איך הייתם מסווגים את התיק הזה?

[cit4]

שלום לכולם,

ממשיך ללמוד כאן המון על המון ורק מגלה כמה מעט אני יודע.

עכשיו שאלה לי למשקיעים היותר מנוסים מביניכם: איך הייתם מגדירים את התיק הזה מבחינת תיאבון לסיכון/חשיפה? אני יודע: ״מסוכן״, ״סולידי״, ״שמרני״ - אלה כולן הגדרות סובייקטיביות שתלויות במי שואלים, השאלה שלי היא אחרת: איך הייתם מגדירים את התיק הבא, מבלי שאתם מכירים את המחזיק בו? והאם נוכח ההגדרה שלכם לתיק, הוא בנוי נכונה עד כמה שאתם מבינים, ובלי לייעץ? (כמובן)


14.71%
מור 10/90

11.54%
אלטשולר שחם 20/80

8.56%
אנליסט פיזור רחב 10/90

8.38%
איביאי עד 3 שנים 20/80

7.30%
אנליסט 20/80

5.44%
MTF מחקה אינדקס שקלי A

5.35%
אלטשולר שחם 10-90

5.08%
מגדל אג"ח חברות מדורג

4.44%
פסגות מגמת ריבית 20/80

4.36%
קסם אקסלנס אג"ח עד 2021


4.26%
פסגות ממוקדת 20/80

3.96%
סיגמא 15/85

3.95%
אי.בי.אי 10/90

3.89%
פסגות ישראל 30/70

2.07%
מור מניות ישראל

1.83%
MTF סל S&P 500 מנוטרלת מט"ח

1.75%
MTF מחקה משולבת ת"א 125 (70%) ת"א בנקים 5 (30%) חודשי

1.65%
א.ש SmartBeta מחקה מולטי פקטור ת"א 125 A.B


1.51%
תכלית NASDAQ 100 TTF מנוטרלת מט"ח

 

[cypriano de rore]

איך הייתם מגדירים את התיק הבא, מבלי שאתם מכירים את המחזיק בו? והאם נוכח ההגדרה שלכם לתיק, הוא בנוי נכונה עד כמה שאתם מבינים, ובלי לייעץ?

סלח לי אבל זו שאלה קצת הזויה. איך אפשר להגדיר תיק מבלי להכיר את המחזיק בו ואת מטרותיו? תיק השקעות הוא לא ישות עצמאית מנותקת ממציאות וקונטקסט - הוא משהו שאמור להתאים למישהו מסויים, בעל מטרות מסוימות , במצב מסויים ועם פסיכולוגיה מסויימת.

that being said...
מכיוון שזה תיק שאני לא מסוגל לדמיין אדם אחד בעולם שהוא טוב בשבילו אז אני יכול להגיד שהוא גרוע.
הרבה יותר מדי ניירות, יותר מדי חפיפיות, גידורים מיותרים, ובעיקר - דמי ניהול מפלצתיים.

עכשיו אם תוכל לחבר את השאלה למציאות ולתת קצת רקע אז יהיה אפשר להתיחס באופן קונקרטי יותר.

 

[Mr. Bigglesworth]

הייתי מגדיר את זה תיק שמבוסס רובו על אג"ח קונצרניות ומדינה בישראל.
אני אישית מאד סולד למהחזקה של אגח קונצרניות ככלל מהסיבה שברוב המקרים אתה חשוף לסיכונים של מחזיקי המניות אבל עם פוטנציאל רווח פחות.
אני אישית גם מאמין בהגבלת החשיפה לשוק הישראלי שסה"כ הוא די זניח בקנה מידה גלובלי וגם יש חסרונות נוספים לבורסה בישראל גם אם אתה מאמין בשוק הישראלי ככלל.

גם יש חשיפה עצומה לשקל שהוא לא המטבע הכי יציב ואמין.

בהנחה שאלו הדברים שאני רוצה בתיק אז ישבתיק פיזור עצום בין חברות שונות ואיזונים שונים בצורה שמקשה מאד לעקוב אחרי מי עשה מה ולמה. כמה אחזקות צולבות יש בין כל החברות האלו וכמה חשיפה יש למשל לדלק? צריך להקים אקסל ולדחוף את כל הנתונים ולעקוב אחריהם וזו עבודה בחצי משרה עם תיק כזה מבולגן.

זה נראה כאילו ההנחה היא שכל חברה משקיעה בשוק אחר ולכן זה יתן פיזור אם נשקיע דרך כמה - כמובן שניתן להסתכל על המגמה המשותפת של כל האחזקות פה ולראות שלא כך.

