• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

רוצה להשקיע בS&P 500 לעשות את זה דרך קופת גמל להשקעה, או דרך מסחר עצמאי בבורסה?

גימפל

משתמש רגיל
הצטרף ב
13/10/22
הודעות
73
דירוג
68
שלום לכל המלומדים עתירי הנסיון,
יש לי כ200,000 ש"ח,
אחרי מחשבות ודיונים הגעתי למסקנא אישית, שאני מעונין להשקיע את כספי במדד ה-S&P 500 (אולי גם קצת נאסד"ק)
בהתחלה חשבתי לתומי שהכי פשוט ורגוע לעשות את זה דרך קוגל"ה,
ואז התחלתי להחכים דרך הפורום הנפלא הזה, והבנתי שיש כל מיני צדדים למטבע,
דמי ניהול גבוהים, חוסר גמישות, וכו'
אני לא עומד לפני פרישה, כך שהטבת מס אם אקח את הכסף כקיצבה לא מדברת אלי, השאלה איזה עוד דברים אני צריך לקחת בחשבון?
מצפה לעצותיכם המועילות,
 
יש לי כ200,000 ש"ח,
תתחדש.
כסף קטן.
הולך לי כמות כזאת של כסף על סמים לחודש.

אחרי מחשבות ודיונים הגעתי למסקנא אישית, שאני מעונין להשקיע את כספי במדד ה-S&P 500 (אולי גם קצת נאסד"ק)
נון-קונפרמיסט כמו כולם, הא?

בהתחלה חשבתי לתומי שהכי פשוט ורגוע לעשות את זה דרך קוגל"ה,
מסכים.
גם לי יש 2 קופות גמל להשקעה, ב- 2 בתי השקעות שונים לצורך הפיזור וההרגשה הטובה - אחת בהלמן אלדובי בדמי ניהול של 0.45% על הצבירה (לשעבר IBI, הצלחתי להוריד מ- 0.5%) + השניה במור בית השקעות (לשעבר אינטרגמל) בדמי ניהול של 0.35% על הצבירה.
פתחתי אחת ב- Slice (קל גמל) בדמי ניהול של 0.3% סתם בשביל הכיף, עוד לא הפקדתי שם כלום.
שתי הנ"ל על S&P500.
שתיהן בגודל הפקדת מקסימום של שנה.
שתיהן מיועדות כרובד פרישה נוסף שממנו אמשוך קצבה כי קרן הפנסיה שלי נפתחה רק בשנת 2008 ועד 2014 הייתה בעצם סוג של זבל עופות.
שתיהן מכירות את המאמר המצויין "למה קופת גמל להשקעה הוא פשוט מוצר גרוע" של רונן מרגוליס שפורסם גם בבלוג פנסיוני של נדב טסלר.

אני לא עומד לפני פרישה, כך שהטבת מס אם אקח את הכסף כקיצבה לא מדברת אלי, השאלה איזה עוד דברים אני צריך לקחת בחשבון?
אתה חושב עכשיו או מחר?...
איזה עוד דברים לקחת בחשבון? - את העתיד.
את הפרישה.
אפשר לחשוב על פרישה כבר מעכשיו ולא לזלזל בה.
גם אני לא עומד לפני פרישה, אלא צופה עתיד רחוק מאוד של 50 שנה (אני בן 22).
ומה זה אומר בכלל - "עומד לפני פרישה"?
חשבת לפני שרשמת את המשפט הזה? מה הטווח שעליו אתה מדבר שהוא "לפני פרישה"?
חודש? שבועיים? שנתיים? 20 שנים? 4 חודשים ו- 5 ימים ו- 6 שעות מטכ"ליות?

מצפה לעצותיכם המועילות,
אסור לרשום פה עצות!
שים קרם הגנה ותקנה הרבה משחה לטחורים (לי יש ג'ריקן של 4 ליטר בבית).
תמיד טוב שתהיה בבית (של ההורים). אתה, לא המשחה. זה חוסך המון כסף בשכירות והוצאות.
 
