• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

איך הייתם מסווגים את התיק הזה?

  • פותח הנושא cit4
  • פורסם בתאריך

cit4

משתמש סולידי
הצטרף ב
8/12/19
הודעות
35
דירוג
5
שלום לכולם,

ממשיך ללמוד כאן המון על המון ורק מגלה כמה מעט אני יודע.

עכשיו שאלה לי למשקיעים היותר מנוסים מביניכם: איך הייתם מגדירים את התיק הזה מבחינת תיאבון לסיכון/חשיפה? אני יודע: ״מסוכן״, ״סולידי״, ״שמרני״ - אלה כולן הגדרות סובייקטיביות שתלויות במי שואלים, השאלה שלי היא אחרת: איך הייתם מגדירים את התיק הבא, מבלי שאתם מכירים את המחזיק בו? והאם נוכח ההגדרה שלכם לתיק, הוא בנוי נכונה עד כמה שאתם מבינים, ובלי לייעץ? (כמובן)


14.71%
מור 10/90

11.54%
אלטשולר שחם 20/80

8.56%
אנליסט פיזור רחב 10/90

8.38%
איביאי עד 3 שנים 20/80

7.30%
אנליסט 20/80

5.44%
MTF מחקה אינדקס שקלי A

5.35%
אלטשולר שחם 10-90

5.08%
מגדל אג"ח חברות מדורג

4.44%
פסגות מגמת ריבית 20/80

4.36%
קסם אקסלנס אג"ח עד 2021


4.26%
פסגות ממוקדת 20/80

3.96%
סיגמא 15/85

3.95%
אי.בי.אי 10/90

3.89%
פסגות ישראל 30/70

2.07%
מור מניות ישראל

1.83%
MTF סל S&P 500 מנוטרלת מט"ח

1.75%
MTF מחקה משולבת ת"א 125 (70%) ת"א בנקים 5 (30%) חודשי

1.65%
א.ש SmartBeta מחקה מולטי פקטור ת"א 125 A.B


1.51%
תכלית NASDAQ 100 TTF מנוטרלת מט"ח
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
5,014
דירוג
5,040
איך הייתם מגדירים את התיק הבא, מבלי שאתם מכירים את המחזיק בו? והאם נוכח ההגדרה שלכם לתיק, הוא בנוי נכונה עד כמה שאתם מבינים, ובלי לייעץ?
סלח לי אבל זו שאלה קצת הזויה. איך אפשר להגדיר תיק מבלי להכיר את המחזיק בו ואת מטרותיו? תיק השקעות הוא לא ישות עצמאית מנותקת ממציאות וקונטקסט - הוא משהו שאמור להתאים למישהו מסויים, בעל מטרות מסוימות , במצב מסויים ועם פסיכולוגיה מסויימת.

that being said...
מכיוון שזה תיק שאני לא מסוגל לדמיין אדם אחד בעולם שהוא טוב בשבילו אז אני יכול להגיד שהוא גרוע.
הרבה יותר מדי ניירות, יותר מדי חפיפיות, גידורים מיותרים, ובעיקר - דמי ניהול מפלצתיים.

עכשיו אם תוכל לחבר את השאלה למציאות ולתת קצת רקע אז יהיה אפשר להתיחס באופן קונקרטי יותר.
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
3,042
דירוג
3,695
הייתי מגדיר את זה תיק שמבוסס רובו על אג"ח קונצרניות ומדינה בישראל.
אני אישית מאד סולד למהחזקה של אגח קונצרניות ככלל מהסיבה שברוב המקרים אתה חשוף לסיכונים של מחזיקי המניות אבל עם פוטנציאל רווח פחות.
אני אישית גם מאמין בהגבלת החשיפה לשוק הישראלי שסה"כ הוא די זניח בקנה מידה גלובלי וגם יש חסרונות נוספים לבורסה בישראל גם אם אתה מאמין בשוק הישראלי ככלל.

גם יש חשיפה עצומה לשקל שהוא לא המטבע הכי יציב ואמין.

בהנחה שאלו הדברים שאני רוצה בתיק אז ישבתיק פיזור עצום בין חברות שונות ואיזונים שונים בצורה שמקשה מאד לעקוב אחרי מי עשה מה ולמה. כמה אחזקות צולבות יש בין כל החברות האלו וכמה חשיפה יש למשל לדלק? צריך להקים אקסל ולדחוף את כל הנתונים ולעקוב אחריהם וזו עבודה בחצי משרה עם תיק כזה מבולגן.

