/7/20
הודעות
192
דירוג
245
שלום לכולם,

יש לי שאלה שלא מצאתי עליה שרשורים בפרומים ואשמח לעצות, רעיונות, מחשבות וכו'.

התקבלתי למשרה בפייסבוק וכחלק מהשכר אני מקבל RSU, נאמר כ200 אלף דולר. הם מופשרים כל רבעון למשך 4 שנים, כשהמחיר ננעל בחודש תחילת העבודה. ז"א נאמר מחיר ממוצע של מניית פייסבוק בחודש כניסתי לתפקיד הוא 100 דולר, זה אומר שב-4 שנים הקרובות כל רבעון מופשר 125 מניות.

מכיוון שזהו סכום משמעותי (לי לפחות), אני תוהה מה הדרך הכי נכונה להתנהל איתו (ראה ערך ירידה משמעותית במניית פייסבוק בפברואר). שאר התיק שלי מפוזר בetf חובקי עולם ומפוזרים ככל הניתן, חצי מניות חצי אגח. ואני חושב שזה מסוכן להחזיק סכום כל כך גדול על מניה אחת.

כמה שאלות שעלו לי:
1. האם הייתם מוכרים את המניות מיד עם ההפשרה? למה?
2. האם הייתם מגדרים את הסכום שעדיין לא מופשר? למה? איך?

נ.ב
אני לא גר בארץ אז שיקולי מס לא רלוונטים, אתם יכולים להתעלם מהם.
 
השאלה שהכי מועילה לדעתי: האם היית קונה את המניה אילו לא היית מקבל אותה?

אם התשובה שלילית ואין השלכות מס, תמכור. אחרת, תחזיק.
מסכים, גם אני ניסיתי לחשוב במונחים האלו. התשובה שלי היא שהייתי קונה כחלק מפיזור עולמי (בדיוק כמו שאר התיק).

מה לגבי שאלת הגידור?
 
מבחינתי זו ספקולציה. לא הייתי מתעסק עם זה.
 
אבל יש השלכות מס למכירה מיידית מול מכירה אחרי שנתיים מיום ההענקה.
מה ז"א?
במדינה שאני מתגורר בה המס המשולם הוא אחוז מסוים (נאמר 3%) מההון שלך (בין אם מושקע במניות, אגח או סתם יושב בעו"ש).
ז"א שאם הופשרו 1000 דולר אני אשלם 30 דולר מס, גם אם אשאיר אותם על פייסבוק וגם אם מכרתי את פייסבוק וקניתי etf מפוזר.

מבחינתי זו ספקולציה. לא הייתי מתעסק עם זה.
גידור זו ספקולציה? למיטב הבנתי אם אני עושה שורט על פייסבוק באותו מחיר אז מובטח לי הסכום. לא? אני מפספס משהו?
 
מה ז"א?
במדינה שאני מתגורר בה המס המשולם הוא אחוז מסוים (נאמר 3%) מההון שלך (בין אם מושקע במניות, אגח או סתם יושב בעו"ש).
ז"א שאם הופשרו 1000 דולר אני אשלם 30 דולר מס, גם אם אשאיר אותם על פייסבוק וגם אם מכרתי את פייסבוק וקניתי etf מפוזר.
סליחה, פספסתי את זה שאתה לא גר בישראל.
 
למיטב הבנתי אם אני עושה שורט על פייסבוק באותו מחיר אז מובטח לי הסכום. לא? אני מפספס משהו?
יש לך עלויות מינוף לשורט, והברוקרים מעלים אותם ככל שהמניה עולה כך שאין סימטריה בין לונג לשורט.
 
השאלה שהכי מועילה לדעתי: האם היית קונה את המניה אילו לא היית מקבל אותה?

אם התשובה שלילית ואין השלכות מס, תמכור. אחרת, תחזיק.
אם אין שיקולי מס זאת בדיוק התשובה הנכונה. הדחף הפסיכולוגי של פותח השרשור לעשות משהו אחר הוא לא רציונלי כלכלית ומוכר היטב במחקר:

 
במדינה שאני מתגורר בה המס המשולם הוא אחוז מסוים (נאמר 3%) מההון שלך (בין אם מושקע במניות, אגח או סתם יושב בעו"ש).
במבנה המס של ישראל נהגתי למכור כל rsu שהופשר ועברו שנתיים מהמענק, וקונה iwda.
על אחת כמה וכמה במבנה מס כזה.
פיזור!
 
רוב התגובות עד כה מתמקדות בחלק שכן הופשר. מה לגבי גידור של החלק שעדיין לא הופשר? או התייחסות כללית לגבי החלק שלא הופשר.

