האם הייתם מרגישים בנוח לחסוך את חסכונות חייכם בקרן מחקה עולמית\סנופי *סינטתית*?

MoneyDoc

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/10/19
הודעות
65
דירוג
59
האם הייתם מרגישים בנוח לחסוך את חסכונות חייכם בקרן מחקה עולמית\סנופי (מה שאתם מעדיפים), אצל ברוקר עולמי\מקומי (מה שאתם מעדיפים), בדגש על קרן סינטתית, כן? לא? והסבר למה.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,637
דירוג
13,352
ומה דעתך בנושא?
 

yik - financial planner

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/2/15
הודעות
1,357
דירוג
1,235
לאחרונה בדקתי את הנושא, ספציפית על הקרן הסינתטית של אינבסקו על הסנופי, החלק הבעייתי הוא החוזים מול צד שלישי. הרגולציה מגבילה אותם לעד 5% חשיפה לצד שלישי. בפועל הם חשופים ב 1%.
אני אישית חושב שבשכלול ההסתברות לתרחיש והנזק הצפוי, זה זניח. לכן אני אישית כן משקיע כספים חדשים בקרן סינתטית.

לא ייעוץ לא המלצה
 

OnTheVerge

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/3/16
הודעות
1,388
דירוג
2,345
האם הייתם מרגישים בנוח לחסוך את חסכונות חייכם בקרן מחקה עולמית\סנופי (מה שאתם מעדיפים), אצל ברוקר עולמי\מקומי (מה שאתם מעדיפים), בדגש על קרן סינטתית, כן? לא? והסבר למה.
1) אם נשווה את קרן ה-S&P 500 הסינטתית של אינבסקו לקרן הפיזית של בלאקרוק:

יתרון לאינבסקו של כ-0.3% בגלל העדר ניכוי מס במקור על דיבינדים.
יתרון לאינבסקו של כ-0.05% (בהינתן תקופת השקעה של 30 שנה) עקב המיסוי הריאלי.

יתרון לבלאקרוק של 0.02% בדמי הניהול הכוללים (0.07% לבלאקרוק מול 0.09% לאינבסקו).
יתרון לבלאקרוק של כ-0.02% נוספים על הכנסות מהלוואות לשורטיסטים (Securities Lending).


סה"כ יתרון שנתי לקרן של אינבסקו על פני בלאקרוק: כ-0.31%.

בגלל היתרון הנ"ל, תוך מספר שנים הקרן של אינבסקו צפויה לצבור הון צבור שגבוה בכמה אחוזים מההון הצבור שהיה נצבר בקרן של בלאקרוק.

כך שגם אם יוצאים מנקודת הנחה מחמירה שסיכון הCounterparty יתממש בדיוק כשאחוז ה-Swap מקסימלי (5%), כלומר איבוד של 5% מהקרן, עדיין המצב צפוי להיות דומה מאוד לעומת השקעה בקרן הפיזית של בלאקרוק.

2) כדי לישון היטב בלילה ניתן לשים הכל על בלאקרוק או פשוט לשים חצי מהנכסים על אינבסקו וחצי על בלאקרוק, וכך לצמצם את סיכון ה-counterparty לחצי מהסכום.


לא ממליץ, לא מייעץ ולא לוקח אחריות על אמיתות הנתונים.
 
נערך לאחרונה ב:

klayhamn

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/4/19
הודעות
1,263
דירוג
1,514
די לישון היטב בלילה ניתן לשים הכל על בלאקרוק או פשוט לשים חצי מהנכסים על אינבסקו וחצי על בלאקרוק, וכך לצמצם את סיכון ה-counterparty לחצי מהסכום.
כך אני עשיתי
באופן כללי כשיש לי דילמה בין שני סיכונים מסוגים שונים (לדוגמא, תשואה פחותה לעומת COUNTERPARTY) אני נוהג פשוט
TO SPLIT DIFFERENCE

אנשים נוהגים לנקוט מדיניות דומה לגבי אג"ח (למשל חצי צמוד וחצי לא צמוד וכיו"ב).

פיזור סיכונים הוא שם המשחק -- כי נדיר שהכל משתבש בו-זמנית, ואם אכן זה קרה (שהכל השתבש) אז כל מיני החלטות טקטיות שקיבלתי כנראה לא תהינה רלוונטיות בארמגדון ממילא.

כמובן שזו לא תמיד אסטרטגיה נבונה (זה מוסיף מורכבות לניהול התיק, וגם צורך עמלות בעת קניה ו/או מכירה) - אבל במקרה המדובר ממילא זה כמעט הנייר היחיד בתיק המדובר אז ההשפעה של ה-"כפילות" הנ"ל זניחה

אקבל חצי מהתשואה העודפת של אינבסקו, תמורת הקטנת סיכון ה-COUNTERPARTY בחצי.

