• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

איך הייתם משקיעים בתקופה זו 1M ש"ח במידה ונדרש תזרים חודשי

solidix2

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/5/19
הודעות
408
דירוג
94
התזרים החודשי הנדרש הוא ~3K-5K ש"ח.
משך השקעה: ארוך מאוד

אשמח לשמוע רעיונות, אני מודע לעובדה שהנושא כללי מידי אבל הדרישה הקשיחה היא אחת - תזרים יציב של ~3K-5K ש"ח.
כמובן שאם חסרים פרטים אשמח לפרט יותר.

תודה
 

AlexNOSAM

משתמש בכיר
הצטרף ב
7/4/15
הודעות
1,475
דירוג
1,876
בלי לדעת שום פרט אחר, הייתי אומר דירת מגורים. בגלל שההכנסה משכירות תהיה לא ממוסה, בתזרימים האלה.
הפוקוס שלנו הרי הוא לקבל תזרים טוב, לאו דווקא להצמיח את ההון.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,174
דירוג
6,504
אשמח לשמוע רעיונות, אני מודע לעובדה שהנושא כללי מידי אבל הדרישה הקשיחה היא אחת - תזרים יציב של ~3K-5K ש"ח.
אפשר להחזיק תיק ני"ע ולמכור כל חודש בסכום הזה.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,345
דירוג
11,776
מניות דיבידנד? אבל 1M לא מספיק לתזרים שלך. צריך כמעט כפול.
,תשאל את @daat99 או שתחפש דיבידעת.
 
נערך לאחרונה ב:

NoyC

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/9/20
הודעות
81
דירוג
105
למכור covered calls כנגד כל גוש של 100 מניות שאתה מחזיק או אם אתה מוכן להסתכן יותר לקנות LEAPS (אופציות call שתוקפן יותר משנה) ולמכור כנגדם אופציות.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
1,915
דירוג
1,781
התזרים החודשי הנדרש הוא ~3K-5K ש"ח.
תסלח לי, אבל זה שאתה דורש משהו לא אומר שתמצא דרך סבירה עם ההון שאתה מציג.
תזרים יציב של ~3K-5K ש"ח
אם תשאיר בפק"מ ותמשוך כל חודש אז כבר יש לך 250 חודשים. זה מספיק? אם כן, אז למה להסתבך. אם לא, אז מדוע לא, ומהן הדרישות האמיתיות?
 

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
4,911
דירוג
1,836
שאלה קשה מאוד...

נשמע לי סכום מאוד נמוך בשביל הצפי התזרימי שלך וגם שיהיה קבוע (יחסית)
 

unsullied

משתמש ותיק
הצטרף ב
23/2/19
הודעות
292
דירוג
207
אני מציע לשלב בין התשובות.
פק"מ נותן אורך השקעה של השקל האחרון של 20 שנה. ז"א שאופק ההשקעה של הכסף הוא לא ארוך מאוד, אלא חלקו נדרש באופן מיידי, חלקו לאחר מכן, וחלקו למשך עשורים.
תחלק את הכסף ל"קופות" שונות לפי אופק ההשקעה ובהתאם תשקיע, תוך התחשבות בסיבולת סיכון של המצב שלך.
אולי מתאים לך 5 שנים קרובות בפקמ, ושאר הסכום ב100% מניות ככה שיספיק לך בין 5-30 שנה נוספות מעבר ל5 הראשונות? ואולי מתאים משהו אחר.

ככל שכתבתי חשבתי על כך שיש הרבה דמיון בין השאלה לבין תכנון נכסים לפרישה. ממליץ לעיין בבלוג ern, תקבל כמה כיוונים
 

mudale222

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
1,472
דירוג
1,745
התזרים החודשי הנדרש הוא ~3K-5K ש"ח.
משך השקעה: ארוך מאוד

אשמח לשמוע רעיונות, אני מודע לעובדה שהנושא כללי מידי אבל הדרישה הקשיחה היא אחת - תזרים יציב של ~3K-5K ש"ח.
כמובן שאם חסרים פרטים אשמח לפרט יותר.

