• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.

אזרח אמריקאי - האם לדווח?

  • פותח הנושא פותח הנושא n.t.
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

n.t.

משתמש רשום
הצטרף ב
19/7/24
הודעות
15
דירוג
2
מה הסכנה שאזרח אמריקאי וישראלי שמעולם לא עבד או חי באמריקה לוקח כשהוא לא מדווח כלום לIrs?

האם לדעתכם רוב הישראלים בעלי אזרחות נוספת אמריקאית מדווחים?

האם אתם מכירים סיפורים אמיתיים שהirs פנו לאזרח שמעולם לא גר בארה"ב או דיווח להם משהו בטענה כל שהיא?
 
מה הסכנה שאזרח אמריקאי וישראלי שמעולם לא עבד או חי באמריקה לוקח כשהוא לא מדווח כלום לIrs?
סיכון גבוה - הבנק (הישראלי) שלך יגלה שאתה אמריקאי ויחסום לך את החשבון עד שתראה לו שאתה מיושר בדוחות מול ארה"ב.
סיכון נמוך (אך לא אפסי) - ה-IRS יפנה אליך.

האם לדעתכם רוב הישראלים בעלי אזרחות נוספת אמריקאית מדווחים?
מי שעלה מארה"ב בוודאות כן. מי שנולד פה, הייתי אומר כ-50%.

האם אתם מכירים סיפורים אמיתיים שהirs פנו לאזרח שמעולם לא גר בארה"ב או דיווח להם משהו בטענה כל שהיא?
מקרים בודדים. אבל הסנקציות עלולות להיות כבדות ביחס לעלות הדיווח.
מלבד חסימת החשבון על ידי הבנק, אם ה-IRS פונה אליך לפני שתדווח לו, הם רשאים לשלול ממך את החרגת השכר (מה שמאפס לרוב הישראליים את חבות המס בארה"ב), ואז גם תהיה חייב לדווח וגם תאבד הטבת מס משמעותית (ומשמעותית יותר בהכנסות נמוכות).
סנקציה קשה נוספת היא שאם במקרה יש לך חבות מס (למשל מהשכרת דירה, מכירת דירה להשקעה, פדיון קרן השתלמות, הפשרת RSU וכדומה), וחבות המס שלך כולל קנסות וריבית צומחת למעל $50,000 אז רשויות ההגירה עשויים לא לחדש לך את הדרכון. כיום בניגוד לעבר, הם מבקשים את מספר ה-SSN שלך בכל בקשה לחידוש דרכון.
 
מה הסכנה שאזרח אמריקאי וישראלי שמעולם לא עבד או חי באמריקה לוקח כשהוא לא מדווח כלום לIrs?
הסיכוי שה IRS ייפנה אליו הוא אפסי בכמעט כל מקרה (לדעתי...). (חוץ ממקרים בהם יש הכנסות מאוד גבוהות המדווחות ל IRS (מבנקים בארהב או ישראל))
תיאורטית, אם אי פעם יבקשו ממנו קנסות, הן יכולות להיות מאוד גבוהות.
אם הוא נולד בישראל, אין לו הכנסות אמריקאיות והוא לא מדווח לבנקים הישראליים שהוא אמריקאי, נראה לי שהסיכוי לבעיות כלשהם הוא אפסי :).

האם לדעתכם רוב הישראלים בעלי אזרחות נוספת אמריקאית מדווחים?
לדעתי הרבה פחות מרוב. ה IRS מפרסמים סטטיסטיקות של דוחות של יחידים עם טופס 2555 לפי מדינה וטופס 1116 לפי מדינה.
בשנת המס 2021 (הפרסום האחרון), דווחו 17,750 דוחות עם 2555 מעבודה בישראל ו 43,078 עם 1116 עם דיווח על הכנסה ממקור ישראלי. בוודאות הרבה מאוד מהדוחות עם 2555 הם גם עם 1116, כך שסהכ זה הרבה פחות מ 60,000. בנוסף, בדיווח של ה 1116 נספרים גם תושבים אמריקאים עם הכנסות מישראל (לדוגמא תושבי ארהב עם דיבידנדים ישראלים). נראה לי שלפי כל ההערכות של מספר האמריקאים בישראל זה יוצא פחות מרוב.
האם אתם מכירים סיפורים אמיתיים שהirs פנו לאזרח שמעולם לא גר בארה"ב או דיווח להם משהו בטענה כל שהיא?
מעולם לא שמעתי על מקרה כזה.
המצב היחיד שראיתי, בו ה IRS פנה למישהו שמעולם לא דיווח, הוא כשמישהו ויתר על האזרחות ולא דיווח על זה בטופס 8854. הם קיבלו מכתב מה IRS המודיע להם שכנראה הם חייבים בדיווח.


