• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

תיק מוזר

בלבושקה :)

משתמש רשום
הצטרף ב
13/2/15
הודעות
25
דירוג
4
לפני 7 שנים, גיליתי את הסולידית.. קראתי הכל, ויישמתי חלקית.
מצב נתון: בת 28, חוסכת 10K בחודש, מוציאה 5K בחודש, בעו"ש שוכבים להם 600K ואין נכסים.
הנה מה שקרה:
לאורך השנים הכנסתי לתיק ההשקעות 50K ש"ח בכל פעם שהצלחתי לחסוך את הסכום וקניתי בהם VT בלבד.
היום יש שם 280K ש"ח שמושקעים ב VT שכמובן צונחים להם. בינתיים נעים לי עם זה :)

היום אני יושבת בהסגר בבית והחלטתי לקחת אחריות. 20% זהב, 20% אג"ח, 60% מניות. ה 100% הוא 400K.
(את שאר ההון שברשותי אני מנתבת לעניין עתידי שאינו קשור לבורסה).

איך מתמטית יוצרים תיק כזה כרגע? הרי מעשית יצא שאאלץ לקנות זהב/אג"ח ביוקר ב 120K ש"ח כדי להגיע של 400K ש"ח. וזה במקום לקנות דווקא מניות - הנכס הזול כרגע.

לא מבקשת ייעוץ כמובן, הכל תיאורטי לחלוטין ובדוי.
זה סתם עניין מתמטי כיפי.
 
אם החלטת שהדבר הנכון הוא לקנות 20% אגח, זה די פשוט לקנות אג"ח ב120K - פשוט שולחים הוראה לברוקר, דרך האינטרנט או הטלפון, וקונים.
אם את חושבת שמניות הן הנכס הזול כרגע, ואת רוצה לפעול בהתאם, אפשר באותה מידה של קלות לקנות יותר מניות.

אבל קודם כל צריך להחליט לפי מה את הולכת. האם את מקצה אחוזים קבועים ונשארת איתם, או קונה מה שנראה הכי זול כרגע. זה לא הולך ביחד.
 
איך מתמטית יוצרים תיק כזה כרגע?

את יכולה להשקיע את כל הסכום ב"מכה" או במיצוע(מנות קטנות) לכל התיק או לחלק ממנו.
ואנגארד עשו על זה מחקר בעבר, את יכולה לקרוא עוד פה:
https://investor.vanguard.com/investing/online-trading/invest-lump-sum
https://personal.vanguard.com/pdf/ISGDCA.pdf

יצא שאאלץ לקנות זהב/אג"ח ביוקר ב 120K ש"ח כדי להגיע של 400K ש"ח. וזה במקום לקנות דווקא מניות - הנכס הזול כרגע.

לא ניתן לדעת מה יוליד יום, אולי הזהב עכשיו דווקא זול ומניות יקר.
 
לפני 7 שנים, גיליתי את הסולידית.. קראתי הכל, ויישמתי חלקית.
מצב נתון: בת 28, חוסכת 10K בחודש, מוציאה 5K בחודש, בעו"ש שוכבים להם 600K ואין נכסים.
הנה מה שקרה:
לאורך השנים הכנסתי לתיק ההשקעות 50K ש"ח בכל פעם שהצלחתי לחסוך את הסכום וקניתי בהם VT בלבד.
היום יש שם 280K ש"ח שמושקעים ב VT שכמובן צונחים להם. בינתיים נעים לי עם זה :)

היום אני יושבת בהסגר בבית והחלטתי לקחת אחריות. 20% זהב, 20% אג"ח, 60% מניות. ה 100% הוא 400K.
(את שאר ההון שברשותי אני מנתבת לעניין עתידי שאינו קשור לבורסה).

איך מתמטית יוצרים תיק כזה כרגע? הרי מעשית יצא שאאלץ לקנות זהב/אג"ח ביוקר ב 120K ש"ח כדי להגיע של 400K ש"ח. וזה במקום לקנות דווקא מניות - הנכס הזול כרגע.