זה נראה כאילו ההנחה היא שכל חברה משקיעה בשוק אחר ולכן זה יתן פיזור אם נשקיע דרך כמה - כמובן שניתן להסתכל על המגמה המשותפת של כל האחזקות פה ולראות שלא כך.

לא ממליץ כמובן.
 

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
5,533
דירוג
2,571
במבט מהיר, יותר מידי סוגים של קרנות.. (דעתי האישית..)

מה המטרה של כל קרן בתיק? למה בחרת דווקא באחוז הספציפי?
 

cit4

משתמש סולידי
הצטרף ב
8/12/19
הודעות
35
דירוג
5
סלח לי אבל זו שאלה קצת הזויה. איך אפשר להגדיר תיק מבלי להכיר את המחזיק בו ואת מטרותיו? תיק השקעות הוא לא ישות עצמאית מנותקת ממציאות וקונטקסט - הוא משהו שאמור להתאים למישהו מסויים, בעל מטרות מסוימות , במצב מסויים ועם פסיכולוגיה מסויימת.

that being said...
מכיוון שזה תיק שאני לא מסוגל לדמיין אדם אחד בעולם שהוא טוב בשבילו אז אני יכול להגיד שהוא גרוע.
הרבה יותר מדי ניירות, יותר מדי חפיפיות, גידורים מיותרים, ובעיקר - דמי ניהול מפלצתיים.

עכשיו אם תוכל לחבר את השאלה למציאות ולתת קצת רקע אז יהיה אפשר להתיחס באופן קונקרטי יותר.

היי, תודה על הפידבק. בדיוק ביקורתיות כזו חיפשתי. אסלח על ההגדרה ״הזויה״ ואסביר קצת יותר: לא ביקשתי ״טוב״ או ״גרוע״ כי ברור שזה תלוי במשקיע ובקונטקסט. ברור שאפשר להגדיר תיק כ״שמרני״ יחסית לממוצע, אם מכירים את החומר, ולשם הלכה שאלתי. מן הסתם במציאות של היום אני מעדיף לפרט כמה שפחות, אבל מבין את הצורך ביותר מידע.

רקע: מדובר בתיק שרוב רובה של מטרתו היא לגדר נגד אינפלציה, אין מאחוריו כוונות לעשות רווח משמעותי אלא כדי שהכסף לא ישב בעו״ש. זה תיק של מעל 1m אבל מתחת ל-2m. מה שמעניין אותי פה זה התגובות שמדברות על חשיפה גבוהה לאג״ח קונצרני. זה לא מה שנאמר לי על ידי היועץ, שדיבר על אג״חים ממשלתיים והשקעות שקליות ״בטוחות״.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
6,617
דירוג
10,676

cit4

משתמש סולידי
הצטרף ב
8/12/19
הודעות
35
דירוג
5
איך קרנות מגודרות מגינות עליך מפני אינפלציה?


תעזוב בהקדם האפשרי את היועץ הזה. אני רציני, ולא רק מהסיבות שנכתבו מעלה.

היי, תודה על המענה. כמו שהקדמתי ואמרתי, ההבנה שלי מצומצמת. מהשאלה (הרטורית?) שלך משתמע שאתה חושב שקרנות מגודרות לא מגינות בפני אינפלציה, תוכל להסביר לי בקצרה?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
6,617
דירוג
10,676
היי, תודה על המענה. כמו שהקדמתי ואמרתי, ההבנה שלי מצומצמת. מהשאלה (הרטורית?) שלך משתמע שאתה חושב שקרנות מגודרות לא מגינות בפני אינפלציה, תוכל להסביר לי בקצרה?

תראה, לתיק הזה יש מטרה אחת ויחידה, והיא להעביר את הכסף שלך לברוקר ולמנהלים של קרנות אקטיביות.
תעשה יותר בחכמה אם תצא לרחוב ותפזר שטרות באוויר (טוב, אל תצא עכשיו עם הקורונה).

ממליץ לך לקרוא בבלוג ובפורום.

לגבי נטרול מטבע, הדיון הרציני בעניין הוא פה, אבל אני מרגיש שכרגע זה מעל רמת הידע שלך. תתחיל לאט.
 

cit4

משתמש סולידי
הצטרף ב
8/12/19
הודעות
35
דירוג
5
תראה, לתיק הזה יש מטרה אחת ויחידה, והיא להעביר את הכסף שלך לברוקר ולמנהלים של קרנות אקטיביות.
תעשה יותר בחכמה אם תצא לרחוב ותפזר שטרות באוויר (טוב, אל תצא עכשיו עם הקורונה).

ממליץ לך לקרוא בבלוג ובפורום.