אתה חורג מהתקנות בנושא?
מה?
לא ממש מבין את השאלה...
לא יודע אם אני אפילו יכול לחרוג מהתקנות בלי שבית ההשקעות לא יקבל את ההפקדה ויעצור אותה מלהיות מופקדת...

מותר להפקיד בקופת גמל להשקעה עד 70,000~ ש"ח בשנה (לא משנה המספר המדויק).
70,000~ ש"ח בכל שנה קלנדרית.
היו דמי ניהול חזקים מאוד בהתחלה, ואני החלטתי שעד 0.5% דמי ניהול מהצבירה זה סביר לי (כמובן שיש עוד דמי ניהול של הוצאות ניהול השקעות שמוסיפים עוד סביבות ה- 0.1% ככה מהצד במסלולים הפאסיביים), אז רכבתי על הגל בזמן הנכון (היום דמי הניהול נעים לכיוון 0.6-0.8% בלי בושה).
אני הפקדתי שנה אחת, בשתיהן.
ואת שתיהן מייעד כרובד פנסיוני נוסף יחד עם קרן הפנסיה המקיפה + קצבת אזרח וותיק (=קצבת זקנה) + קרן השתלמות שלא פודה.
זה במקום להוסיף כסף מהנטו בעצמי לקרן הפנסיה המקיפה שלי, פשוט להפקיד כסף לקרן הפנסיה (זה נקרא במעמד עצמאי), משהו שגם עשיתי ואחרי תקופה קצרה הבנתי שעדיף לי לא לעשות.
 
לא יודע אם אני אפילו יכול לחרוג מהתקנות בלי שבית ההשקעות לא יקבל את ההפקדה ויעצור אותה מלהיות מופקדת...
אני הפקדתי שנה אחת, בשתיהן.
תקרת ההפקדה השנתית היא לפי מספר זהות, לא לכל קרן בנפרד. אם יש לך קרן ב x וקרן ב y ובמצטבר הפקדת יותר מהתקרה השנתית, זו אכן הפרת התקנות.
כיום הקרנות אינן יודעות מה הפקיד פלוני בחברות אחרות, לכן אין להן אפשרות לחסום אותך מלהפקיד.
אבל כשתרצה למשוך את הכסף כקצבה יתכן ותתקל בבעיה.
אגב, לדעתי היו צריכים לשנות את התקנות ולבטל את התקרה השנתית להפרדה, אך להפוך את ההגבלה רק עבור הסכום הניתן לממש כקצבה פטורה. מצד שני, למיטב זכרוני אפילו לא הוקם בינתיים מנגנון למימוש קצבה מקופת הגמל להשקעה עד היום.
 
אז עברת על החוק - כפי שכתבתי.
תקרת ההפקדה השנתית היא לפי מספר זהות, לא לכל קרן בנפרד.
חברים, עברית קשה שפה. גם לי.
אני הפקדתי שנה אחת = אני הפקדתי [סכום של] שנה אחת.
זו כוונתי...
מתנצל על הבילבול.

אני הפקדתי שנה אחת, בשתיהן.
הכוונה, הפקדתי סכום של שנה אחת = 70K.
בשתיהן.
בנפרד.
בשנים שונות.
מכיר את התקנות, לא יותר מ- 70K בשנה.

תודה על האחריות שלכם בלהבהיר את התקנות. זה חשוב.
 
פשוט להפקיד כסף לקרן הפנסיה (זה נקרא במעמד עצמאי), משהו שגם עשיתי ואחרי תקופה קצרה הבנתי שעדיף לי לא לעשות.
מה הסיבה שעדיף לא להפקיד לקרן הפנסיה? או במילים אחרות מדוע קופג'לה עדיפה מקרן הפנסיה? הרי אם אתה עצמאי אתה מקבל הטבות על ההפרשה לקרן הפנסיה, לא?!
 
מה הסיבה שעדיף לא להפקיד לקרן הפנסיה?
כסף מהנטו, במעמד עצמאי (אני שכיר), על דעת עצמי, בהעברה בנקאית, ישר לחברת הביטוח.
(הסיבה - זה מגדיל מאוד את עלויות הביטוח שאוכלים הרבה מההפקדה).