לא מבקשת ייעוץ כמובן, הכל תיאורטי לחלוטין ובדוי.
זה סתם עניין מתמטי כיפי.
את מציגה כאן שני דברים שהם טעויות קלאסיות שחוזרות פה.
ראשית מציע לך להסתכל על כל הנכסים שלך בתור התיק.
כרגע יש לך תיק בשווי 880K מתוכו 31% VT ו- 69% שקל
המעבר שלך הוא לתיק בפילוח: 9% זהב 9% אגח 27% מניות ו- 55% שקל
ההסתכלות הזאת היא טהורה יותר ולדעתי נכונה יותר, האם ההקצאה הזאת טובה ומתאימה לך?

דבר שני שאת אומרת שזהב/אג"ח יקר ומניות זול לפי איזה ניתוח הגעת למסקנות האלה?
והתיאוריה היא מאוד פשוטה את קונה לפי אחוז הפילוח המתאים, תלוי בצפי ובטקטיקה שלך.
 
את מציגה כאן שני דברים שהם טעויות קלאסיות שחוזרות פה.
ראשית מציע לך להסתכל על כל הנכסים שלך בתור התיק.
כרגע יש לך תיק בשווי 880K מתוכו 31% VT ו- 69% שקל
המעבר שלך הוא לתיק בפילוח: 9% זהב 9% אגח 27% מניות ו- 55% שקל
ההסתכלות הזאת היא טהורה יותר ולדעתי נכונה יותר, האם ההקצאה הזאת טובה ומתאימה לך?

דבר שני שאת אומרת שזהב/אג"ח יקר ומניות זול לפי איזה ניתוח הגעת למסקנות האלה?
והתיאוריה היא מאוד פשוטה את קונה לפי אחוז הפילוח המתאים, תלוי בצפי ובטקטיקה שלך.

אין בעיה להסתכל על התיק כמו שאמרת, בטח. same-same.
בטח שאני יכולה לסדר את התיק אחת ולתמיד על ידי קניית אגח וזהב. אבל הנכס שירד כרגע אלה המניות.
לו הייתי מתחילה ב 2013 מתיק מסודר באמת, ברגעים אלה ובשוק כיום הייתי צריכה לאזן על ידי קניית מניות בלבד.
אם אני יוצרת תיק כרגע, אני נאלצת לקנות אגח וזהב.. במקום.
 
זה סתם עניין מתמטי כיפי.
לו הייתי מתחילה ב 2013 מתיק מסודר באמת, ברגעים אלה ובשוק כיום הייתי צריכה לאזן על ידי קניית מניות בלבד.
אם אני יוצרת תיק כרגע, אני נאלצת לקנות אגח וזהב.. במקום.
סתם כשל לוגי,העניין המתמטי פשוט כ"כ שאין עניין. במידה והיה לך תיק מ2013 אז במשך השנים היית צרכה למכור מניות ולקנות אג"ח ועכשיו למכור אג"ח ולקנות מניות.
עם את רוצה תיק של 20\20\60 את צריכה לקנות ביחס הזה ולאזן לפי מה שאת קובעת(זמן,אחוזים)
 
אין בעיה להסתכל על התיק כמו שאמרת, בטח. same-same.
בטח שאני יכולה לסדר את התיק אחת ולתמיד על ידי קניית אגח וזהב. אבל הנכס שירד כרגע אלה המניות.
לו הייתי מתחילה ב 2013 מתיק מסודר באמת, ברגעים אלה ובשוק כיום הייתי צריכה לאזן על ידי קניית מניות בלבד.
אם אני יוצרת תיק כרגע, אני נאלצת לקנות אגח וזהב.. במקום.
לי מרגיש, ואולי אני טועה שאת בחרת אלטרנטיבה לתיק הנוכחי שלך ע"פ שיקולים שמתאימים לך.
ומצד שני את מתמרמת שבתיק החלופי יש נכסים שאת קוראת להם "יקרים" שאת צריכה לקנות, ומאידך נכסים שאת קוראת להם "זולים" שאת צריכה למכור/לא לקנות.
אני שואל אותך לפי מה החלטת את הדברים האלה, כי אני למשל לא מסכים איתם.