לא המלצה.
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
8,527
דירוג
13,996
האם הייתם מרגישים בנוח לחסוך את חסכונות חייכם בקרן מחקה עולמית\סנופי (מה שאתם מעדיפים), אצל ברוקר עולמי\מקומי (מה שאתם מעדיפים), בדגש על קרן סינטתית, כן? לא? והסבר למה.
לגמרי, זה מה שאני עושה.
למה? כי קניתי קרן מחקה ישראלית (נדמה לי שכל הישראליות סינטטיות) ומה שמעניין אותי זה שהעקיבה תהיה טובה ועד עכשיו אין לי טענות.
 

ניצן המצוין

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/12/18
הודעות
1,519
דירוג
1,322
האם הייתם מרגישים בנוח לחסוך את חסכונות חייכם בקרן מחקה עולמית\סנופי (מה שאתם מעדיפים), אצל ברוקר עולמי\מקומי (מה שאתם מעדיפים), בדגש על קרן סינטתית, כן? לא? והסבר למה.
מבחינתי הבעייה היא לא שהקרן סינטתית אלא שהקרנות האלו לא מחקות באמת את השוק העולמי, אלא בעיקר את השוק בארה"ב של חברות גדולות יחסית.
אני מודד את החלק בכלכלה העולמית בתל"ג ולכן, בשוק העולמי מחזיק עוד קרנות כדי לאזן חשיפה למקומות שאינם ארה"ב וכי אין לי הטייה למקום הזה דווקא.
 

Wonko

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/5/17
הודעות
569
דירוג
783
לגמרי, זה מה שאני עושה.
למה? כי קניתי קרן מחקה ישראלית (נדמה לי שכל הישראליות סינטטיות) ומה שמעניין אותי זה שהעקיבה תהיה טובה ועד עכשיו אין לי טענות.
את לא חוששת ממלכדת מס? כלומר שדמי הניהול יעלו עם הזמן? להבנתי זה הסיכון המרכזי של קרנות ישראליות
 

MoneyDoc

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/10/19
הודעות
65
דירוג
59
לאחרונה בדקתי את הנושא, ספציפית על הקרן הסינתטית של אינבסקו על הסנופי, החלק הבעייתי הוא החוזים מול צד שלישי. הרגולציה מגבילה אותם לעד 5% חשיפה לצד שלישי. בפועל הם חשופים ב 1%.
אני אישית חושב שבשכלול ההסתברות לתרחיש והנזק הצפוי, זה זניח. לכן אני אישית כן משקיע כספים חדשים בקרן סינתטית.

לא ייעוץ לא המלצה
כך שגם אם יוצאים מנקודת הנחה מחמירה שסיכון הCounterparty יתממש בדיוק כשאחוז ה-Swap מקסימלי (5%), כלומר איבוד של 5% מהקרן, עדיין המצב צפוי להיות דומה מאוד לעומת השקעה בקרן הפיזית של בלאקרוק.
קודם כל כבר היה להם מקרה של חריגה מ5%, אבל בכל מקרה, האם במצב כזה שאר ה95% נמצאים במזומן\נכסים נזילים שמבטיחים שהחוסך יקבל לפחות 95%?


יתרון לבלאקרוק של 0.02% בדמי הניהול הכוללים (0.07% לבלאקרוק מול 0.09% לאינבסקו).
הדמי ניהול של אינבסקו הם לא 0.05%?
 

OnTheVerge

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/3/16
הודעות
1,388
דירוג
2,345
הדמי ניהול של אינבסקו הם לא 0.05%?
לא בדיוק.
דמי הניהול הם 0.05%, אבל דמי הניהול הכוללים הם 0.09%:

Management fee0.05%
Swap fee0.04%

קודם כל כבר היה להם מקרה של חריגה מ5%, אבל בכל מקרה, האם במצב כזה שאר ה95% נמצאים במזומן\נכסים נזילים שמבטיחים שהחוסך יקבל לפחות 95%?
אתה צודק.
צריך לבדוק האם החריגה מעל 5% קרתה לפני שהרגולוציה קבעה את הרף של ה-5%.

ולהבנתי כן, שאר ה-95% בטוחים.

אתה מוזמן לקרוא עוד על הקרנות בשרשור החדש שפתחתי.

לא ממליץ ולא מייעץ.
 
נערך לאחרונה ב:

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
8,527
דירוג
13,996
את לא חוששת ממלכדת מס? כלומר שדמי הניהול יעלו עם הזמן? להבנתי זה הסיכון המרכזי של קרנות ישראליות
חוששת ועוקבת :(
אם יגזימו, אולי נארגן מכאן איזה מייל אחיד לקרן ונציף אותם...או רעיון אחר.
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
5,170
דירוג
6,104