הרי אם אתה עצמאי
במעמד עצמאי. אני לא עצמאי, אני שכיר.
לא הפרשה כעצמאי והכול...
כבר מופרשים לי כל ההפרשות הרגילות לפנסיה (האמת היא שהגדלתי את ההפרשה שלי מ- 6.5% ל- 7% - זה אפשרי).

הכוונה לא הפקדה לפנסיה באופן כללי בצורה רגילה (הפרשת מעסיק + עובד + פיצויים).
אלא הפרשה במעמד עצמאי, הפרשה נוספת (עודפת, עד לתקרה).
 
כסף מהנטו, במעמד עצמאי (אני שכיר), על דעת עצמי, בהעברה בנקאית, ישר לחברת הביטוח.
(הסיבה - זה מגדיל מאוד את עלויות הביטוח שאוכלים הרבה מההפקדה).
בקרן פנסיה משלימה אתה יכול לוותר על ביטוחים.
 
כסף מהנטו, במעמד עצמאי (אני שכיר), על דעת עצמי, בהעברה בנקאית, ישר לחברת הביטוח.
(הסיבה - זה מגדיל מאוד את עלויות הביטוח שאוכלים הרבה מההפקדה).
התכוונת לחברה המנהלת, לא לחברת הביטוח.
אם אתה מעוניין לנצל את הטבות המס בשל שכר לא מבוטח ובשל הכנסה אחרת, אתה לא חייב להפקיד לקרן פנסיה, אתה יכול גם להפקיד לקופת גמל לחסכון, ושם אין בכלל ביטוח מובנה.
 
בקרן פנסיה משלימה אתה יכול לוותר על ביטוחים.
תודה, אבל זה לא מה שחיפשתי בזמנו כשביצעתי את הצעד הזה של הפקדה במעמד עצמאי לקרן הפנסיה.
רציתי בצורה הכי פשוטה ומפגרת להוסיף כסף לקרן הפנסיה המקיפה שלי (עד התקרה המותרת) כי רציתי לעבות אותה בגלל שהיא הייתה בדיחה.
היה ברור לי ולא היה אכפת לי שאני נועל את הכסף עד הפרישה.
זה דווקא עבד מעולה, רק שבדרך כביכול הגדלתי את הברוטו שלי לשכר של הייטקיסט (ומה לי ולזה?), מה שהעלה את התשלום לביטוח אובדן כושר עבודה כאילו אני המאליק של סדום.
זה גזל די הרבה כסף.
אין לי קשר לקרן פנסיה משלימה, ואני דווקא כן מכיר שהיא ללא ביטוחים. אבל מה לי ולה.

התכוונת לחברה המנהלת, לא לחברת הביטוח.
תפוחים-תפוזים.
החברה של הפנסיה.

אם אתה מעוניין לנצל את הטבות המס בשל שכר לא מבוטח ובשל הכנסה אחרת, אתה לא חייב להפקיד לקרן פנסיה, אתה יכול גם להפקיד לקופת גמל לחסכון, ושם אין בכלל ביטוח מובנה.
לא.
אני לא מעוניין להיות אובר-חכם וגם לא חושב שיכול או יודע או רוצה להתעסק כל כך...
לא רציתי/חשבתי לפתוח לעצמי קופת גמל משלמת לקצבה. התעסקות מעיקה.
לא רציתי/חשבתי לפתוח קרן פנסיה משלימה. התעסקות מעיקה.
לא רציתי/חשבתי לפתוח ביטוח מנהלים. התעסקות מעיקה.
האם אני אופטימיזטור של כספים?
רואים עליי ישר כשמסתכלים שממש לא.
ברמת שראה תשובה לעיל:
רציתי בצורה הכי פשוטה ומפגרת להוסיף כסף לקרן הפנסיה המקיפה שלי (עד התקרה המותרת) כי רציתי לעבות אותה בגלל שהיא הייתה בדיחה.
היה ברור לי ולא היה אכפת לי שאני נועל את הכסף עד הפרישה.

