בעיית "אני רוצה להביא את המכה"

[paskar]

מצד שני, לאנשים עם יותר מדי טרדות בסיסיות אין זמן או אנרגיה לעשות דברים מעניינים.
נראה, אולי, שקידמה גם אפשרה בעקיפין ליצור עוד קידמה, ומהר יותר.

 

[איש ירח]

כיום יש לי 116K ש"ח. לא רע לגיל 20, לא מדהים.

בהחלט מדהים!
לפחות סטטיסטית, אלא אם כן קיבלת ירושה או זכית בפיס.
תתפלא כמה אנשים בני גילך מצויים אפילו בחובות.

 

[שרלוק]

מי שלא לוקח סיכונים לא פותח שמפניות? מישהו?

בנימה קצת יותר רצינית אל תשים סכום שאתה לא מוכן להפסיד, לכל אדם יש סיבולת סיכון אחרת וגם אם עשית כל החישובים הנכונים עדיין יכול להיות בלתם הזוי שאי אפשר באמת לצפות אותו שיגרום לך להפסד כך שצריך לקחת את זה גם בחשבון..
אם אמרת ש10 מבחינתך זה לא סוף העולם תשים על משהו שאתה מאמין בו תראה איך אתה מתנהג כשהוא עולה/יורד אם אתה מצליח להישאר דבק לתוכנית שלך או שאתה מאבד את שפיותך ונכנס כל יום כמה פעמים לבדוק מה קורה,
לדעתי בגילאים האלה ייתן לך הרבה יותר ערך ללמוד את האופי וההתנהגות שלך בתור משקיע מאשר לעשות פי 5 לאיזשהו כיוון.

 

[albert yaron]

שאלה טובה.
הפתעתי את עצמי שלא מדגדג לי לקנות היטקוין וטסלה, חשבתי למה.
התשובה שנתתי לעצמי היא, שמבחינתי להגיע ל10 מלשח הון זה משהו שיקרה לי בסבירות של 80 - 90 % תוך 15 שנים. מה שגוזר 50 מלשח תוך בערך 30 שנה.
השקעה בטסלה או ביטקוין לא היו מביאות אותי למצב הזה בשום שלב בכזו רמת סבירות גבוהה.

לדוגמא, הסבירות שפייסבוק תעשה 15 אחוז בשנה ב5 השנים הקרובות (וכנראה גם 10 שנים), גבוהה מבחינתי משמעותית מהאפשרות שטסלה תעשה את זה.

 

[adamshalev]

אני חושב שהבעיה העיקרית שאנשים לא לוקחים בחשבון במניות חלום (או קריפטו) זה מתי קונים ומוכרים.
על הביט שמעתי כשהוא היה 5 דולר, רציתי לקנות ולא קניתי.
את הביט הראשון קניתי ב-1000 דולר, בשיא של ההייפ של 2013.
בהתחלה סחרתי בו נון סטופ במסחר יומי, אבל גם אחרי שהפסקתי עם מסחר ועברתי להשקעה, קניתי ומכרתי בנקודות זמן מסויימות (קניתי 20 אלטים באמצע ההייפ של 2017), מכרתי חלק מהביט קצת אחרי השיא של 2017, כשלתי לקנות בתחתית של 2018-2019, קניתי קצת בתחילת העליות של ההייפ הנוכחי, ומכרתי חלק עכשיו בעליות של ההייפ הנוכחי.

מחשבות מהסוג של ״אם אקנה 1% מהתיק ב[הכנס חלום כאן] והוא יעשה פי 40 אז זה יהפוך ל-40% מהתיק שלי״ הם בעצמן חלום, לחשוב שמי שמשקיע מפומו לא ימכור אחרי עליה של 200% כשכולם אומרים שזאת בועה שעומדת להתפוצץ, ואחרי שהיא מתפוצצת וכולם מספידים את החלום כשהוא 10% מהמחיר קניה שהמשקיע לא מלקה את עצמו שהוא לא מכר ב-200% רווח, ולהאמין שהוא גם לא מתחרט ויוצא ברגע שזה חוזר לbreak even או לשיא הקודם, או ב-400% ואומר לעצמו הפעם אני מממש רווחים ולא חוזר על הטעות וכד. זאת רכבת הרים אמוציונלית מטורפת, ומעטים הם בני האנוש שחסינים לה.
כמה סיפורים שמעתי מחברים שקנו ביט ב-5 דולר ומכרו ב-20 וחייכו על המכה של פי-4 ולא חזרו לקנות אף פעם אחרי כי עכשיו זה בועה. אנחנו בני אדם שעשויים מעיסה רכה במעטפת סידן קשיחה, לא רובוטים, ולהשקיע, בפרט בנכסי ״חלום״, זה קשה בירידות בדיוק כמו שזה קשה בעליות.