לצורך ההמחשה אם מחיר המניה של פייסבוק יורד בחמישים אחוז חודש אחרי ההצטרפות שלי, התקבולים שלי מההפשרות יורדים משמעותית
 
רוב התגובות עד כה מתמקדות בחלק שכן הופשר. מה לגבי גידור של החלק שעדיין לא הופשר? או התייחסות כללית לגבי החלק שלא הופשר.
בהתייחסות כללית מה שלא הופשר לא שלך. כמו שהמשכורת של חודש יוני לא שלך עד שתעבוד בחודש יוני ותקבל אותה.
אפשר לגדר ירידות ע"י שורט.
 
בהתייחסות כללית מה שלא הופשר לא שלך. כמו שהמשכורת של חודש יוני לא שלך עד שתעבוד בחודש יוני ותקבל אותה.
אפשר לגדר ירידות ע"י שורט.
זה נכון, אבל המשכורת שלי היא שכר נקוב ולא צמודה למחיר מניה
 
אני לא חושב שזה נכון "להתעלם ממנו כל עוד לא קיבלת אותו", ואני חושב שהשאלה על הגידור במקומה.
כמו שלא "מתעלמים מהמשכורת בעתיד עד שלא קיבלת אותה", אלא מתכננים בהתאם אליה את יכולת ההחזר / הוצאות שלך.
 
לפני שעושים שורט צריך להתחשב במגבלות מסחר לעובדי חברה.
זה לא רק הנושא של חלונות מסחר - בחברה שלי יש איסור לעובדים לעשות שורט על מניות החברה.
אני לא יודע באיזו סמכות האיסור, אבל כנראה חתמתי על זה בחוזה העבודה.
 
לפני שעושים שורט צריך להתחשב במגבלות מסחר לעובדי חברה.
זה לא רק הנושא של חלונות מסחר - בחברה שלי יש איסור לעובדים לעשות שורט על מניות החברה.
אני לא יודע באיזו סמכות האיסור, אבל כנראה חתמתי על זה בחוזה העבודה.
בלי להכנס לדקויות משפטיות, הרעיון של חבילת תגמול שחלקה במניות הוא ליצור מוטיבציה לעובד לתרום לעליית ערך המניה. מכירת שורט פוגעת במוטיבציה הזו (שלא לדבר שיכולה להביא למוטיבציה הפוכה).
כמה שאלות שעלו לי:
לפני השיקולים הכלכליים והפסיכולוגים הייתי בודק אם מותר לך לעשות גידור.
נדמה לי שהיו על זה דיונים בפורום בעבר.
 
אם מותר או אסור, זה לא כל כך ענייננו.
הבחור/ה שאל/ה איך ניתן לגדר,
אני מתחבטת באותה סיטואציה והייתי שמחה להבין את עניין הגידור טוב יותר, אם מישהו יוכל להסביר.
 
אם מותר או אסור, זה לא כל כך ענייננו.
הבחור/ה שאל/ה איך ניתן לגדר,
אני מתחבטת באותה סיטואציה והייתי שמחה להבין את עניין הגידור טוב יותר, אם מישהו יוכל להסביר.
אי אפשר לגדר את התרחיש שפיטרו אותך ובעצם לא קיבלת את המניות שהיית אמור לקבל.
 
האם הייתם מוכרים את המניות מיד עם ההפשרה? למה?
כן.
ברגע שאין ייתרון (מיסויי) אז לא רואה סיבה להשאיר סכום כזה במניה בודדת. עדיף (לדעתי) למכור ולפזר.
בעיקרון הייתי מוכרת וקונה מדד רחב לפי האלוקציה שבחרתי.
אבל אני מודה שאם המנייה הייתה יורדת בחדות (כפי שקרה לפייסבוק) היה לי מאוד מאוד קשה (פסיכולוגית) למכור. כך שקל לי להגיד שהייתי מוכרת, אבל לא בטוח שהייתי עושה את זה בסופו של דבר.

האם הייתם מגדרים את הסכום שעדיין לא מופשר? למה? איך?
לא הייתי מגדרת כי הייתי מוכרת ברגע ההפשרה.

רוב התגובות עד כה מתמקדות בחלק שכן הופשר. מה לגבי גידור של החלק שעדיין לא הופשר? או התייחסות כללית לגבי החלק שלא הופשר.