תודה על העצות :)
 
תתחדש.
כסף קטן.
הולך לי כמות כזאת של כסף על סמים לחודש.


נון-קונפרמיסט כמו כולם, הא?


מסכים.
גם לי יש 2 קופות גמל להשקעה, ב- 2 בתי השקעות שונים לצורך הפיזור וההרגשה הטובה - אחת בהלמן אלדובי בדמי ניהול של 0.45% על הצבירה (לשעבר IBI, הצלחתי להוריד מ- 0.5%) + השניה במור בית השקעות (לשעבר אינטרגמל) בדמי ניהול של 0.35% על הצבירה.
פתחתי אחת ב- Slice (קל גמל) בדמי ניהול של 0.3% סתם בשביל הכיף, עוד לא הפקדתי שם כלום.
שתי הנ"ל על S&P500.
שתיהן בגודל הפקדת מקסימום של שנה.
שתיהן מיועדות כרובד פרישה נוסף שממנו אמשוך קצבה כי קרן הפנסיה שלי נפתחה רק בשנת 2008 ועד 2014 הייתה בעצם סוג של זבל עופות.
שתיהן מכירות את המאמר המצויין "למה קופת גמל להשקעה הוא פשוט מוצר גרוע" של רונן מרגוליס שפורסם גם בבלוג פנסיוני של נדב טסלר.


אתה חושב עכשיו או מחר?...
איזה עוד דברים לקחת בחשבון? - את העתיד.
את הפרישה.
אפשר לחשוב על פרישה כבר מעכשיו ולא לזלזל בה.
גם אני לא עומד לפני פרישה, אלא צופה עתיד רחוק מאוד של 50 שנה (אני בן 22).
ומה זה אומר בכלל - "עומד לפני פרישה"?
חשבת לפני שרשמת את המשפט הזה? מה הטווח שעליו אתה מדבר שהוא "לפני פרישה"?
חודש? שבועיים? שנתיים? 20 שנים? 4 חודשים ו- 5 ימים ו- 6 שעות מטכ"ליות?