לגבי נטרול מטבע, הדיון הרציני בעניין הוא פה, אבל אני מרגיש שכרגע זה מעל רמת הידע שלך. תתחיל לאט.


שוב תודה. הפוסטים פה איששו את החשש הראשוני שלי לגבי הרכב התיק ואיכותו אחרי שצללתי קצת להחזקות של כל אחת מהקרנות. חבל שעשיתי את זה רק עכשיו, גם לא לפני בכלל, וגם לא לפני המשבר. אבל sunk cost זה sunk cost.

לגבי ניטרול מטבע - דווקא על הת'רד הזה עברתי. ההרגשה שקיבלתי מקריאה שזה תחום שקיים לגביו ויכוח ער מאד, ולא כזה חד משמעי כפי שכל צד (המגדרים והלא מגדרים) רוצה לצייר אותו.

בכל אופן רב תודות.​
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
5,014
דירוג
5,040
רקע: מדובר בתיק שרוב רובה של מטרתו היא לגדר נגד אינפלציה, אין מאחוריו כוונות לעשות רווח משמעותי אלא כדי שהכסף לא ישב בעו״ש. זה תיק של מעל 1m אבל מתחת ל-2m. מה שמעניין אותי פה זה התגובות שמדברות על חשיפה גבוהה לאג״ח קונצרני. זה לא מה שנאמר לי על ידי היועץ, שדיבר על אג״חים ממשלתיים והשקעות שקליות ״בטוחות״.
אז למה כל הבלאגן הזה בעלויות גבוהות?
פיקדון צמוד מדד באחד הבנקים שמציעים ריבית סבירה מסדר אותך.

לא מייעץ ולא ממליץ
 

cit4

משתמש סולידי
הצטרף ב
8/12/19
הודעות
35
דירוג
5
אז למה כל הבלאגן הזה בעלויות גבוהות?
פיקדון צמוד מדד באחד הבנקים שמציעים ריבית סבירה מסדר אותך.

לא מייעץ ולא ממליץ

אוקיי. בהנחה שכן רוצים חשיפה אבל קטנה, איפה היית ממליץ ללכת תחילה בשלב הזה של הלמידה? ההנחה שיש רצון לנצל את המצב בשוק כרגע/בחודשים הקרובים (שברור שאף אחד לא יודע לאן הוא הולך), אבל לא לחזור על אותן טעויות שנעשו בעבר. אני מניח מראש שאתה לא מייעץ ולא ממליץ, שכן אנחנו מדברים על תיק היפותטי ועקרונית בלבד.