 

[NoyC]

איפה היית בקורונה?
לעשות FOMO בלי להבין במה אתה משקיע זה גרוע וברגע שהמניה תיפול ב10% אתה תברח בהפסד

לפני שנתיים היה לי תיק של 200 אלף שקל ולא ראיתי הבדל בין 200K או 0 (כי זה לא סכום משנה חיים בשבילי) ולכן לא רציתי לדגור על הבייצים עם סכום כזה באיזה ETF משעמם אז החלטתי להשקיע במניות שאני מאמין בהן ולהשאר איתן לא משנה מה (+לקנות בירידות)

אבל לקנות סתם טסלה אחרי שהם כבר עברו את פייסבוק בשווי שוק?... ועוד אחרי 11 ימי מסחר ירוקים ברצף? בוא...

או לקנות מניה הזויה בלי שום דבר מאחוריה? מה נראה לך השוק באמת מטומטם?
תסתכל קצת מה יש מאחורי TESLA ותבין שפוטנציאלית הם יכולים גם להיות שווים 2-4T$ בעוד כמה שנים

נכנסת עם מניות או עם אופציות לטסלה? אם אופציות אז אני לא אתפלא אם הגעת ל8 ספרות

 

[AgenT]

נכנסת עם מניות או עם אופציות לטסלה? אם אופציות אז אני לא אתפלא אם הגעת ל8 ספרות

גם וגם.. אבל אופציות שהן call spread .. קניתי 1500Call 15-Jan-21 ומכרתי 1800Call ... זה נכנס כבר ככ עמוק לכסף שזה לא רלוונטי .. לצערי גם מכרתי covered calls שהתחילו לצמצם לי משמעותית את הרווחים

אבל על הunderlying stock שקניתי מלכתחילה (בממוצע 217) אני בפי 20

 

[Shaz]

איתך לגמרי בעניין הלתת מכה

 

[nicepo1]

איתך לגמרי בעניין הלתת מכה

רק לא לשכוח שמי שנותן מכות קבוע, חוטף גם מכות בחזרה בדרך כלל

 

[AgenT]

איתך לגמרי בעניין הלתת מכה

פספסת את ההזדמנות שלך כבר

 

[nicepo1]

פספסת את ההזדמנות שלך כבר

לך תבין אנשים, הרי אמרו להם לפני שנתיים באינטרנט שכדאי לקנות.
כול מה שהיו צרכים לעשות זה להקשיב לג'ניה

 

[AgenT]

לך תבין אנשים, הרי אמרו להם לפני שנתיים באינטרנט שכדאי לקנות.
כול מה שהיו צרכים לעשות זה להקשיב לג'ניה

שיחשוף את התיבה של ההודעות הפרטיות שלו ממני

 

[דור ה-Z]

אני חושב שהבעיה העיקרית שאנשים לא לוקחים בחשבון במניות חלום (או קריפטו) זה מתי קונים ומוכרים.
על הביט שמעתי כשהוא היה 5 דולר, רציתי לקנות ולא קניתי.
את הביט הראשון קניתי ב-1000 דולר, בשיא של ההייפ של 2013.
בהתחלה סחרתי בו נון סטופ במסחר יומי, אבל גם אחרי שהפסקתי עם מסחר ועברתי להשקעה, קניתי ומכרתי בנקודות זמן מסויימות (קניתי 20 אלטים באמצע ההייפ של 2017), מכרתי חלק מהביט קצת אחרי השיא של 2017, כשלתי לקנות בתחתית של 2018-2019, קניתי קצת בתחילת העליות של ההייפ הנוכחי, ומכרתי חלק עכשיו בעליות של ההייפ הנוכחי.