הסיכוי לדעתי אפסי שהם יתחילו לרדוף אחרי אנשים בישראל שאין ל IRS מושג האם הם חייבים כסף (רוב הסיכויים שלא), וגם במקרה שהם כן חייבים כסף, ל IRS אין שום דרך אפקטיבית לגבות את זה.
 
לדעתי האמריקאים יתפסו את כולם בסוף אבל לא הגענו לסוף עדיין
 
תודה לכם,
בהמשך לנושא:
האם חשבון ib גורם לקשר אוטומטי עם irs?
האם קיום של קופות גמל וכו' ועם טפסי w9 ומספר ssn אומר שהאזרח מוכר לirs? מה בעצם המשמעות של הטופס w9 הזה?
 
האם חשבון ib גורם לקשר אוטומטי עם irs?
בוודאי, זה חשבון אמריקאי לכל דבר ואתה נדרש למלא בו את עניין האזרחות ואת מספר ה-SSN שלך.

האם קיום של קופות גמל וכו' ועם טפסי w9 ומספר ssn אומר שהאזרח מוכר לirs? מה בעצם המשמעות של הטופס w9 הזה?
לא בהכרח, אבל סיכוי מסויים שמתישהו מס הכנסה בישראל ישתף מידע על זה עם האמריקאיים תחת FATCA.
 
יש הערכות של 100-200 אלף בעלי אזרחות אמריקנית חיים בישראל. לכן מספר המדווחים כנראה 30-50%.
אני מדווח וכך גם כל בני משפחתי, וכל מי שאני מכיר. המאמץ סביר, בין אם אתה לומד לדווח לבד ובין אם אתה נעזר ביועץ חיצוני
לא שווה את הסיכונים ש FIYaacov@ תאר למעלה.
שווה תשלומים שמקבלים, כמו על ילדים וסיוע בלימודים אקדמיים (ולפעמים גם סיוע כמו בזמן הקורונה)
 
שווה תשלומים שמקבלים, כמו על ילדים וסיוע בלימודים אקדמיים (ולפעמים גם סיוע כמו בזמן הקורונה)
ככה הם תופסים אותך :)
רוב האנשים שאני מכיר עשו יישור קו בגלל זיכויים שהיו זכאים להם.

אגב, בגלל ההארכה הגורפת עד ל-30/9/2025, אפשר עדיין להגיש דוחות של 2020-2021 ולקבל מענקי קורונה.
גילוי נאות: לא עובד ב-IRS ואין לי אינטרס מיוחד להגדיל את כמות המדווחים.
 
מי שנולד פה, הייתי אומר כ-50%.
כל אחד רואה את האנשים שמסתובבים סביבו D:
לדעתי הרוב המוחץ לא מדווח.
בכל מקרה לבעלי הכנסות גבוהות שבכל מקרה משלמים פה הרבה מס האפקטיביות בלדווח יורדת משמעותית
מפני שבכל מקרה יש להם מספיק ניכוי מס זר (גם באופציה של ביטול החרגת שכר)
 
בכל מקרה לבעלי הכנסות גבוהות שבכל מקרה משלמים פה הרבה מס האפקטיביות בלדווח יורדת משמעותית
מפני שבכל מקרה יש להם מספיק ניכוי מס זר (גם באופציה של ביטול החרגת שכר)
הפוך. לבעלי הכנסות גבוהות יש גם חסכונות ואז או שיש להם הרבה PFIC, או שיש להם חובת מיסוי על ריבית, דיבידנדים ושכ"ד.
 
הפוך. לבעלי הכנסות גבוהות יש גם חסכונות ואז או שיש להם הרבה PFIC, או שיש להם חובת מיסוי על ריבית, דיבידנדים ושכ"ד.
התכוונתי להכנסות גבוהות מעבודה.
אבל אתה צודק הייתי צריך לציין זאת.
 
