• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

איזה א.ממשלתי להחזיק כדי לאזן sp500 ללא גידור מט״ח

barsese

משתמש רשום
הצטרף ב
30/4/15
הודעות
11
דירוג
0
היי,
תחת הנחה של תיק וורן באפט, 90-10
נניח ואני מחזיק תעודת סל של בלאקרוק על sp500 בחלק המנייתי (חשוף לדולר),
מה בחלק האג״חי? האם לאגח ממשלתי ישראלי שקלי קורלציה שלילית עם תעודת סל מנייתית דולרית? הרי מטרת האג״ח להיות בקורלציה שלילית עם המניות אחרת אין בו טעם.
מצד שני, ראיתי כאן שלא ממליצים להחזיק אגח ממשלתי אמריקאי חשוף מטח

אשמח לעזרה, תודה
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,015
דירוג
1,895

Mr. pink

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/6/20
הודעות
149
דירוג
215
@כימאי רחם על רונן, כמה פעמים הוא כבר יכול לכתוב על הנושא הזה....
@barsese אתה מערבב פה נושאים.
קודם כל אתה מחזיק מניה של חברות אתה יכול למדוד את שה באיזה מטבע שאתה רוצה וזה לא ישנה. כמו שאתה יכול לשנות את מטבע הרכישה באמזון אבל הערך של הפריט נשמר אותו שבר קורה בתעודת סל על מניות.
לגבי הקשר בין מניות לאג״ח: בעבר הייתה פחות תאימות בין התנהגות שני הרכיבים הנ״ל. אחת הסיבות לקנות אג״ח שקלי למי שחי בשקלים היא שבגלל הריבית המינימלית שמקבלים קניית אגח במטבע זר בעיקר חושפת אותך לשינויי שער מט״ח.
 

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
4,948
דירוג
1,846
למה לא מזומן?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,474
דירוג
6,997
מה בחלק האג״חי? האם לאגח ממשלתי ישראלי שקלי קורלציה שלילית עם תעודת סל מנייתית דולרית?
אני לא מכיר מחקרים שמראים את זה.

הרי מטרת האג״ח להיות בקורלציה שלילית עם המניות אחרת אין בו טעם.
לאג"ח יכולות להיות מטרות רבות (אצלי למשל: שמירה על ערך בסיכון נמוך)

בשביל קורלציה שלילית (אם קיימת) תצטרך הרבה יותר אג"ח. מה עוזרת לך עלייה של 1% באג"ח אם המניות נפלו ב- 30%? זה יכול לעזור רק בתיק של 90% אג"ח ו- 10% מניות (לא מומלץ).

מצד שני, ראיתי כאן שלא ממליצים להחזיק אגח ממשלתי אמריקאי חשוף מטח
הוא אכן פגיע לאינפלציה דולרית.
מצד שני, אג"ח שקלי (לא צמוד) פגיע לפיחות בשקל.
 

barsese

משתמש רשום
הצטרף ב
30/4/15
הודעות
11
דירוג
0
בשביל קורלציה שלילית (אם קיימת) תצטרך הרבה יותר אג"ח. מה עוזרת לך עלייה של 1% באג"ח אם המניות נפלו ב- 30%? זה יכול לעזור רק בתיק של 90% אג"ח ו- 10% מניות (לא מומלץ).
זה הרי מה שמאפטמים בMPT כדי להגיע לtangency portfolio, מצליחים להשיג את אותה תשואה פחות או יותר עם שונות נמוכה יותר. var(x+y) = var(X)+var(y)+2cov(X,y).
מסורתית יש קורלציה שלילית בין שוק המניות לשוק האגח הממשלתי הקצר והבינוני, ומשתמשים בזה כדי להפוך את התיק לפחות וולטילי
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,474
דירוג
6,997
זה הרי מה שמאפטמים בMPT, מצליחים להשיג את אותה תשואה פחות או יותר עם שונות נמוכה יותר. var(x+y) = var(X)+var(y)+2cov(X,y).
המודל הזה נכתב בשנים שבהן הייתה עוד תשואה באג"ח, והייתה (אנטי) קורלציה בין אג"ח אמריקאי למניות.

היום להחזיק אג"ח זה כמו להחזיק מזומן בערך. זה לא דבר רע אם אתה רוצה להוריד את סיכון התיק, רק אל תצפה לתעלולים שיגדילו את התשואה באותה רמת סיכון.
 

barsese

משתמש רשום
הצטרף ב
30/4/15
הודעות
11
דירוג
0
המודל הזה נכתב בשנים שבהן הייתה עוד תשואה באג"ח, והייתה (אנטי) קורלציה בין אג"ח אמריקאי למניות.
עדיין יש

Asset Correlations​

Asset Correlations 2015-today
AssetUS Large CapIntermediate Term TreasuryShort Term Treasury
US Large Cap1.00-0.39-0.39
Intermediate Term Treasury-0.391.000.93
Short Term Treasury-0.390.931.00



בכל מקרה, נניח והתיק בנוי מ80 אחוז שוק המניות האמריקאי (למה לא העולמי? זה לא באמת משנה הם קורלטיבים ב100 אחוז כמעט),
איך לדוגמא יכול להראות החלק האגחי? עדיף ממשלתי אמריקאי דולרי, ממשלתי ישראלי קצר או בכלל מזומן (נראה שאוהבים כאן את האופציה הזו)
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,474
דירוג
6,997
אני לא מבין את הטבלה הזו. אתה רוצה להגיד לי שכאשר המניות נופלות ב- 30% אז אג"ח קצר עולה ב- 12% ?
תבדוק אם זה מה שהיה בקורונה.