לא ממליץ כמובן.

 

[Shaz]

במבט מהיר, יותר מידי סוגים של קרנות.. (דעתי האישית..)

מה המטרה של כל קרן בתיק? למה בחרת דווקא באחוז הספציפי?

 

[חתול לילה]

איך הייתם מגדירים את התיק הזה מבחינת תיאבון לסיכון/חשיפה?

שמרני מאוד + גרוע במיוחד מכל הבחינות האחרות.

 

[cit4]

סלח לי אבל זו שאלה קצת הזויה. איך אפשר להגדיר תיק מבלי להכיר את המחזיק בו ואת מטרותיו? תיק השקעות הוא לא ישות עצמאית מנותקת ממציאות וקונטקסט - הוא משהו שאמור להתאים למישהו מסויים, בעל מטרות מסוימות , במצב מסויים ועם פסיכולוגיה מסויימת.

that being said...
מכיוון שזה תיק שאני לא מסוגל לדמיין אדם אחד בעולם שהוא טוב בשבילו אז אני יכול להגיד שהוא גרוע.
הרבה יותר מדי ניירות, יותר מדי חפיפיות, גידורים מיותרים, ובעיקר - דמי ניהול מפלצתיים.

עכשיו אם תוכל לחבר את השאלה למציאות ולתת קצת רקע אז יהיה אפשר להתיחס באופן קונקרטי יותר.

היי, תודה על הפידבק. בדיוק ביקורתיות כזו חיפשתי. אסלח על ההגדרה ״הזויה״ ואסביר קצת יותר: לא ביקשתי ״טוב״ או ״גרוע״ כי ברור שזה תלוי במשקיע ובקונטקסט. ברור שאפשר להגדיר תיק כ״שמרני״ יחסית לממוצע, אם מכירים את החומר, ולשם הלכה שאלתי. מן הסתם במציאות של היום אני מעדיף לפרט כמה שפחות, אבל מבין את הצורך ביותר מידע.

רקע: מדובר בתיק שרוב רובה של מטרתו היא לגדר נגד אינפלציה, אין מאחוריו כוונות לעשות רווח משמעותי אלא כדי שהכסף לא ישב בעו״ש. זה תיק של מעל 1m אבל מתחת ל-2m. מה שמעניין אותי פה זה התגובות שמדברות על חשיפה גבוהה לאג״ח קונצרני. זה לא מה שנאמר לי על ידי היועץ, שדיבר על אג״חים ממשלתיים והשקעות שקליות ״בטוחות״.

 

[חתול לילה]

בתיק שרוב רובה של מטרתו היא לגדר נגד אינפלציה

איך קרנות מגודרות מגינות עליך מפני אינפלציה?

זה לא מה שנאמר לי על ידי היועץ

תעזוב בהקדם האפשרי את היועץ הזה. אני רציני, ולא רק מהסיבות שנכתבו מעלה.

 

[cit4]

איך קרנות מגודרות מגינות עליך מפני אינפלציה?


תעזוב בהקדם האפשרי את היועץ הזה. אני רציני, ולא רק מהסיבות שנכתבו מעלה.

היי, תודה על המענה. כמו שהקדמתי ואמרתי, ההבנה שלי מצומצמת. מהשאלה (הרטורית?) שלך משתמע שאתה חושב שקרנות מגודרות לא מגינות בפני אינפלציה, תוכל להסביר לי בקצרה?

 

[חתול לילה]

היי, תודה על המענה. כמו שהקדמתי ואמרתי, ההבנה שלי מצומצמת. מהשאלה (הרטורית?) שלך משתמע שאתה חושב שקרנות מגודרות לא מגינות בפני אינפלציה, תוכל להסביר לי בקצרה?

תראה, לתיק הזה יש מטרה אחת ויחידה, והיא להעביר את הכסף שלך לברוקר ולמנהלים של קרנות אקטיביות.
תעשה יותר בחכמה אם תצא לרחוב ותפזר שטרות באוויר (טוב, אל תצא עכשיו עם הקורונה).

ממליץ לך לקרוא בבלוג ובפורום.

לגבי נטרול מטבע, הדיון הרציני בעניין הוא פה, אבל אני מרגיש שכרגע זה מעל רמת הידע שלך. תתחיל לאט.

 

[cit4]

תראה, לתיק הזה יש מטרה אחת ויחידה, והיא להעביר את הכסף שלך לברוקר ולמנהלים של קרנות אקטיביות.
תעשה יותר בחכמה אם תצא לרחוב ותפזר שטרות באוויר (טוב, אל תצא עכשיו עם הקורונה).

