אזרח אמריקאי - האם לדווח?

[Particle accelerator]

עם ה- RSU הנזק הוא כפול, גם אין דחיית מס וגם כל הסכום מוגדר כהכנסה.
וכמו ש- @דן ג. כתב יכולות להיות עוד הרבה ״תאונות מס״…

אני חושב שאחד שמקבל RSU צריך לשקול ביטול אזרחות אמריקאית בגלל הRSU בהמשך,
(למרות שאנו גרים במדינה קטנה במזרח התיכון) ולחפש אזרחות אחרת נוספת.

 

[n.t.]

אני חושב שאחד שמקבל RSU צריך לשקול ביטול אזרחות אמריקאית בגלל הRSU בהמשך,
(למרות שאנו גרים במדינה קטנה במזרח התיכון) ולחפש אזרחות אחרת נוספת.

הסבר מה זה rsu?

 

[Particle accelerator]

הסבר מה זה rsu?

תוכנית מענקי מניות לעובדי הייטק (בחברות הגדולות)
לא רלוונטי לרוב האנשים וכמו שכתבתי ל @קפיצת הדרך לעיל.(אולי פה בפורום זה הרוב.)

 

[eli zee]

אני אזרח ארה''ב, שחי בישראל על ויזת סטודנט מאז הולדתי.
יש לי מנייה אחת באינטראקטיב ברוקרס. שהרווחתי עליה כ70 דולר, ואני רוצה למכור אותה.
אבל הבנתי שאם אני מרוויח סכום כל שהוא עלי לדווח לארה''ב, גם אם לא לשלם.
אשמח אם מישהו יעשה לי סדר.
1) האם אני חייב בדיווח? אין לי הכנסות אחרות או עבודה, אני סטודנט, וקניתי מנייה בשביל הכיף.
2) האם אני חייב בדיווח לישראל? אני גר פה, אבל כסטודנט. לא כתושב.
3) מה קורה אם אני לא מדווח? בישראל, ובארה''ב. לכאורה בישראל אין להם מידע על זה, כי אני לא אזרח, ומושקע ישירות בארה''ב. בארה''ב לעומת זאת, הבנתי שהם מקבלים דיווח ישיר מאינטראקטיב, האם הם יבואו לחפש אותי בשביל שלא דיווחתי על 70 דולר שבכלל לא מחייבים אותי בתשלום?
4) האם יש דרך קלה לדווח בארה''ב?, אני לא הולך לשלם 1000 ש''ח לרואה חשבון בשביל מנייה של 1900 ש''ח בסך הכל.
האם אני תקוע בבוץ הזה או שיש לי איך לצאת ממנו בבטחה?
תודה על העזרה.

 

[eli zee]

סיכון גבוה - הבנק (הישראלי) שלך יגלה שאתה אמריקאי ויחסום לך את החשבון עד שתראה לו שאתה מיושר בדוחות מול ארה"ב.
סיכון נמוך (אך לא אפסי) - ה-IRS יפנה אליך.


מי שעלה מארה"ב בוודאות כן. מי שנולד פה, הייתי אומר כ-50%.


מקרים בודדים. אבל הסנקציות עלולות להיות כבדות ביחס לעלות הדיווח.
מלבד חסימת החשבון על ידי הבנק, אם ה-IRS פונה אליך לפני שתדווח לו, הם רשאים לשלול ממך את החרגת השכר (מה שמאפס לרוב הישראליים את חבות המס בארה"ב), ואז גם תהיה חייב לדווח וגם תאבד הטבת מס משמעותית (ומשמעותית יותר בהכנסות נמוכות).
סנקציה קשה נוספת היא שאם במקרה יש לך חבות מס (למשל מהשכרת דירה, מכירת דירה להשקעה, פדיון קרן השתלמות, הפשרת RSU וכדומה), וחבות המס שלך כולל קנסות וריבית צומחת למעל $50,000 אז רשויות ההגירה עשויים לא לחדש לך את הדרכון. כיום בניגוד לעבר, הם מבקשים את מספר ה-SSN שלך בכל בקשה לחידוש דרכון.

היי, די דחוף לי לדעת.
אני קניתי מנייה של ברקשיר, מנייה בי, סתם בשביל הקטע. ואז גיליתי שכאזרח ארצות הברית אם אני מוכר אותה אני צריך לדווח. אממה, שכל מה שהרווחתי עליה זה עשרים דולר, כך שאם אני ידווח, אני ישלם רק על הכנת והגשת הדוח יותר מהמניה כמעט. האם יש פתרון? האם יש סיכון? והאם זה שהחשבון שלי הוא באינטראקטיב העולמי מסבך את זה יותר כי זה באמריקה?
האם יש היתכנות לעונש כלשהוא על העלמת הכנסה של 20 דולר, שפטורה ממס? ומה היא יכולה להיות לכל היותר?

 

[FIYaacov]

האם אני חייב בדיווח? אין לי הכנסות אחרות או עבודה, אני סטודנט, וקניתי מנייה בשביל הכיף.