לדעתי האמריקאים יתפסו את כולם בסוף אבל לא הגענו לסוף עדיין
אם זה מה שייקרה, אז עוד לפני הסוף הם יתפסו את כל הדיווחים הלא נכונים ואז הרבה מאוד מאלו שדווקא כן מדווחים יהיו בבעייה עוד לפני הסוף :)
 
הסיכוי שה IRS ייפנה אליו הוא אפסי בכמעט כל מקרה (לדעתי...). (חוץ ממקרים בהם יש הכנסות מאוד גבוהות המדווחות ל IRS (מבנקים בארהב או ישראל))
תיאורטית, אם אי פעם יבקשו ממנו קנסות, הן יכולות להיות מאוד גבוהות.
אם הוא נולד בישראל, אין לו הכנסות אמריקאיות והוא לא מדווח לבנקים הישראליים שהוא אמריקאי, נראה לי שהסיכוי לבעיות כלשהם הוא אפסי :).
הבעיה היא יותר עם הבעיות שבנקים ישראלים עושים…
כמו ש- @FIYaacov כתב
סיכון גבוה - הבנק (הישראלי) שלך יגלה שאתה אמריקאי ויחסום לך את החשבון עד שתראה לו שאתה מיושר בדוחות מול ארה"ב.
מה גם שבכל פתיחת חשבון חדש (בנק או ברוקר) הם שואלים אם יש אזרחות אמריקאית וצריך לחתום להם שאין לך!

התכוונתי להכנסות גבוהות מעבודה.
אם ההכנסות הן מ- RSU אז הנזק הוא קטסטרופלי.
כי מאבדים את כל היתרון של דחיית המס בארץ.
 
לא שווה את הסיכונים ש FIYaacov@ תאר למעלה.
שווה תשלומים שמקבלים, כמו על ילדים וסיוע בלימודים אקדמיים (ולפעמים גם סיוע כמו בזמן הקורונה)
אם מדווחים נכון, נראה לי שהסיכוי שיהיו תאונות מס נוראיות במהלך החיים היא מאוד גבוהה (הכנסות פסיביות פטורות בישראל, מלגות פטורות בישראל, משכנתאות בשקלים, מכירת דירה יחידה בישראל, רווחים משינויים בשער הדולר/שקל ועוד ועוד. אם מגיעים ל NIIT, אז עוד 3.8% על הכנסות פסיביות זה גם הרבה כסף). הפתרון הוא או לא לדווח לפי הספר, או לא לדווח בכלל (או לשלם הרבה כסף לארהב...). לגבי הסיכונים, לא נראה לי שאי דיווח יותר מסוכן מדיווח לא נכון.
 
לגבי הסיכונים, לא נראה לי שאי דיווח יותר מסוכן מדיווח לא נכון.
שוב, הבעיה היא עם הבנקים בישראל…
מה גם שבכל פתיחת חשבון חדש (בנק או ברוקר) הם שואלים אם יש אזרחות אמריקאית וצריך לחתום להם שאין לך
סיכון גבוה - הבנק (הישראלי) שלך יגלה שאתה אמריקאי ויחסום לך את החשבון עד שתראה לו שאתה מיושר בדוחות מול ארה"ב.
 
הבעיה היא יותר עם הבעיות שבנקים ישראלים עושים…
כמו ש- @FIYaacov כתב
מה גם שבכל פתיחת חשבון חדש (בנק או ברוקר) הם שואלים אם יש אזרחות אמריקאית וצריך לחתום להם שאין לך!
שוב, הבעיה היא עם הבנקים בישראל…

מסכים. לכן כתבתי אם נולדו בישראל (ולכן לא מופיע ארהב כארץ לידה בתעודת הזהות/דרכון) ולא מדווחים לבנק שאתה אמריקאי.
נכון שצריך לחתום על הצהרה לא נכונה כשפותחים את החשבון... אבל אם לא רוצים לשלם מס כשיש איזשהו תאונת מס בשלב כל שהוא, צריך לחתום על דוח לא נכון כשזה קורה :)
 
מסכים. לכן כתבתי אם נולדו בישראל (ולכן לא מופיע ארהב כארץ לידה בתעודת הזהות/דרכון) ולא מדווחים לבנק שאתה אמריקאי.
נכון שצריך לחתום על הצהרה לא נכונה כשפותחים את החשבון... אבל אם לא רוצים לשלם מס כשיש איזשהו תאונת מס בשלב כל שהוא, צריך לחתום על דוח לא נכון כשזה קורה :)
נכון…
אבל קשה לי לראות אנשים חותמים אקטיבית על מסמך שיקרי בבנק ישראלי, שבו הם מצהירים בפירוש שאין להם אזרחות אמריקאית.
לעומת זאת גם כאן בפורום אתה רואה שיש ״גישות שונות״ לדיווח שמקילות על אנשים לדווח בצורה ש… איך נאמר… מקילה עליהם לא לשלם מס.
 
