גידור פוזיציית לונג שמתקבלת כRSU

[Jordy]

שלום,
נניח ואני עובד של חברה טכנולוגית גדולה המקבל מניות חסומות בשווי גבוה המשתחררות לאחר שנה ואז כל רבעון באופן יחסי. ונגיד שערך המניה, בעיני, גבוה מאוד ומנותק מהשווי האמיתי (להערכתי).
איך נכון, מבחינה תאורטית, לגדר את פוזיציית הלונג המשמעותית הזאת?
מה האפקט מבחינה מתמטית של גידור על ידי מכירת מניות בשורט רגיל בקיזוז עלויות ריבית?
האם במצבים אלו נכון לפנות דווקא לשורט באמצעות אופציות פוט?

הרעיון המנחה הוא הרצון לרכוש ״פוליסת ביטוח״ כנגד ירידות צפויות במניה כך שאם היא תרד גידרתי הפסדי RSU ואם היא תעלה, שילמתי את מחיר הביטוח אך הרווחתי בRSU.

המטרה לפתוח דיון תאורטי בנושא ולא לייעץ כמובן

 

[nullius]

תאורטית מאוד כדאי להתייעץ עם מומחה מיסוי לפני שעושים משהו כי מס הכנסה יכול להחליט שהגידור שקול למכירת המנויות החסומות, על כל ההשלכות הקשות הנובעות מכח - מס שולי, ביטוח לאומי וכד׳

 

[FIYaacov]

שעושים משהו כי מס הכנסה יכול להחליט שהגידור שקול למכירת המנויות החסומות

מבוסס על מקרה אמיתי?
ואם כן אפשר את כל הפרטים?

 

[nullius]

מבוסס על מקרה אמיתי?
ואם כן אפשר את כל הפרטים?

לא מבוסס על מקרה אמיתי ואולם זה לע״ד תחום אפור שבקלות מ״ה יכול להחליט אחרת. ב-2011 איפשרו נקודתית מכירה רעיונית מיטיבה כדי לאפשר לאנשים לקבע שעורי מס רווח הון שהיו (נמוכים יותר) לפני 2012, אבל מעבר לזה הפקודה שותקת.לעומת זאת, מי שרוצה מוזמן לקרוא את סעיף 1259 לקוד המס האמריקאי ...

במאקרו מ״ה הוא היד הארוכה של הממשלה להיכנס לכיסם של האזרחים, וככל שגביית המיסים יורדת לאור המצב מאז כינון הממשלה הנוכחית, הם יחפשו דרכים יצירתיות להגדיל את הגבייה ממי שיש להם. יתכן שיעשו זאת באמצעות חקיקה, יתכן שבאמצעות פרסום חוזר ו/או כניסה בנישום מסכן. לעולם אין לדעת ... פשוט כדאי להיות זהירים כי מ״ה יכול לקחת רק ממי שיש להם משהו להפסיד.

 

[FIYaacov]

לא מבוסס על מקרה אמיתי ואולם זה לע״ד תחום אפור שבקלות מ״ה יכול להחליט אחרת. ב-2011 איפשרו נקודתית מכירה רעיונית מיטיבה כדי לאפשר לאנשים לקבע שעורי מס רווח הון שהיו (נמוכים יותר) לפני 2012, אבל מעבר לזה הפקודה שותקת.לעומת זאת, מי שרוצה מוזמן לקרוא את סעיף 1259 לקוד המס האמריקאי ...

במאקרו מ״ה הוא היד הארוכה של הממשלה להיכנס לכיסם של האזרחים, וככל שגביית המיסים יורדת לאור המצב מאז כינון הממשלה הנוכחית, הם יחפשו דרכים יצירתיות להגדיל את הגבייה ממי שיש להם. יתכן שיעשו זאת באמצעות חקיקה, יתכן שבאמצעות פרסום חוזר ו/או כניסה בנישום מסכן. לעולם אין לדעת ... פשוט כדאי להיות זהירים כי מ״ה יכול לקחת רק ממי שיש להם משהו להפסיד.

אם יש לך משהו פרקטי לתרום, נשמח.
להיזהר זה תמיד נכון, אבל להמציא תרחישי אימה לא מבוססים לא עוזר פה לכלום.

ב-2011 איפשרו נקודתית מכירה רעיונית מיטיבה כדי לאפשר לאנשים לקבע שעורי מס רווח הון שהיו (נמוכים יותר) לפני 2012, אבל מעבר לזה הפקודה שותקת.לעומת זאת, מי שרוצה מוזמן לקרוא את סעיף 1259 לקוד המס האמריקאי ...

אין קשר בין הדברים שכתבת לנושא הנידון.

 

[Jordy]

תודה חברים. אשמח להתייחסות עניינית לנושא השרשור. בתכלס אישית קשה לי לבצע את החישוב כי אני קצת ״איטי״ בכל הקשור לאופציות אבל אם יכולתי לגדר את המחיר של הRSU לאורך התקופה שעד הvesting בעלות של בוא נאמר עד 15% משווי התיק (כלומר מוכן היום לקבל 0.85 מתוך ערך התיק אחרי הבשלה בכיף)
כמו כן, לפתח אסטרטגיות להוזלת הגידור

 

[fongeme]

איך נכון, מבחינה תאורטית, לגדר את פוזיציית הלונג המשמעותית הזאת?

להתפטר, מהר.

ופרקטית: אסור לך לעשות שורט על מניה שאתה עובד בה, זה ניגוד עניינים ויכולים לפטר אותך על זה.

 

[מישו2]

תחפש בפורום. דובר על זה כבר.

 

[מישו2]

למשל כאן

אופציות put ו call כדי לגדר סיכון על מניה ספציפית

היי, חיפשתי קצת בפורום לגבי גידור של מנייה ספציפית שאני מחזיקה בה. ולא כל כך מצאתי תשובות. לצורך העניין יש לי מניות גוגל שקיבלתי כמענק rsu. אני מעוניינת לגדר את הסיכון כאשצטרך למכור. אז אשמח אם מישהו יוכל להסביר איך בדיוק עושים את זה עם אופציית put כולל דוגמא מספרית. נניח שווי המניה כרגע...

www.hasolidit.com

 

[בלהבלה]

אני לא יודע איפה אתה עובד, אבל בהרבה חברות כחלק מחוזה ההעסקה שלך שורט על החברה זו עילה לפיטורים וייתכן שיותר מזה