אסור לרשום פה עצות!
שים קרם הגנה ותקנה הרבה משחה לטחורים (לי יש ג'ריקן של 4 ליטר בבית).
תמיד טוב שתהיה בבית (של ההורים). אתה, לא המשחה. זה חוסך המון כסף בשכירות והוצאות.
איך הצלחת להגיע במור ל 0.35.
תודה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M חברה שלי רוצה להשקיע 15 אלף ש"ח לטווח ארןך שוק ההון 10
G איפה כדאי לי לסחור אם אני רוצה להשקיע בעיקר לטווח ארוך? שוק ההון 8
T עזרה- רוצה להתחיל להשקיע וטובע מרוב חומר שוק ההון 12
S רוצה להתחיל להשקיע, התבלבלתי לגמרי מכל המידע שוק ההון 3
W רוצה להתחיל להשקיע במניות, שאלה בנוגע לברוקר שוק ההון 8
ב רוצה להשקיע (גר באירופה) שוק ההון 18
A Peper Invest יכולה להתאים לחייל חובה? רוצה להתחיל להשקיע עצמאית שוק ההון 12
V בהנחה שאני רוצה להשקיע במדד מסוים, איך לבחור קרן מחקה? שוק ההון 0
P רוצה להשקיע בעצמי - התלבטות לגבי העלות שוק ההון 2
דניאל פינקלברג ממש רוצה להתחיל להשקיע באמצעות IB, אעריך עזרה מבעלי חשבון שם שוק ההון 20
O יודע כמה ובמה אני רוצה להשקיע, חסר לי האיך שוק ההון 6
ק רוצה להתחיל להשקיע אך חושש שהשוק לקראת נפילה שוק ההון 26
M רוצה להתחיל להשקיע שוק ההון 17
S מתחיל רוצה להשקיע שוק ההון 7
נ רוצה להשקיע בשוק ההון האמריקאי אשמח לטיפים שוק ההון 3
ע בן 20 רוצה להתחיל להשקיע שוק ההון 18
S החזרי מס, רוצה לדעת שאני מבין נכון.. מיסים 13
א מפתחת Backend - רוצה להתמקצע בבינה מלאכותית התפתחות אישית 5
B עזרה רוצה לבנות תיק השקעות לטווח קצר שוק ההון 10
AlexNOSAM רוצה ללמוד פרסום, מכירות ו/או שיווק התפתחות אישית 0
H אשתי רוצה ללמוד קורס בהייטק. התפתחות אישית 24
D רוצה להתגרש אוף טופיק 18
N רוצה להחכים יומני מסע אישיים 8
E אני רוצה לעשות ללוות צלמים באופן עסקי ולא יודע איך לתמחר את זה. אשמח לעזרה אוף טופיק 2
ח רוצה לטוס בפעם הראשונה לחו"ל אוף טופיק 14
c881 סגן שר הבריאות רוצה לראות רופאים חרדים פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 48
GeraltOfHaifa אני רוצה להעשיר את העברית שלי - איך עושים זאת? התפתחות אישית 23
הoוליד חייל משוחרר | בן 23 רוצה להבין יותר בכסף יומני מסע אישיים 20
D רוצה ללמוד על עסקים התפתחות אישית 2
ס משרת סטודנט בתוכנה - תחום ממש לא מעניין שאני לא רוצה להמשיך בו. מה עושים? התפתחות אישית 7
ה רוצה להעביר את הקרן השתלמות, קופת הגמל, והפנסיה מאלטשולר, למקום אחר למסלול עוקב מדד s&p. בסלייס יש מסלול כזה עם דמי ניהול 0.3 אבל הבנתי שלא ככ מומלץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
T אני רוצה ללמוד לצייר התפתחות אישית 1
A אני רוצה לשלם אחת לחודש משכורת לפרילנס בחו"ל. איך הכי כדאי? צרכנות פיננסית 0
YoniLevy הצעד הראשון: בגיל 18 נזכרתי שאני רוצה מלא כסף יומני מסע אישיים 21
YoniLevy בגיל 18 נזכרתי שאני רוצה מלא כסף יומני מסע אישיים 32
M עשיתי תוכנית כלכלית, לפני שמתחיל רוצה לוודא שלא טעיתי בדרך שוק ההון 25
ע מיסוי על אופציות שהחברה רוצה לרכוש חזרה מהעובד מיסים 3
V רוצה לפתוח חשבון מסחר עצמאי אבל בית ההשקעות דורש ממני לשלוח לו צילום של תעודת זהות כולל תאריך הנפקה דרך האתר שלהם צרכנות פיננסית 8
E לקוח לא רוצה לשלם את מלוא הסכום כי טוען שכמה תמונות לא יצאו טוב. מה לעשות? אוף טופיק 22
N מה אתם... הייתם עושים ? - רוצה לעבור מניהול תיק בבנק שוק ההון 0
אני חדש סליחה אם זה שייך לנדלן, רק רוצה להבין. כשאני שוכר דירה, חובה לשלם ארנונה ודמי וועד? אוף טופיק 1
I אלטרנטיבה לכרטיס אשראי ללא עמלות (בדומה ל "כזה אני רוצה") לבעלי דיירקט צרכנות פיננסית 7
G לא רוצה לקחת משכנתא מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 26
E רוצה להעביר 70 אלף שקל לקופות גמל להשקעה. כדאי בתקופה הזו ומה הדמי ניהול? שוק ההון 61
ד בעיית "אני רוצה להביא את המכה" התפתחות אישית 147
ש רוצה להתנתק, מה ההבדל בין הפסקת שירות/ניתוק/סיום? צרכנות פיננסית 11
W שוהה בארה"ב בתפקיד בכיר, רוצה ללמוד ניהול בפתוחה במקביל התפתחות אישית 8
חתול לילה עצרו אותי אני רוצה לתזמן (מניות הבנקים) שוק ההון 35
Godfather הבנק יכול להשוות תנאים (כשהוא רוצה) שוק ההון 15
ה רוצה לפתוח עוסק פטור- ולהיעזר באיש משפחה.מותר? צרכנות פיננסית 2

נושאים דומים

Back
למעלה