מחשבות מהסוג של ״אם אקנה 1% מהתיק ב[הכנס חלום כאן] והוא יעשה פי 40 אז זה יהפוך ל-40% מהתיק שלי״ הם בעצמן חלום, לחשוב שמי שמשקיע מפומו לא ימכור אחרי עליה של 200% כשכולם אומרים שזאת בועה שעומדת להתפוצץ, ואחרי שהיא מתפוצצת וכולם מספידים את החלום כשהוא 10% מהמחיר קניה שהמשקיע לא מלקה את עצמו שהוא לא מכר ב-200% רווח, ולהאמין שהוא גם לא מתחרט ויוצא ברגע שזה חוזר לbreak even או לשיא הקודם, או ב-400% ואומר לעצמו הפעם אני מממש רווחים ולא חוזר על הטעות וכד. זאת רכבת הרים אמוציונלית מטורפת, ומעטים הם בני האנוש שחסינים לה.
כמה סיפורים שמעתי מחברים שקנו ביט ב-5 דולר ומכרו ב-20 וחייכו על המכה של פי-4 ולא חזרו לקנות אף פעם אחרי כי עכשיו זה בועה. אנחנו בני אדם שעשויים מעיסה רכה במעטפת סידן קשיחה, לא רובוטים, ולהשקיע, בפרט בנכסי ״חלום״, זה קשה בירידות בדיוק כמו שזה קשה בעליות.

למה לא פשוט לקבוע תנאים קשיחים?
למשל:
אני אקנה מניות של SPCE ב-10,000 ש''ח, אשמור על שווי מניות זה (כלפי מעלה בלבד-כלומר, אם מחר המחיר למניה יורד, קונים עוד עד שחוזרים ל-10K) ואמכור רק אם התקיימו התנאים הבאים:
1. חלפו 10 שנים מתאריך הרכישה
2. מחיר המניה עלה פי 10 - במצב כזה אערוך הערכת מצב מחודשת
3. התברר מעל לכל ספק סביר שלחברה אין שום עתיד תעשייתי - למשל (אבל לא מוגבל ל..): פשיטת רגל, חשיפת מעשה שחיתות, הודה בכישלון וכו'
4. חברה איכותית יותר משמעותית באותו סקטור הונפקה (לרבות Space X, למרות ההבדלים בינהם)
5. מחיר המניה עלה פי 100 - מכירה במקום (נשמע מאוד אופטימי, אבל היי, טסלה עלתה פי 200 מאז ההנפקה)

תראה, המטרה היא להקדים את הבועה
זה מאוד שונה מההיגיון שאני בדר''כ משתמש בו (למשל, אני משקיע ב-VTI כי אני מאמין שהכלכלה העולמית תצמח לטווח ארוך והדבר יתבטא ברווחי החברות, ואני משקיע בפקדונות כי אני מעדיף תשואה פנימית גבוהה יחסית לאג''ח - חרף בעיית הנזילות והיעדר רווחי הון), אבל יש מצב שזה יעבוד

אני לחלוטין יכול לראות מצב שבו עוד 5 שנים עולה לשלטון נשיא שמעודד את חקר החלל, או היווצרות תעשיית חלל ראשונית שתוביל לבועה - כמו שקרה לטסלה או לנאסד''ק בדוט קום

הפעם אני רוצה להיות שם לפני כולם, אני פשוט לא בטוח אם דווקא החברה הזאת היא האמצעי הכי טוב להחשף לזה (SPCE היא יותר כמו NIO ולא טסלה)

 

[sogi]

כול מה שהיו צרכים לעשות זה להקשיב לג'ניה

לא ייאמן שהוא צדק בסוף בנוגע לטסלה ונוידיאה ועשה מאות אלפי שקלים רווח במניות הנ"ל.
אבל הוא הפסיד כסף בביקתת הסקי שלו בקורונה...

 

[sogi]

פספסת את ההזדמנות שלך כבר

מה המניות היום שהן במצב שטסלה/אנבידיאה/ ביטקוין היו בו לפני שנתיים?

יש לג'ניה התורן רעיונות למכות חדשות?

 

[AgenT]

לא ייאמן שהוא צדק בסוף בנוגע לטסלה ונוידיאה ועשה מאות אלפי שקלים רווח במניות הנ"ל.
אבל הוא הפסיד כסף בביקתת הסקי שלו בקורונה.