תודה

תזרים יציב ובורסה זה לא משהו שהולך ביחד בזמן הקרוב.
מעבר לזה, הדרישה שלך היא 3-6 אחוז שנתי. זה די הרבה.
6% זה היסטורית ~100% מניות וזה מאוד לא יציב.
אג"ח יתנו יותר יציבות אבל הריבית מאוד נמוכה היום.
אולי אג"ח קונצרני בדירוג גבוה ייתן לך אזור ה2.5%.
 

monkey22

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/12/18
הודעות
564
דירוג
447
התזרים חייב להיות מיידי? האם אפשר נגיד תזרים כזה עוד 3-5 שנים?
בגדול דירה קטנה וזולה בפריפריה יכולה לעשות שכ"ד של 2000-2500 בחודש.
אולי בתקופה הזאת אפשר יהיה למצוא מציאות ב800-900 אלף (לא בטוח, לא מאוד מכיר).
אם אתה מוכן לדחות קצת את קבלת התזרים, אפשר לקחת משכנתא קטנה לכמה שנים, ושאר הכסף לשים בשוק ההון במדדים מובילים, או מניות דיבידנדים.
אם אתה חייב קשיח תזרים כזה ויציב, זה ממש תנאים לא פשוטים.

לא ממליץ או מייעץ
 

מצב צבירה

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/7/17
הודעות
500
דירוג
539
בגדול דירה קטנה וזולה בפריפריה יכולה לעשות שכ"ד של 2000-2500 בחודש.
אולי בתקופה הזאת אפשר יהיה למצוא מציאות ב800-900 אלף (לא בטוח, לא מאוד מכיר).
אתה באמת לא מכיר וחבל להטעות.
יש ב"פריפריה" גם דירות ב-400 אלף. ובטח כאלו שמייצרות יותר מ-2500 ש"ח בחודש בהשקעה של מיליון.
 

solidix2

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/5/19
הודעות
408
דירוג
94
ייתי אומר דירת מגורים
חשבתי על דירת מגורים אבל הדרישה היא נכס קרוב לבית ושם המחירים הרבה יותר גבוהים ממיליון, נראה לי מטורף להשכיב סכום כזה גדול ב4 קירות בעיר אחת במדינה אחת מוקפת אוייבים מה גם שמחירי הדיור בישראל מנופחים בטירוף.
פשר להחזיק תיק ני"ע ולמכור כל חודש בסכום הזה.
מסוכן מידי עקב דרישת נזילות חודשית.
מניות דיבידנד
חשבתי על זה והתחלתי קצת לקרוא חומר בנושא, כולל בדיבידעת ובבלוגים זרים, יש את הרשימה של החברות שלא הקטינו דבדנדים יותר מX שנים אבל זה דורש התעסקות, הבנתי שזה לא עבודה שוטפת אז אפשר לקרוא להשקעה הזו פסיבית+. אשמח לשמוע על עוד דעות בגזרה הזו.
למכור covered calls כנגד כל גוש של 100 מניות שאתה מחזיק או אם אתה מוכן להסתכן יותר לקנות LEAPS (אופציות call שתוקפן יותר משנה) ולמכור כנגדם אופציות.
אני ממש לא מבין בזה וזה נשמע מסוכן לההחריד.
אני מציע לשלב בין התשובות.
פק"מ נותן אורך השקעה של השקל האחרון של 20 שנה. ז"א שאופק ההשקעה של הכסף הוא לא ארוך מאוד, אלא חלקו נדרש באופן מיידי, חלקו לאחר מכן, וחלקו למשך עשורים.
תחלק את הכסף ל"קופות" שונות לפי אופק ההשקעה ובהתאם תשקיע, תוך התחשבות בסיבולת סיכון של המצב שלך.
אולי מתאים לך 5 שנים קרובות בפקמ, ושאר הסכום ב100% מניות ככה שיספיק לך בין 5-30 שנה נוספות מעבר ל5 הראשונות? ואולי מתאים משהו אחר.