נכון…
אבל קשה לי לראות אנשים חותמים אקטיבית על מסמך שיקרי בבנק ישראלי, שבו הם מצהירים בפירוש שאין להם אזרחות אמריקאית.
לעומת זאת גם כאן בפורום אתה רואה שיש ״גישות שונות״ לדיווח שמקילות על אנשים לדווח בצורה ש… איך נאמר… מקילה עליהם לא לשלם מס.
כל אחד עם מה שהוא מרגיש בנוח לעשות...
יש כאן הרבה שרשורים על פתיחת חשבון אמריקאי עם כתובת אמריקאית. אאלט, בהרבה מהבנקים האמריקאיים זה אומר חתימה על משהו לא נכון... כשאנשים פותחים חשבון ב IB ומצהירים על הניסיון שלהם בשוק ההון, לא נראה לי שכולם מצהירים את האמת לאמיתה :)
 
אם ההכנסות הן מ- RSU אז הנזק הוא קטסטרופלי.
כי מאבדים את כל היתרון של דחיית המס בארץ.
ברור! מבחינתי זה נחשב כאחד שיש לו חשבון מסחר ותיק השקעות.
אבל במקרה של RSU הנזק הוא גם מעצם זה שאתה אמריקאי ואין לך דחיית מס, ללא קשר לחובת הדיווח.
אבל שוב כל אחד רואה את האנשים סביבו, לרוב האנשים אין RSU וESPP גם מבין בעלי הכנסות גבוהות
(שיכולים להסתדר גם במקרה של ביטול אופציית החרגת שכר)
 