אני מוכן לגמוע כל חומר שיינתן לי כרגע, בעיקר מתוך רצון לבוא לבנק בעוד שבוע - להצביע להם על הכשלים בהרכבת התיק הנ״ל, ולהתחיל להרכיב משהו אחר, ושלא יצליחו לחרטט אותי.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,413
דירוג
2,468
אני מוכן לגמוע כל חומר שיינתן לי כרגע,
תקרא את הבלוג של הסולידית בנושא השקעות. זה ממש כאן למעלה, לוחצים על "חזרה לבלוג".
ההנחה שיש רצון לנצל את המצב בשוק
אתה לא מנצל שום מצב ושום דבר. תן לי להסביר לך משהו מאד ברור - אתה לא מנצל, אתה מנוצל.
בעיקר מתוך רצון לבוא לבנק בעוד שבוע - להצביע להם על הכשלים בהרכבת התיק הנ״ל
למה אתה צריך לבזבז את הזמן שלך וללכת לבנק או לכל גוף או איש אחר ולהצביע על הכשלים שלהם? תפקידו של הבנק הוא לנצל אותך, מקווה שכבר הפנמת את זה, ומבחינתו אין שום כשל, להפך, הוא מצליח במשימתו. במקום זה תקרא את הבלוג של הסולידית.
ולהתחיל להרכיב משהו אחר
כן, בהחלט, בעצמך, בלי בנק. בבלוג של הסולידית אם קוראים אותו בצורה מסודרת ומקיפה זה מוסבר. ממליץ לקרוא.
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
3,042
דירוג
3,695
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס מה אתם הייתם עושים ? דחיית תואר בשנה למען מקום טוב יותר אוף טופיק 13
C אם הייתם מהגרים למדינה עם 0% מס רווחי הון האם הייתם משנים את תמהיל ואופי תיק ההשקעות שלכם? מיסים 8
M האם הייתם מרגישים בנוח לחסוך את חסכונות חייכם בקרן מחקה עולמית\סנופי *סינטתית*? פוסטים מאיכות נמוכה 13
K הייתם קונים אצל רמאי משתלם? אוף טופיק 19
V איזה מסלול הייתם מסלקים? נדל"ן 24
S האם הייתם פורשים במצבי? נדל"ן 14
ה בן 20. בהתלבטות ואשמח לדעת מה אתם הייתם עושים שוק ההון 26
C על מה הסתכלתם לפני קניית הבית הראשון, ומה הייתם עושים אחרת? נדל"ן 9
I דולרים בחשבון - מה אתם הייתם עושים? אוף טופיק 16
R מה אתם הייתם עושים? משכנתא לדירה ראשונה ממשתכן שמחוסר ברירה היא להשקעה נדל"ן 9
ס אם הייתם יכולים להשקיע עד 40k ללא מס אבל מחפשים סיכון נמוך שוק ההון 6
M כיצד הייתם מנצלים את קיפאון הייצור שנוצר עקב הקורונה שוק ההון 5
new-investor ב-מה הייתם משקיעים, אג״ח ממשלתי או אג״ח עולמי? פוסטים מאיכות נמוכה 10
נ איך הייתם משקיעים את כספיכם שלכם בשנת 1900? אוף טופיק 21
Ron.B מחאת הדיור- איך הייתם מנהלים אותה? אוף טופיק 255
A חשבון קיזוז ריבית (משכנתא) - מה אתם הייתם עושים? נדל"ן 2
N בכמה הייתם מעריכים את החסכון הכספי של אי-הבאת ילדים? אוף טופיק 326
aminadav מאיזה סכום השקעה הייתם מחלקים את הרכישה לכמה חלקים כדי לא להשפיע על המחיר? שוק ההון 30
א איך הייתם בונים תיק ראשוני פשוט? שוק ההון 14
P 800K ששוכבים בעו"ש. מה אתם הייתם עושים? פוסטים מאיכות נמוכה 9
N מה אתם... הייתם עושים ? - רוצה לעבור מניהול תיק בבנק שוק ההון 0
Y עבור איזה סכום הייתם מגישים דו"חות כדי לקבל החזר מס מיסים 9
L כיצד הייתם ממליצים לי להשקיע את הכסף במצבי נדל"ן 6
ד מה הייתם עושים אילו הייתם אני? שוק ההון 8
S מה הייתם עושים במצבי? שוק ההון 18
R מה הייתם עושים במקום שלי נדל"ן 52
מומו הברווז "יש לך תיק אחד" - איך הייתם מתייחסים לנדלן? שוק ההון 17
N בעל הבית גונב חשמל בצורה מתוחכמת, איך הייתם פועלים במצב הזה? אוף טופיק 211
C איזו דירה הייתם לוקחים? נדל"ן 10
S איך הייתם משקיעים בתקופה זו 1M ש"ח במידה ונדרש תזרים חודשי שוק ההון 84
D שאלת נדל"ן - מה הייתם מעדיפים? נדל"ן 22
ה רבותי ההיסטוריה חוזרת מה אתם הייתם עושים שוק ההון 10
Yuval328 איך הייתם פועלים אם ביום אחד הערך המנייתי בתיק היה נופל ב10%? שוק ההון 17
U אם מחר בנק ישראל מקפיץ את ערך הדולר מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 15
ש מה הייתם עושים עם 2-3 מיליון שקל שוק ההון 15
ב מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 52
T מה הייתם עושים במקומי? צרכנות פיננסית 17
F מה הייתם עושים עם 2M ש"ח? שוק ההון 50
C איפה הייתם שמים כסף שנועד לבניית בית? שוק ההון 39
ה למכור או להחזיק חזק מה אתם הייתם עושים שוק ההון 46
S סקר - עד כמה אתם הייתם מוכנים לפשרה כדי למנוע בחירות נוספות אוף טופיק 152
U מה הייתם רוצים ללמוד כהעשרה או כתחביב? התפתחות אישית 21
C האם הייתם משקיעים בצורה אחרת אם הייתם גרים במדינה אחרת? שוק ההון 6
T הייתם עושים הפסקה בקריירה לטובת שליחות? התפתחות אישית 15
V כמה הייתם מקציבים לשכר דירה במצב הנ"ל: מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 11
ז מליון שקלים, מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 11
ס 700-800אלף פנויים להשקעה- מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 4
A איזה מסלול אתם הייתם סוגרים מהמשכנתה נדל"ן 11
דור דורים תיק פרישה - איך הייתם בונים אותו? צרכנות פיננסית 151
A מה הייתם עושים אחרת אילו הייתם צעירים ב20 שנה? התפתחות אישית 146

נושאים דומים

למעלה