ככל שכתבתי חשבתי על כך שיש הרבה דמיון בין השאלה לבין תכנון נכסים לפרישה. ממליץ לעיין בבלוג ern, תקבל כמה כיוונים
אהבתי את התשובה הזו, אני בעד שילוב בין מספר אפשרויות להורדת הסיכון. אני צריך לבדוק את נושא הפק"מ, מה הריבית שניתן לקבל אם סוגרים ל10 שנים+ אבל עם אפשרויות יציאה?
*בדקתי בבנק ירושלים, פק"מ עם ריבית הכי גבוהה שהכסף סגור ל5 שנים נותן 1.5% לשנה, זה ממש כלום.


תודה לכולם! ממש פתחתם לי את הראש בקטע חיובי :)
 
נערך לאחרונה ב:

משתמש 72

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/12/18
הודעות
258
דירוג
162
התזרים החודשי הנדרש הוא ~3K-5K ש"ח.
משך השקעה: ארוך מאוד

אשמח לשמוע רעיונות, אני מודע לעובדה שהנושא כללי מידי אבל הדרישה הקשיחה היא אחת - תזרים יציב של ~3K-5K ש"ח.
כמובן שאם חסרים פרטים אשמח לפרט יותר.

תודה

אני מסכים עם מי שהציע דירת מגורים.
בייחוד עם כרגע אינך מחזיק אף דירה.
תמורת מליון ש"ח תוכל למצוא דירה סבירה שתניב 3,000 ש"ח בבאר שבע למשל. אולי אפילו קצת יותר מ- 3,000 ש"ח.
יחד עם זאת, לא הייתי נכנס להרפתקה של דירות זולות במיוחד.
 

נעם בלה בלה

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/10/18
הודעות
2,005
דירוג
2,109
דירה. אולי אפילו עם משכנתא קטנה (אם ההפרש בשכירות גדול מהחזר המשכנתא הנדרש)
 

AlexNOSAM

משתמש בכיר
הצטרף ב
7/4/15
הודעות
1,475
דירוג
1,876
חשבתי על דירת מגורים אבל הדרישה היא נכס קרוב לבית ושם המחירים הרבה יותר גבוהים ממיליון, נראה לי מטורף להשכיב סכום כזה גדול ב4 קירות בעיר אחת במדינה אחת מוקפת אוייבים מה גם שמחירי הדיור בישראל מנופחים בטירוף.
לדעתי, אם זה מה שאתה חושב על הנדל״ן המקומי, אז נשאלת השאלה מדוע אתה ממשיך להתגורר פה או לכל הפחות עובד על הגירה החוצה.
לא היית משקיע פה את כספך בדירת מגורים, אז לבנות פה חיים ולגדל ילדים...?
אתה תמיד יכול להמשיך לשבת על הגדר, זה לגיטימי לחלוטין. אפילו שנים. אבל אתה זה שרוצה להתחיל לקבל תזרים עכשיו, הלא כן? כמה זמן אתה תחכה כדי להינות מהפריווילגיה הזאת של לקבל שכר דירה? אם המחירים יחזרו להערכות שווי של לפני 2008 רק עוד עשור, זה יהיה בסדר מבחינתך שנתת לכל שכר הדירה של העשור הקרוב לעבור לך? סתם נקודות למחשבה... אין לי תשובה לזה כי אני לא מתעניין בנדל״ן כלל.
חשבתי על זה והתחלתי קצת לקרוא חומר בנושא, כולל בדיבידעת ובבלוגים זרים, יש את הרשימה של החברות שלא הקטינו דבדנדים יותר מX שנים אבל זה דורש התעסקות, הבנתי שזה לא עבודה שוטפת אז אפשר לקרוא להשקעה הזו פסיבית+. אשמח לשמוע על עוד דעות בגזרה הזו.
אישית, אני יותר הטיפוס של דיווידנדים. בשבילי, זו לא עבודה קשה כי אני מחובר לחדשות על פיננסים כל הזמן בתור תחביב. קשה לי לדמיין את עצמי אבל עושה שיפוצים ומזמין תיקונים לשוכרים שלי, אם היתה לי דירה להשקעה. אבל יש פה אנשים בפורום שטוענים שזה קלי קלות בשבילם והם אפילו נהנים מהניהול הזה. כל אחד, ומה שעושה לו את זה...
אבל אני אגיד לך דבר אחד - כדאי לך להיפרד מהרעיון שאתה פשוט תשים את הכסף איפשהו והוא לא יצטרך ממך שום ניהול, קבלת החלטה או התעסקות אף פעם, אם בטעות חשבת שזה עובד ככה. זה הכי פסיבי שאפשר להשיג בעולם שלנו, פחות או יותר. אם זה לא טוב לך, אתה תמיד מוזמן לחזור לבעל הבית, בעבודה ;)
 