ממליץ לך לקרוא בבלוג ובפורום.

לגבי נטרול מטבע, הדיון הרציני בעניין הוא פה, אבל אני מרגיש שכרגע זה מעל רמת הידע שלך. תתחיל לאט.

שוב תודה. הפוסטים פה איששו את החשש הראשוני שלי לגבי הרכב התיק ואיכותו אחרי שצללתי קצת להחזקות של כל אחת מהקרנות. חבל שעשיתי את זה רק עכשיו, גם לא לפני בכלל, וגם לא לפני המשבר. אבל sunk cost זה sunk cost.

לגבי ניטרול מטבע - דווקא על הת'רד הזה עברתי. ההרגשה שקיבלתי מקריאה שזה תחום שקיים לגביו ויכוח ער מאד, ולא כזה חד משמעי כפי שכל צד (המגדרים והלא מגדרים) רוצה לצייר אותו.

בכל אופן רב תודות.​

 

[LeRenard]

איך הייתם מגדירים את התיק הזה

בלאגן

 

[cypriano de rore]

רקע: מדובר בתיק שרוב רובה של מטרתו היא לגדר נגד אינפלציה, אין מאחוריו כוונות לעשות רווח משמעותי אלא כדי שהכסף לא ישב בעו״ש. זה תיק של מעל 1m אבל מתחת ל-2m. מה שמעניין אותי פה זה התגובות שמדברות על חשיפה גבוהה לאג״ח קונצרני. זה לא מה שנאמר לי על ידי היועץ, שדיבר על אג״חים ממשלתיים והשקעות שקליות ״בטוחות״.

אז למה כל הבלאגן הזה בעלויות גבוהות?
פיקדון צמוד מדד באחד הבנקים שמציעים ריבית סבירה מסדר אותך.

לא מייעץ ולא ממליץ

 

[cit4]

אז למה כל הבלאגן הזה בעלויות גבוהות?
פיקדון צמוד מדד באחד הבנקים שמציעים ריבית סבירה מסדר אותך.

לא מייעץ ולא ממליץ

אוקיי. בהנחה שכן רוצים חשיפה אבל קטנה, איפה היית ממליץ ללכת תחילה בשלב הזה של הלמידה? ההנחה שיש רצון לנצל את המצב בשוק כרגע/בחודשים הקרובים (שברור שאף אחד לא יודע לאן הוא הולך), אבל לא לחזור על אותן טעויות שנעשו בעבר. אני מניח מראש שאתה לא מייעץ ולא ממליץ, שכן אנחנו מדברים על תיק היפותטי ועקרונית בלבד.

אני מוכן לגמוע כל חומר שיינתן לי כרגע, בעיקר מתוך רצון לבוא לבנק בעוד שבוע - להצביע להם על הכשלים בהרכבת התיק הנ״ל, ולהתחיל להרכיב משהו אחר, ושלא יצליחו לחרטט אותי.

 

[חתול לילה]

בהנחה שכן רוצים חשיפה אבל קטנה, איפה היית ממליץ ללכת תחילה בשלב הזה של הלמידה?

25 תיקים

 

[קפה שחור]

איך הייתם מגדירים את התיק הבא

רווחי מאוד לברוקר.
בלאגן.
עומס.
פיזור לשם פיזור.
יקר.
קשה לאיזון.

 

[כימאי]

אני מוכן לגמוע כל חומר שיינתן לי כרגע,

תקרא את הבלוג של הסולידית בנושא השקעות. זה ממש כאן למעלה, לוחצים על "חזרה לבלוג".

ההנחה שיש רצון לנצל את המצב בשוק

אתה לא מנצל שום מצב ושום דבר. תן לי להסביר לך משהו מאד ברור - אתה לא מנצל, אתה מנוצל.

בעיקר מתוך רצון לבוא לבנק בעוד שבוע - להצביע להם על הכשלים בהרכבת התיק הנ״ל

למה אתה צריך לבזבז את הזמן שלך וללכת לבנק או לכל גוף או איש אחר ולהצביע על הכשלים שלהם? תפקידו של הבנק הוא לנצל אותך, מקווה שכבר הפנמת את זה, ומבחינתו אין שום כשל, להפך, הוא מצליח במשימתו. במקום זה תקרא את הבלוג של הסולידית.

ולהתחיל להרכיב משהו אחר

כן, בהחלט, בעצמך, בלי בנק. בבלוג של הסולידית אם קוראים אותו בצורה מסודרת ומקיפה זה מוסבר. ממליץ לקרוא.

 

[Mr. Bigglesworth]

ההודעה של @כימאי
+1