MoneyDoc

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/10/19
הודעות
65
דירוג
59
באופן כללי כשיש לי דילמה בין שני סיכונים מסוגים שונים (לדוגמא, תשואה פחותה לעומת COUNTERPARTY) אני נוהג פשוט
TO SPLIT DIFFERENCE
אבל האם אלו סיכונים שקולים? בתשואה פחותה אתה מסתכן בקבלת מעט פחות תשואה לאורך זמן, בCOUNTERPARTY אתה יכול להגיע להפסד של חלק ניכר מהקרן.
אני שואל כי אני נמצא באותה התלבטות ומרגיש שהסיכון באינבסקו גדול בעשרות מונים מסיכון של תשואה פחותה בקרן פיסית.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס מה אתם הייתם עושים ? דחיית תואר בשנה למען מקום טוב יותר אוף טופיק 13
C אם הייתם מהגרים למדינה עם 0% מס רווחי הון האם הייתם משנים את תמהיל ואופי תיק ההשקעות שלכם? מיסים 8
K הייתם קונים אצל רמאי משתלם? אוף טופיק 19
V איזה מסלול הייתם מסלקים? נדל"ן 8
S האם הייתם פורשים במצבי? נדל"ן 14
ה בן 20. בהתלבטות ואשמח לדעת מה אתם הייתם עושים שוק ההון 26
C על מה הסתכלתם לפני קניית הבית הראשון, ומה הייתם עושים אחרת? נדל"ן 9
I דולרים בחשבון - מה אתם הייתם עושים? אוף טופיק 16
R מה אתם הייתם עושים? משכנתא לדירה ראשונה ממשתכן שמחוסר ברירה היא להשקעה נדל"ן 9
ס אם הייתם יכולים להשקיע עד 40k ללא מס אבל מחפשים סיכון נמוך שוק ההון 6
M כיצד הייתם מנצלים את קיפאון הייצור שנוצר עקב הקורונה שוק ההון 5
new-investor ב-מה הייתם משקיעים, אג״ח ממשלתי או אג״ח עולמי? פוסטים מאיכות נמוכה 10
נ איך הייתם משקיעים את כספיכם שלכם בשנת 1900? אוף טופיק 21
Ron.B מחאת הדיור- איך הייתם מנהלים אותה? אוף טופיק 255
A חשבון קיזוז ריבית (משכנתא) - מה אתם הייתם עושים? נדל"ן 2
N בכמה הייתם מעריכים את החסכון הכספי של אי-הבאת ילדים? אוף טופיק 326
aminadav מאיזה סכום השקעה הייתם מחלקים את הרכישה לכמה חלקים כדי לא להשפיע על המחיר? שוק ההון 30
א איך הייתם בונים תיק ראשוני פשוט? שוק ההון 14
P 800K ששוכבים בעו"ש. מה אתם הייתם עושים? פוסטים מאיכות נמוכה 9
N מה אתם... הייתם עושים ? - רוצה לעבור מניהול תיק בבנק שוק ההון 0
Y עבור איזה סכום הייתם מגישים דו"חות כדי לקבל החזר מס מיסים 9
L כיצד הייתם ממליצים לי להשקיע את הכסף במצבי נדל"ן 6
ד מה הייתם עושים אילו הייתם אני? שוק ההון 8
S מה הייתם עושים במצבי? שוק ההון 18
R מה הייתם עושים במקום שלי נדל"ן 52
מומו הברווז "יש לך תיק אחד" - איך הייתם מתייחסים לנדלן? שוק ההון 17
N בעל הבית גונב חשמל בצורה מתוחכמת, איך הייתם פועלים במצב הזה? אוף טופיק 211
C איזו דירה הייתם לוקחים? נדל"ן 10
S איך הייתם משקיעים בתקופה זו 1M ש"ח במידה ונדרש תזרים חודשי שוק ההון 84
D שאלת נדל"ן - מה הייתם מעדיפים? נדל"ן 22
ה רבותי ההיסטוריה חוזרת מה אתם הייתם עושים שוק ההון 10
Yuval328 איך הייתם פועלים אם ביום אחד הערך המנייתי בתיק היה נופל ב10%? שוק ההון 17
U אם מחר בנק ישראל מקפיץ את ערך הדולר מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 15
ש מה הייתם עושים עם 2-3 מיליון שקל שוק ההון 15
ב מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 52
T מה הייתם עושים במקומי? צרכנות פיננסית 17
F מה הייתם עושים עם 2M ש"ח? שוק ההון 50
C איפה הייתם שמים כסף שנועד לבניית בית? שוק ההון 39
C איך הייתם מסווגים את התיק הזה? שוק ההון 16
ה למכור או להחזיק חזק מה אתם הייתם עושים שוק ההון 46
S סקר - עד כמה אתם הייתם מוכנים לפשרה כדי למנוע בחירות נוספות אוף טופיק 152
U מה הייתם רוצים ללמוד כהעשרה או כתחביב? התפתחות אישית 21
C האם הייתם משקיעים בצורה אחרת אם הייתם גרים במדינה אחרת? שוק ההון 6
T הייתם עושים הפסקה בקריירה לטובת שליחות? התפתחות אישית 15
V כמה הייתם מקציבים לשכר דירה במצב הנ"ל: מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 11
ז מליון שקלים, מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 11
ס 700-800אלף פנויים להשקעה- מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 4
A איזה מסלול אתם הייתם סוגרים מהמשכנתה נדל"ן 11
דור דורים תיק פרישה - איך הייתם בונים אותו? צרכנות פיננסית 151
A מה הייתם עושים אחרת אילו הייתם צעירים ב20 שנה? התפתחות אישית 146

נושאים דומים

למעלה