לצורך ההמחשה אם מחיר המניה של פייסבוק יורד בחמישים אחוז חודש אחרי ההצטרפות שלי, התקבולים שלי מההפשרות יורדים משמעותית
מה שלא הופשר לא שלך. ולכן לא רואה מה יש לך לגדר…

אני לא חושב שזה נכון "להתעלם ממנו כל עוד לא קיבלת אותו", ואני חושב שהשאלה על הגידור במקומה.
אבל מה תעשה אם תגדר, המניות בסוף יעלו בטירוף, אתה עשית שורט (כי גידרת) ובסוף לא יהיו לך מניות כי תפוטר לפני שהמניות יבשילו?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
I גידור שער הדולר בנסדא"ק שוק ההון 2
עידו ג גידור במט"ח שוק ההון 13
A גידור כנגד התחזקות דולר שוק ההון 9
J גידור פוזיציית לונג שמתקבלת כRSU שוק ההון 9
H גידור נגד פיחות השקל שוק ההון 2
לארוצה גידור אינפלציה בשקל באמצעות ניירות זרים שוק ההון 26
R גידור דולר/שקל אבל עם טוויסט שוק ההון 4
A אזרח אמריקאי - גידור כנגד שינויים בשער הדולר ושחיקה במונחים שקליים שוק ההון 4
A פרויקטים חדשים במרכז עד 2 מיליון שח, יזמים המאפשרים הקדמת תשלומים\גידור תשומות נדל"ן 19
Level גידור מטבע שוק ההון 7
T האם הגיוני לטעון שמניות ערך יהיו גידור טוב מפני אינפלציה? שוק ההון 20
י שאלה על מינוף ועל גידור שוק ההון 40
השקעה לא מזל קרנות REIT נחשבות לאמצעי גידור נגד אינפלציה שוק ההון 28
Tsachi01 היוטיובר המפורסם קווין, טוען למניפולציה מכוונת של השוק על ידי קרנות גידור: אוף טופיק 50
B השקעה בקרן גידור בשוק אינפלציני השקעות אלטרנטיביות 3
A גידור מניה חסומה -- הכרה במניות שמוחזקות מחוץ לברוקראז׳ לצורך margin שוק ההון 6
ש גידור כנגד אינפלציה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 9
ב קרן גידור - טופס 867 ודיווח ב-1301 מיסים 8
N גידור מטח הפן המעשי שוק ההון 47
N גידור החלשות הדולר- הפן המעשי שוק ההון 1
A נייר צמוד למדד לתקופות קצרות יחסית, גידור אינפלציה שוק ההון 28
N מחשבות על גידור בסביבת אינפלציה גבוהה שוק ההון 47
I גידור פרופיל קריפטו השקעות אלטרנטיביות 3
B גידור נגד מס ירושה אמריקאי מיסים 21
Y "גידור" מט"ח שוק ההון 4
B איזה א.ממשלתי להחזיק כדי לאזן sp500 ללא גידור מט״ח שוק ההון 8
ס דיון: גידור סיכונים עם ביטוחי בריאות דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0
ל התייעצות לפני השקעה (גידור, מטח, מינוף וכו) שוק ההון 40
bobby בניית תיק סולידי 30-70 או 40-60 עם גידור מט"ח שוק ההון 6
Y האם משקיע פרטי יכול להכנס כמשקיע בקרן גידור? שוק ההון 6
S חשיבות גידור מט״ח לעובדים בתעשיות ייצוא (הייטק) שוק ההון 0
A קרנות השתלמות ופנסיות בסיכון גבוה - למה אין גידור? שוק ההון 0
I גידור סיכוני נדל"ן נדל"ן 7
נ המשך השכרה - גידור עלויות שכירות מול יציבות נדל"ן 14
בורג גידור מט"ח עצמי שוק ההון 61
K קרן גידור שמנצחת את השוק כבר שנים שוק ההון 16
ש גידור סיכון עליית דמי שכירות שוק ההון 8
S גידור חשיפה לנדל"ן צרכנות פיננסית 4
flower גידור מטבע בשווקים זרים שוק ההון 1
J אג"ח ממשלתי או מזומן כמכשיר גידור שוק ההון 30
B גידור מט"ח באמצעות אסטרטגיית collar שוק ההון 1
L השקעת חלק מהפנסיה בקרנות גידור שוק ההון 1
מתכנת ריכוז כל הפוסטים בנושא גידור מט"ח וסיכון מט"ח שוק ההון 3
KFC Uerdingen 05 שאלת מתחיל - גידור שוק ההון 11
Benjamin W גידור מטח (בתקווה במינימום התעסקות ועלות) שוק ההון 165
I חשיפה למניות עם גידור כאלטרנטיבה למזומן שוק ההון 28
adamshalev גידור מט"ח ידני לקרן סל זרה שוק ההון 1
F קרנות גידור vs הקרנות מחקות - עבודת סמינריון שוק ההון 2
adamshalev השקעות מנוהלות - חלק ג' - קרנות גידור שוק ההון 51
שניצלוינאי גידור מט"ח יומי מול חודשי שוק ההון 3

נושאים דומים

Back
למעלה