מה שמצחיק, שפעם הביקתה עלתה לי בערך 30-40% מההון.. ובחודש האחרון, היו לי ימים שהרווחתי בהם בקתה וחצי ביום. ד"א, קניתי עוד 2 לפני חודש, והתיק שלי חזר לאותו מצב כמו שהיה לפני שקניתי

ההפסד שם הוא ככ זניח ששכחתי בכלל שיש לי דירה שם

 

[קפיצת הדרך]

אני חושב שהבעיה העיקרית שאנשים לא לוקחים בחשבון במניות חלום (או קריפטו) זה מתי קונים ומוכרים.
על הביט שמעתי כשהוא היה 5 דולר, רציתי לקנות ולא קניתי.
את הביט הראשון קניתי ב-1000 דולר, בשיא של ההייפ של 2013.
בהתחלה סחרתי בו נון סטופ במסחר יומי, אבל גם אחרי שהפסקתי עם מסחר ועברתי להשקעה, קניתי ומכרתי בנקודות זמן מסויימות (קניתי 20 אלטים באמצע ההייפ של 2017), מכרתי חלק מהביט קצת אחרי השיא של 2017, כשלתי לקנות בתחתית של 2018-2019, קניתי קצת בתחילת העליות של ההייפ הנוכחי, ומכרתי חלק עכשיו בעליות של ההייפ הנוכחי.

מחשבות מהסוג של ״אם אקנה 1% מהתיק ב[הכנס חלום כאן] והוא יעשה פי 40 אז זה יהפוך ל-40% מהתיק שלי״ הם בעצמן חלום, לחשוב שמי שמשקיע מפומו לא ימכור אחרי עליה של 200% כשכולם אומרים שזאת בועה שעומדת להתפוצץ, ואחרי שהיא מתפוצצת וכולם מספידים את החלום כשהוא 10% מהמחיר קניה שהמשקיע לא מלקה את עצמו שהוא לא מכר ב-200% רווח, ולהאמין שהוא גם לא מתחרט ויוצא ברגע שזה חוזר לbreak even או לשיא הקודם, או ב-400% ואומר לעצמו הפעם אני מממש רווחים ולא חוזר על הטעות וכד. זאת רכבת הרים אמוציונלית מטורפת, ומעטים הם בני האנוש שחסינים לה.
כמה סיפורים שמעתי מחברים שקנו ביט ב-5 דולר ומכרו ב-20 וחייכו על המכה של פי-4 ולא חזרו לקנות אף פעם אחרי כי עכשיו זה בועה. אנחנו בני אדם שעשויים מעיסה רכה במעטפת סידן קשיחה, לא רובוטים, ולהשקיע, בפרט בנכסי ״חלום״, זה קשה בירידות בדיוק כמו שזה קשה בעליות.

++++1
בול!

 

[sogi]

ד"א, קניתי עוד 2 לפני חודש, והתיק שלי חזר לאותו מצב כמו שהיה לפני שקניתי

אני כנראה לא עוקב אחרי הכינויים שלך בפורום אבל עכשיו אני מבין שזה אתה.

אתה ניצלת ירידת מחירים בקורונה כדי לקנות עוד ביקתות? אני מניח שיש לך הוצאות קבועות על הביקתות בזמן שבקורונה אין הכנסות בכלל, זה נכון?

 

[AgenT]

יש לג'ניה התורן רעיונות למכות חדשות?

שאלו אותי את זה כשטסלה היו ב1000. אז אני אענה לך באותה תשובה: למה נראה לך שמלכתחילה השקעתי בנבידיה וטסלה? כי חשבתי רק ל1-2 שנים קדימה? לא. אני משקיע בהן כי אני חושב שהם ישנו את העולם בעוד 10+ שנים ולכן אני לא מחליף את ההשקעות האלה (וגם אמאזון)

 

[AgenT]

אני כנראה לא עוקב אחרי הכינויים שלך בפורום אבל עכשיו אני מבין שזה אתה.

אתה ניצלת ירידת מחירים בקורונה כדי לקנות עוד ביקתות? אני מניח שיש לך הוצאות קבועות על הביקתות בזמן שבקורונה אין הכנסות בכלל, זה נכון?

כן, בערך 1000$ לאחת בשנה .. כרגע יש שם סגר עד ה31.1 .. כנראה שהשנה הזו הלכה לפח.. לפחות שנה שעברה הייתה חצי עונה