ברור! מבחינתי זה נחשב כאחד שיש לו חשבון מסחר ותיק השקעות.
אבל במקרה של RSU הנזק הוא גם מעצם זה שאתה אמריקאי ואין לך דחיית מס, ללא קשר לחובת הדיווח.
אבל שוב כל אחד רואה את האנשים סביבו, לרוב האנשים אין RSU וESPP גם מבין בעלי הכנסות גבוהות
(שיכולים להסתדר גם במקרה של ביטול אופציית החרגת שכר)
עם ה- RSU הנזק הוא כפול, גם אין דחיית מס וגם כל הסכום מוגדר כהכנסה.
וכמו ש- @דן ג. כתב יכולות להיות עוד הרבה ״תאונות מס״…
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
O אזרח אמריקאי חלק [שליש] מדירה נדל"ן 5
Shamran88 אזרח אמריקאי מושקע שנה וחצי בקרן כספית דרך הבנק ועכשיו גילה על pfic שוק ההון 19
Yoshi_Invest מעסיק פתח לי קרן השתלמות (אני אזרח אמריקאי) צרכנות פיננסית 12
B האם יש מדריך לפתיחת חשבון *** העולמי בתור אזרח ישראלי (לא אמריקאי) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
A השקעות בתור אזרח אמריקאי שוק ההון 3
K אזרח אמריקאי לא מדווח ל-IRS עם כמה שנים של PFIC, מתלבט אם לעבור *** ברוקרים ופלטפורמות מסחר 25
L אזרח אמריקאי - דירה ראשונה להשקעה נדל"ן 0
מ השקעות לטווח קצר בשקלים - אזרח אמריקאי שוק ההון 1
ס בעלי אזרח אמריקאי וחשבון הבנק משותף. באופן אוטומטי בית ההשקעות כותב שהוא נהנה בחשבון. זה אומר שבמקרה פטירה 40% מהחשבון ילכו למס ירושה? מיסים 3
ס אזרח אמריקאי החי בישראל - איך כדאי להוציא חשבונית? יזמות והגדלת הכנסות 14
ת פינוי בינוי אזרח אמריקאי נדל"ן 28
ח חסכון לכל ילד - אזרח אמריקאי חדש שוק ההון 5
S השקעת כספים בתור אזרח אמריקאי צעיר מיסים 2
A איך להקל על יורשים בהוצאת כספים מחשבונות השקעה אמריקאיים של אזרח אמריקאי שנפטר שוק ההון 193
A אזרח אמריקאי - מס שבח במכירת דירת יחיד בארץ נדל"ן 11
A קופת גמל להשקעה- אזרח אמריקאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
Y מכירת דירות בירושה בישראל ע"י אזרח אמריקאי מיסים 9
T אזרח ישראלי אמריקאי מעוניין להשקיע בקרנות/תעודות סל מחקות מדד שוק ההון 5
Y הוצאת כספים מ401K אמריקאי לאזרח ישראל שאיננו אזרח או תושב ארה"ב מיסים 1
Y אזרח אמריקאי לפתוח חשבון השקעות בארץ או בארה״ב, בעד נגד. שוק ההון 4
B אזרח ישראלי-אמריקאי עובר להתגורר במדינה שלישית - היכן להתחיל? מיסים 1
N נישואין של אזרח אמריקאי עם אזרחית ישראלית מיסים 7
O קרנות כספיות עבור אזרח אמריקאי - pfic בעייתי? מיסים 24
E התנהלות נכונה מבחינת מיסוי לזוג נשוי שאחד מהם אזרח אמריקאי מיסים 7
T התייעצות לגבי מעבר מארה"ב לאירופה (לא אזרח אמריקאי, לא תושב ישראל, כן אזרח של מדינת באיחוד האירופי) אוף טופיק 1
R קרן השתלמות מחקה מדד עבור אזרח אמריקאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Echelon טופס 1099 מ-BoA למי שאינו אזרח אמריקאי מיסים 44
K אזרח אמריקאי תושב ישראל - פק״מ בארץ שוק ההון 12
N אזרח אמריקאי שגילה שצריך לשלם מס על כל ההשקעות - מה השלב הבא? מיסים 70
א המרה של שקלים לדולרים - אזרח ישראלי + אמריקאי עם חשבון בנק בישראל ובארה״ב שוק ההון 2
B אני אזרח אמריקאי והשקעתי בני״ע במיטב טרייד PFIC. אשמח לעזרה שוק ההון 8
Flex אזרח אמריקאי, שכיר, עצמאי ומשקיע מיסים 11
A אזרח אמריקאי - גידור כנגד שינויים בשער הדולר ושחיקה במונחים שקליים שוק ההון 4
A אזרח אמריקאי - קבלת נכסי PFIC בירושה ומיסוי מיסים 2
יוזר האם אזרח ישראלי יכול לקנות אגח אמריקאי? שוק ההון 12
ח דיווח על IRA - אזרח אמריקאי מיסים 4
M אזרח אמריקאי עם שם שונה - בעיה בפתיחת חשבון ***? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
A דיווח עבור רווחים מניירות ערך - אזרח אמריקאי מיסים 0
א אזרח אמריקאי שרוצה לפתוח תיק השקעות פאסיבי עם מינימום התעסקות שוק ההון 23
A אזרח אמריקאי - דרכי השקעה מומלצות שוק ההון 3
ג הגשת דו״ח מקוצר - אזרח אמריקאי עם דיבידנדים ב IB מיסים 10
אזרח אמריקאי לפני חתונה עם לא-אמריקאית מיסים 39
ת פתיחת חשבון מסחר בבית השקעות בישראל - שאחד מהנהנים אזרח אמריקאי? שוק ההון 5
rotembar העברת כסף ל IB - אזרח ישראלי vs אזרח אמריקאי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
ל אזרח אמריקאי ונדלן בישראל פוסטים מאיכות נמוכה 4
S דירה להשקעה כאשר אחד מבני הזוג אזרח אמריקאי נדל"ן 4
G סיוע בפתיחת חשבון ב *******************, אזרח אמריקאי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
S חבות מס בארהב - לא אזרח/תושב, כן בנק אמריקאי, מסחר IB מיסים 2
Y השקעה פאסיבית IB אזרח אמריקאי שוק ההון 57
X פתיחת חשבון *** לאחר פתיחת חשבון(ללא העברת כסף) ********** ישראל - אזרח אמריקאי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4

נושאים דומים

Back
למעלה