אני לא הייתי קונה משהו שלדעתי הוא OVERVALUE ולא הייתי מוכר משהו שהוא UNDERVALUE
אז את צריכה להבין למה את רוצה לשנות את הפרופיליו?
למה בחרת דווקא את הנכסים האלה שלטענתך הם OVERVALUE?
למה לדעתך הנכסים האלה הם UNDERVALUE/OVERVALUE?
ואם הם כאלה אז למה לקנות/למכור אותם דווקא עכשיו? מה השתנה הלילה הזה מכל הלילות?
 
את מציגה כאן שני דברים שהם טעויות קלאסיות שחוזרות פה.
ראשית מציע לך להסתכל על כל הנכסים שלך בתור התיק.
כרגע יש לך תיק בשווי 880K מתוכו 31% VT ו- 69% שקל
המעבר שלך הוא לתיק בפילוח: 9% זהב 9% אגח 27% מניות ו- 55% שקל
ההסתכלות הזאת היא טהורה יותר ולדעתי נכונה יותר, האם ההקצאה הזאת טובה ומתאימה לך?

דבר שני שאת אומרת שזהב/אג"ח יקר ומניות זול לפי איזה ניתוח הגעת למסקנות האלה?
והתיאוריה היא מאוד פשוטה את קונה לפי אחוז הפילוח המתאים, תלוי בצפי ובטקטיקה שלך.

אם הסכום הנזיל שהיא צריכה הוא אבסולוטי (200K) אז אין טעם לשים אותו כאחוז בתיק לדעתי. מה יקרה אם כל שאר הנכסים ירדו עוד - באיזון היא תרד לפחות מ200 אלף ש"ח במזומן ותעביר למניות, אג"ח וזהב? היא הרי צריכה את ה200K האלה.
 
אם הסכום הנזיל שהיא צריכה הוא אבסולוטי (200K) אז אין טעם לשים אותו כאחוז בתיק לדעתי. מה יקרה אם כל שאר הנכסים ירדו עוד - באיזון היא תרד לפחות מ200 אלף ש"ח במזומן ותעביר למניות, אג"ח וזהב? היא הרי צריכה את ה200K האלה.
שוב זה סתם משחק חשבוני, אתה יכול להגדיר 200K שקל כערך קבוע ולא צף בתיק.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
לי מרגיש, ואולי אני טועה שאת בחרת אלטרנטיבה לתיק הנוכחי שלך ע"פ שיקולים שמתאימים לך.
אז את צריכה להבין למה את רוצה לשנות את הפרופיליו?
למה בחרת דווקא את הנכסים האלה שלטענתך הם OVERVALUE?
למה לדעתך הנכסים האלה הם UNDERVALUE/OVERVALUE?
ואם הם כאלה אז למה לקנות/למכור אותם דווקא עכשיו? מה השתנה הלילה הזה מכל הלילות?