במצב שתיארת, לא מחויב בדיווח. עם זאת אם לומד באחת האוניברסטאות הגדולות ייתכן ותרצה להגיש דוח בשביל לקבל את החזר המס בגין לימודים (עד $1000 לשנה בתלות בשכר הלימוד ששילמת). אם תגיש דוח צריך לדווח על אותה מכירה בדוח.

חריג: אם אתה נשוי למישהי שאינה אמריקאית, תהיה חייב בדיווח.

האם אני חייב בדיווח לישראל? אני גר פה, אבל כסטודנט. לא כתושב.

תלוי באמנת המס מול מדינת התושבות שלך.

מה קורה אם אני לא מדווח? בישראל, ובארה''ב. לכאורה בישראל אין להם מידע על זה, כי אני לא אזרח, ומושקע ישירות בארה''ב. בארה''ב לעומת זאת, הבנתי שהם מקבלים דיווח ישיר מאינטראקטיב, האם הם יבואו לחפש אותי בשביל שלא דיווחתי על 70 דולר שבכלל לא מחייבים אותי בתשלום?

לפי מה שתיארת, נראה שאתה לא חייב בדוח שנתי בארה"ב.

האם יש דרך קלה לדווח בארה''ב?, אני לא הולך לשלם 1000 ש''ח לרואה חשבון בשביל מנייה של 1900 ש''ח בסך הכל.

סימפל טקס לוקחים 350 שח

 

[eli zee]

במצב שתיארת, לא מחויב בדיווח. עם זאת אם לומד באחת האוניברסטאות הגדולות ייתכן ותרצה להגיש דוח בשביל לקבל את החזר המס בגין לימודים (עד $1000 לשנה בתלות בשכר הלימוד ששילמת). אם תגיש דוח צריך לדווח על אותה מכירה בדוח.

חריג: אם אתה נשוי למישהי שאינה אמריקאית, תהיה חייב בדיווח.


תלוי באמנת המס מול מדינת התושבות שלך.

לפי מה שתיארת, נראה שאתה לא חייב בדוח שנתי בארה"ב.


סימפל טקס לוקחים 350 שח

ממה שבדקתי, כל מכירה של נייר ערך ברווח מחייב בדיווח גם אם אין חיוב לשלם

 

[FIYaacov]

ממה שבדקתי, כל מכירה של נייר ערך ברווח מחייב בדיווח גם אם אין חיוב

מוזמן להביא מקור.
ייתכן ובדקת לגבי PFIC (אבל ציינת שזו מניית ברקשייר שהיא אינה כזו), לחלופין, ייתכן שקראת על חובת דיווח בישראל אם מכרת ברווח בברוקר זר.
לקרן אמריקאית/מניה רגילה, אין שום חובה כזו, וחובת ההגשה היא כללית יותר ותלויה בגובה ההכנסות שלך מכל המקורות.

 

[יובללל]

שאלה -
אני אזרח אמריקאי מכח סבא שלי, נולדתי בארץ ללא שום קשר ממשי לארה''ב. הבנק שלי לא יודע שאני אמריקאי אז אני הולך עם הגישה של לא לדווח. תיק ההשקעות שלנו על שם אשתי ומקו'ר לחשבון בנק נפרד שלה.
עבדתי באמזון וקיבלתי RSUs, בשעת המימוש אצטרך לחתום על W9, האם יהיו לי בעיות עם זה? מס ההכנסה ששילמתי בשנת ההענקה מספיק גבוה כדי לכסות את המס שהייתי צריך לשלם לארה''ב. או לחילופין האם אני יכול לטעון שאני לא אזרח אמריקאי ולמלא W8ben?

 

[שלומו]

האם יש הגיון למלא רק fbar?

 

[Yoshi_Invest]

שאלה -
אני אזרח אמריקאי מכח סבא שלי, נולדתי בארץ ללא שום קשר ממשי לארה''ב. הבנק שלי לא יודע שאני אמריקאי אז אני הולך עם הגישה של לא לדווח. תיק ההשקעות שלנו על שם אשתי ומקו'ר לחשבון בנק נפרד שלה.
עבדתי באמזון וקיבלתי RSUs, בשעת המימוש אצטרך לחתום על W9, האם יהיו לי בעיות עם זה? מס ההכנסה ששילמתי בשנת ההענקה מספיק גבוה כדי לכסות את המס שהייתי צריך לשלם לארה''ב. או לחילופין האם אני יכול לטעון שאני לא אזרח אמריקאי ולמלא W8ben?

אתה טוען שאתה כן אזרח אבל לא הולך לדווח ל IRS או לבנק אני מניח שגם לא דיווחת לאמזון?

קצת ספגטי.

 

[Yoshi_Invest]

האם יש הגיון למלא רק fbar?

למה לא למלא את כל הטפסים שצריך? למה רק?

 

[FIYaacov]

תיק ההשקעות שלנו על שם אשתי ומקו'ר לחשבון בנק נפרד שלה.

גם אם היית מדווח, לא היית צריך לדווח על ההכנסות מהחשבון הזה.