איך לדוגמא יכול להראות החלק האגחי? עדיף ממשלתי אמריקאי דולרי, ממשלתי ישראלי קצר או בכלל מזומן (נראה שאוהבים כאן את האופציה הזו)
אצלי המטרה היא לשמור על הקיים, לכן אג"ח ממשלתי ישראלי קצר וצמוד. לא לוקח סיכונים.
נשמע שאתה רוצה לעשות תעלולים של אנטי קורלציה, התשובה "לפי הספר" היא אג"ח אמריקאי ארוך. אתה תהיה מאוד פגיע לאינפלציה ועליית ריבית.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
I בהינתן סביבת הריבית הנמוכה, איזה סוג אג"ח ממשלתי הוא האטרקטיבי ביותר? שוק ההון 1
שם משתמש בעייתי לפני פתיחת חשבון מסחר: איזה בית השקעות בוחרים ולמה? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
Tsachi01 איזה סמארטפון יש ברשותכם? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 65
A מישהו יודע איזה השקעות צמודות מדד יש היום? שוק ההון 10
E קופות גמל להשקעה. איזה מסלול לבחור באנליסט? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
L האם יש הבדלים באיכות הבנייה של בניינים חדשים ואיך יודעים איזה בניין איכותי? נדל"ן 35
TheOneTech על איזה טוסטר אובן תמליצו? אוף טופיק 0
י איזה פלטפורמה אני מחפשה? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
M תואר בכלכלה - איזה מגמה לקחת? התפתחות אישית 7
Y האם יש איזה כלי כלי שמאפשר לקבל התראה ברגע שטריגר מופעל... שוק ההון 5
Y איזה גופים מציעים IRA? פוסטים מאיכות נמוכה 32
Y עבור איזה סכום הייתם מגישים דו"חות כדי לקבל החזר מס מיסים 9
P איזה מסמך קבלה לתת לפקדון זמני? פוסטים מאיכות נמוכה 0
ע איזה אתרים מומלצים לאזרחי ארה"ב (F-BAR, החזר מס, מענק טראמפ(קורונה))? מיסים 2
R איזה הנדסאי כדאי ללמוד התפתחות אישית 18
מ אחרי איזה מדד עוקב ה ETF של סין FXI? שוק ההון 8
O איך יודעים איזה חברות חדשות הולכות להיסחר בבורסה? שוק ההון 7
Tsachi01 קרן השתלמות : איזה מסלול כדאי לבחור? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
R עזרה לגבי איזה קורס ללמוד התפתחות אישית 5
G כלכלן - איזה כישורים ללמוד כדי לשפר אטרקטיביות בשוק העבודה? התפתחות אישית 4
T איזה איש מקצוע יתאים? צרכנות פיננסית 4
Yuvalbuz3 איזה דלתות מדמח פותח חוץ מתכנות ? התפתחות אישית 21
T על איזה דירה לקחת את המשכנתא הפוכה צרכנות פיננסית 10
מ איזה רכב מומלץ לקנות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 35
S מישהו יודע איזה טופס צריך למלא כדי לקבל את המענק שהמיסים שלנו ממנים לנו? פוסטים מאיכות נמוכה 5
Y לומד את התחום ומקווה להתחיל להשקיע בקרוב - דרך איזה גוף עדיף להשקיע? שוק ההון 1
H איזה ברוקר הכי מתאים לי ? שוק ההון 60
נ דיונים בפורומים, איזה כותב משפיע על דעתכם יותר? אוף טופיק 38
מ איזה אחוז תשואה יספק אתכם מנדל"ן להשקעה? נדל"ן 12
H איזה קרן מחקה את מדד תא125 הכי נאמנה? שוק ההון 3
Danielovich Dragon Protfoloio - איזה תיק עושה הכי הרבה תשואה ב100 שנה האחרונות? שוק ההון 12
Rio להבין מהעו"ש בבנק איזה כרטיס אשראי ספציפי מחייב? צרכנות פיננסית 13
ג איזה מדד צריך להשוות לתשואות של מסלולים מנוהלים שוק ההון 14
amikal עקב נגיף הקורונה: איזה מניות\מדדים ירדו ? שוק ההון 11
M עם איזה חסכון יוצא עתודאי בוגר יח' מודיעין/טכנולוגיה? אוף טופיק 31
ש איזה מודם/ראוטר בייתי טוב שווה לקנות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
4 איזה מוסד פיננסי יותר יציב בנק או בית השקעות כדוגמת ibi שוק ההון 1
ה לקנות דירה או לחכות? עד איזה סכום? נדל"ן 10
T איזה דרכים חוקיות ושפויות קיימות לקבלת הטבות מס? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 13
L הובלת מקרר (חדש מהחנות) האם יש איזה עניין של המתנה (שמן?) לפני חיבורו אל החשמל? צרכנות פיננסית 2
4 איזה קרן מחקה עוקבת את מדד סנופי( הכי מדוייק s&p500 שוק ההון 14
amikal איזה אפיקי השקעה מניבים תשואה בתקופת מיתון? שוק ההון 19
G איזה חומרי ניקוי חייב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 32
G כמה יוצא ההבדל וגם איזה סימבול מדובר שוק ההון 7
G מתלבט איזה כרטיס אשראי להזמין. צרכנות פיננסית 12
O נוסע המון ... איך / איזה רכב לקנות ? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 18
K איזה קופת חולים? צרכנות פיננסית 17
L איזה מלגות אתם מכירים לסטודנטים שנה א'/ב'? ללא התנדבות אוף טופיק 21
aeh איזה לוח נדלן הכי יעיל נדל"ן 10
adamshalev סקר: איזה סוג של משקיע אתם? שוק ההון 37

נושאים דומים

למעלה