20% אגח,20% זהב ו 60% VT (אני בכל זאת שמה את המזומן בצד לנוחיות שלי) היו השאיפה במקור :)
מאז עשיתי קריירה, התחתנתי, ילדתי ועברו הרבה מים נפלאים בנהר.
כך שמאז שהתיק נוצר לראשונה, לא היה לי רצון ממש לחזור לבלוג, לקרוא שוב, להבין איך כדאי לי להשקיע בזהב ובאג"ח ולסדר אותו.. אז לקנות VT בכל מזומן פנוי הרגיש לי נוח ומהיר. סגר לי פינה עם עצמי בקיצור.
כשאני מסתכלת על זהב (בעיקר), היסטורית מחירו די גבוה. לעומת VT שכרגע עולה פחות מהיום בו השקעתי לראשונה. זה מבחינתי "יקר" או "זול" לשאלתך.
הלילה הזה מכל הלילות גרם לי להסתכל שוב ב TO DO ליסט. הבידוד מביא איתו גם דברים טובים.
מקווה שעניתי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
B תיק ראשון עם עתיד מוזר שוק ההון 11
M פיזור\פיצול תיק ההשקעות בין ברוקרים ישראלים שונים שוק ההון 26
Z התייעצות בניית תיק פאסיבי "השילוש הקדוש" שוק ההון 42
H קבלת מידע מסודר מחברת ביטוח על היסטורית תיק פנסיוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
E העברת תיק מאקסלנס לאינטרקטיב ישראל עם כמה שפחות עמלות שוק ההון 10
guesto ניהול תיק בגוגל פיננס נהרס שוק ההון 2
Finfree תיק של אמא בת 80 שוק ההון 18
ס הוצאת כסף מקופת גמל להשקעה לטובת תיק השקעות בניהול עצמי צרכנות פיננסית 4
D פיצול תיק באינטראקטיב ברוקר ארה"ב - עקב גרושין מיסים 5
G התייעצות | השוואת תיק עצמאי לקרן השתלמות שוק ההון 1
S תיק לקראת גיל 30 שוק ההון 10
ה מינוף, הלוואות והגדלת תיק ההשקעות יזמות והגדלת הכנסות 14
G תיק השקעות של gabi שוק ההון 8
$$$ טראמפ $$$ תיק ההשקעות של טראמפ?! שוק ההון 206
Y בעלי תיק באינטראקטיב, איך אתם מחשבים רווח/הפסד בשקלים לצורך מס? מיסים 13
Elliott מעבר מדינה ב2-4 שנים הקרובות ואיך זה משפיע על תיק השקעות שנמצא בבנק ישראלי? שוק ההון 4
A התלבטות לגבי איך לבנות תיק. שוק ההון 6
R חלוקה מחדש של תיק השקעות 1.1m שוק ההון 8
L פתיחת תיק השקעות שוק ההון 22
C אסטרטגיית הנזלת תיק מניות לפני תשלום הלוואת קבלן - דירה על הנייר נדל"ן 7
P איך לדעת אם למישהו יש תיק בהוצאה לפועל? אוף טופיק 4
ח מבנה תיק משפחתי: IB / בית השקעות / חשבון משותף – פשטות מול מורכבות דיווח שוק ההון 17
K חו״ד על תיק שוק ההון 5
ח שיתוף תיק השקעות, יומן מסע והתאמות יומני מסע אישיים 12
ב תיק השקעות במיטב טרייד שוק ההון 3
A איפוס תיק לצורך יצירת מגן מס שוק ההון 6
S פתיחת תיק במס הכנסה על השכרת דירה מיסים 8
T התייעצות | מימוש תיק השקעות לצורך רכישת דירה להשקעה נדל"ן 28
Y תיק All-Weather שוק ההון 12
hommie העברת תיק מבנק לבית השקעות שוק ההון 6
ש העברה של תיק ני"ע מבנק לברוקר בנסיבות סבוכות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 20
D סגירת חשבון באקסלנס טרייד ופתיחת תיק בשני בתי מסחר שוק ההון 3
M איך להרכיב תיק השקעות ראשון? שוק ההון 3
כ דעה על תיק ההשקעות שלי שוק ההון 2
A העברת תיק ניירות ערך יומני מסע אישיים 1
ה מישהו נייד תיק מניות מברוקר ישראלי לאינטראקטיב ושרד כדי לספר? צרכנות פיננסית 10
Y מימון עצמי לרכישת דירה - מתוך תיק השקעות ישראלי, תיק ני"ע ב- IB או קרן השתלמות? שוק ההון 4
מ תיק "שהסתבך" + כסף חדש שוק ההון 12
ה תיק השקעות מול קופת גמל שוק ההון 61
J הגנה מוגבלת מאוד על תיק מסחר בIBIE/IBKR שוק ההון 32
F ניוד תיק השקעות צרכנות פיננסית 5
B שאלות על ירושה של תיק השקעות שוק ההון 4
Dr Spock תיק בתיקון 190 וגם תיק רגיל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ס השתחרר מענק חתימה מהעבודה ומעוניין לפתוח תיק השקעות שוק ההון 2
E לא עושה כלום בעבודה מרוויח 20 ברוטו, תיק השקעות כמעט סביב ה2 מ' שקל. קללה או ברכה? יומני מסע אישיים 36
מ סגירת תיק מס הכנסה ib מיסים 3
M עוד דרכים לפזר את תיק ההשקעות? שוק ההון 42
בנגה ניהול תיק השקעות - עזרה להורים שוק ההון 4
F עלות העברת תיק מאקסלנס לברוקר אחר? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 10
T הודעה על פתיחת תיק ליחיד במס הכנסה - סוג תיק 92 מיסים 5

נושאים דומים

Back
למעלה