עבדתי באמזון וקיבלתי RSUs, בשעת המימוש אצטרך לחתום על W9, האם יהיו לי בעיות עם זה?

לא רק בשעת המימוש, אלא מהתחלה. היות ובארה"ב RSU ממוסים בשוטף ולא רק במכירה. כל שנה אתה צריך לדווח על הסכום שהופשר כהכנסת עבודה.

או לחילופין האם אני יכול לטעון שאני לא אזרח אמריקאי ולמלא W8ben?

פיסית, אתה יכול. מהותית, עבירה פלילית (בארה"ב).
מה המניעה שלך מדיווח שוטף? יש לך ב350-500 שח בשנה דרך סימפלטקס.
במיוחד לאור זאת שעיקר ההשקעות שלכם הוא בחשבון של אשתך ולא מחויב בדיווח.

 

[יובללל]

לא זכור לי שנדרשתי למלא W9, אמזון לא יודעת שאני אמריקאי ואני כבר לא עובד שם יותר.
הW9 זה רק בשביל לשחרר את הRSU מהנאמן.

אני מעדיף לא לדווח כי זה עוד בירוקרטיה והתעסקות, מה גם שלאורך חיים שלמים 500 בשנה מצטבר לסכום שהייתי מעדיף להימנע מלהותיא בלי שאני מקבל ממנו אף תועלת (אני לא יכול לאזרח את ילדיי)

 

[FIYaacov]

אני מעדיף לא לדווח כי זה עוד בירוקרטיה והתעסקות, מה גם שלאורך חיים שלמים 500 בשנה מצטבר לסכום שהייתי מעדיף להימנע מלהותיא בלי שאני מקבל ממנו אף תועלת (אני לא יכול לאזרח את ילדיי)

לשיקולך... היו מצבים בהם הבנק עלה על אנשים שהם אמריקאיים. חסם להם את החשבון עד שהוכיחו שהתיישרו בדיווחים.

 

[קפיצת הדרך]

מה המניעה שלך מדיווח שוטף? יש לך ב350-500 שח בשנה דרך סימפלטקס.

לפי מה שהוא כתב לא בטוח שזה יסתכם ב- 350-500₪ בשנה.
כי:

עבדתי באמזון וקיבלתי RSUs,

לא זכור לי שנדרשתי למלא W9, אמזון לא יודעת שאני אמריקאי ואני כבר לא עובד שם יותר.

כלומר הוא קיבל בעבר RSU ולא דיווח עליהם עדיין (ולא שילם את המס בהענקה).
בהחלט יש מצב שהוא היה צריך לשלם מס בזמנו ולכן אולי גם יהיה קנס, לא?

 

[יובללל]

לפי מה שהוא כתב לא בטוח שזה יסתכם ב- 350-500₪ בשנה.
כי:


כלומר הוא קיבל בעבר RSU ולא דיווח עליהם עדיין (ולא שילם את המס בהענקה).
בהחלט יש מצב שהוא היה צריך לשלם מס בזמנו ולכן אולי גם יהיה קנס, לא?

לא תהיה חבות מס לארה''ב כי בזמנו חישבתי ואם אני לא טועה שילמתי מספיק מס הכנסה בארץ כדי לכסות מס הכנסה בארה''ב פלוס המס על הRSUs

 

[FIYaacov]

כלומר הוא קיבל בעבר RSU ולא דיווח עליהם עדיין (ולא שילם את המס בהענקה).
בהחלט יש מצב שהוא היה צריך לשלם מס בזמנו ולכן אולי גם יהיה קנס, לא?

גם אם כן, אבל זה לא ייקר את הכנת הדוח
תלוי מה היו הסכומים וכמה מס עודף היו לו ב10 השנים שלפני, ייתכן ולא היה חייב במס בארה"ב.

לא תהיה חבות מס לארה''ב כי בזמנו חישבתי ואם אני לא טועה שילמתי מספיק מס הכנסה בארץ כדי לכסות מס הכנסה בארה''ב פלוס המס על הRSUs

זו אמירה קצת מסובכת, היות וחבות המס שלך הינה 0 בארה"ב רק בתנאי שהגשת את הדוח (סוג של ביצה ותרנגולת).

 

[פסיוני]

בוודאי, זה חשבון אמריקאי לכל דבר ואתה נדרש למלא בו את עניין האזרחות ואת מספר ה-SSN שלך.


לא בהכרח, אבל סיכוי מסויים שמתישהו מס הכנסה בישראל ישתף מידע על זה עם האמריקאיים תחת FATCA.

מעניין לשאול
האם מס הכנסה הישראלי
מקבל מידע ישיר מהirs
על הכנסות בחול, של תושבים ישראלים
המדווחים בחול, עי ssn, או itin

 

[FIYaacov]

מעניין לשאול
האם מס הכנסה הישראלי
מקבל מידע ישיר מהirs
על הכנסות בחול, של תושבים ישראלים
המדווחים בחול, עי ssn, או itin

כן, בהחלט.
לפי הסכם FATCA.