גילגה

משתמש ותיק
הצטרף ב
20/10/20
הודעות
723
דירוג
1,395
קרן ריט זו האופציה הפשוטה ביותר.
סלע קפיטל נדלן, ריט 1 (ויש עוד כמה). רובן מאוד זולות כי קורונה ככה שסביר שאתה עושה עסקה טובה. (למרות שתמיד אפשר להמשיך לרדת).
תשואת הדיבידנד תיתן לך את התזרים שאתה זקוק לו. ואלה חברות שמנוהלות לפי תקנון שמגן על המשקיעים מסיכונים מופרזים וניגודי עניינים.

הדבר המיוחד בקרנות האלה זה שהן פטורות ממס חברות בתנאי שהן לא ממונפות מידי, (עד 60%) משקיעות 90% מהנכסים בישראל, ומחלקים (כמעט) את כל הרווחים כדיבידנד.
 

unsullied

משתמש ותיק
הצטרף ב
23/2/19
הודעות
292
דירוג
207
מסוכן מידי עקב דרישת נזילות חודשית
התייחסת למניות כלליות בצורה שונה מאשר ל-
בעיני יש אשליה שמכירת מניות שונה בטיבה מקבלת דיווידנד. מדובר בשני המקרים בנכס מסוכן, ואותו נכס שצומח ו"נאכל" במקביל.
יש הבדל מיסויי לרעת דיבידנדים. וכמו שאמרת יש אלמנט אקטיבי בבחירת אותן מניות דיבידנד.
היתרון בדיבידנד הוא פסיביות בקבלת הכסף (לחשבון ההשקעות).
 

רוני

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
2,568
דירוג
4,618
כמובן שאם חסרים פרטים אשמח לפרט יותר.

היי
אספר לך מה אני הייתי עושה,
לוקח הלוואה לכל מטרה מבנק יהב 350K, רוכש בניין קטן בצפון אנגליה בתשואה נטו של 6%,
ממנף את הבניין באנגליה (ניתן כיום מעל שווי של 300K פאונד כשיש ניסיון של שנה כמשקיע),
מדובר במשכנתא בלון בריבית של 4.5% ל 25 שנים (ניתן להעריך עד לגיל 99),
מסלק את ההלוואה בבנק יהב, ועם הסכום הנותר רוכש 2 דירות קטנות בתשואה משכירות של 5.2%.

לסיכום, מדובר בהשקעה כוללת של 2M ש"ח, עלויות מימון שנתיות (ריבית בלבד) 45,000 ש"ח,
הכנסה שנתית נטו 115,000 ש"ח,
בקיזוז עלויות המימון נישאר בכיס 70,000 ש"ח בשנה, סכום התחלתי (בזכות פחת המבנה וריבית המימון לא אשלם מס על השכירויות),
מדובר בהכנסה חודשית נטו של 5,833 ש"ח,
מכאן זה ילך ויצמח בזכות העלייה של השכירויות, בנוסף ערך הנכסים גם הוא יעלה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
C האם הייתם משקיעים בצורה אחרת אם הייתם גרים במדינה אחרת? שוק ההון 6
מ איך הייתם משקיעים במצבי ? שוק ההון 15
amidar הייתם משקיעים פה? וגם - המון (!!!) גילוי נאות... אוף טופיק 2
Ron.B מחאת הדיור- איך הייתם מנהלים אותה? אוף טופיק 125
A חשבון קיזוז ריבית (משכנתא) - מה אתם הייתם עושים? נדל"ן 2
N בכמה הייתם מעריכים את החסכון הכספי של אי-הבאת ילדים? אוף טופיק 326
aminadav מאיזה סכום השקעה הייתם מחלקים את הרכישה לכמה חלקים כדי לא להשפיע על המחיר? שוק ההון 30
א איך הייתם בונים תיק ראשוני פשוט? שוק ההון 14
P 800K ששוכבים בעו"ש. מה אתם הייתם עושים? פוסטים מאיכות נמוכה 9
N מה אתם... הייתם עושים ? - רוצה לעבור מניהול תיק בבנק שוק ההון 0
Y עבור איזה סכום הייתם מגישים דו"חות כדי לקבל החזר מס מיסים 9
L כיצד הייתם ממליצים לי להשקיע את הכסף במצבי נדל"ן 6
ד מה הייתם עושים אילו הייתם אני? שוק ההון 8
S מה הייתם עושים במצבי? שוק ההון 18
R מה הייתם עושים במקום שלי נדל"ן 52
מומו הברווז "יש לך תיק אחד" - איך הייתם מתייחסים לנדלן? שוק ההון 17
N בעל הבית גונב חשמל בצורה מתוחכמת, איך הייתם פועלים במצב הזה? אוף טופיק 186
C איזו דירה הייתם לוקחים? נדל"ן 10
D שאלת נדל"ן - מה הייתם מעדיפים? נדל"ן 22
ה רבותי ההיסטוריה חוזרת מה אתם הייתם עושים שוק ההון 10
Yuval328 איך הייתם פועלים אם ביום אחד הערך המנייתי בתיק היה נופל ב10%? שוק ההון 17
U אם מחר בנק ישראל מקפיץ את ערך הדולר מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 15
ש מה הייתם עושים עם 2-3 מיליון שקל שוק ההון 15
ב מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 52
T מה הייתם עושים במקומי? צרכנות פיננסית 17
F מה הייתם עושים עם 2M ש"ח? שוק ההון 50
C איפה הייתם שמים כסף שנועד לבניית בית? שוק ההון 39
C איך הייתם מסווגים את התיק הזה? שוק ההון 16
ה למכור או להחזיק חזק מה אתם הייתם עושים שוק ההון 46
S סקר - עד כמה אתם הייתם מוכנים לפשרה כדי למנוע בחירות נוספות אוף טופיק 22
U מה הייתם רוצים ללמוד כהעשרה או כתחביב? התפתחות אישית 17
T הייתם עושים הפסקה בקריירה לטובת שליחות? התפתחות אישית 15
V כמה הייתם מקציבים לשכר דירה במצב הנ"ל: מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 11
ז מליון שקלים, מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 11
ס 700-800אלף פנויים להשקעה- מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 4
A איזה מסלול אתם הייתם סוגרים מהמשכנתה נדל"ן 11
דור דורים תיק פרישה - איך הייתם בונים אותו? צרכנות פיננסית 151
A מה הייתם עושים אחרת אילו הייתם צעירים ב20 שנה? התפתחות אישית 146
A העבירו אותי מקרן מחקה לקרן סל והעלו את דמי הניהול - מה הייתם עושים? שוק ההון 23
B שאלה מהחיים, מה אתם הייתם עושים אוף טופיק 20
S שאלת נדל"ן, במה הייתם בוחרים? נדל"ן 17
ט איך הייתם מטפלים ב600k שמיועדים למדד? שוק ההון 31
תפוזינה מה אתם הייתם עושים שוק ההון 20
ס 250K להשקעה מה עושים מכאן ? מה אתם הייתם עושים ? שוק ההון 9
סול מה הייתם עושים במקומי? שוק ההון 13
T מה הייתם עושים עם סכום כסף גדול שנוחת עליכם? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
T מה הייתם עושים עם סכום כסף פתאומי שנחת עליכם? שוק ההון 41
רניהבוס נסיון טיוח של בנק + מה הייתם עושים? שוק ההון 13
amidar השקעה פוטנציאלית בביטקוין דרך ETF - הייתם הולכים על זה? שוק ההון 20
GentleGiant מה הייתם מספרים לתלמידי בי"ס יסודי על כסף? אוף טופיק 30

נושאים דומים

למעלה