תואר או עסק שמכניס הרבה ?

[Yuvalbuz3]

תודה רבה לכולכם אתם אומרים דברים חכמים ועוזרים מאוד !

 

[Gentlemen]

בנוסף לזמן שלוקח לסיים תואר יש לכך הוצאות נלוות שיכולות להגיע עד מאות אלפי שקלים(תלוי באיזה מוסד אתה לומד, איפה אתה גר וכו') ואם מחשבים גם עלות אלטרנטיבית(כסף שהיית יכול להרוויח בזמן הזה ולהשקיע אותו) אז מדובר פה בהמון כסף.

אומנם בפן הכלכלי מדובר בהוצאה גדולה אך בפן האישי מדובר גם בהשקעה שיכולה לתרום לך הן באופי והן בשיפור העסק שאתה עובד בו.
מהניסיון שלי בתור מישהו שליווה איש עסקים מחו"ל בפגישות בארץ, האופי של הבן אדם והמקצוענות שהוא מקרין תורם באופן משמעותי לסגירת עסקה.
הייתי מציע לך לשקול הנדסאי(נשמע שהכי יתאים לך הנדסאי תעשייה וניהול). תוכל אולי לקבל כלים שיעזרו לך בניהול העסק, תפתח הבנה יותר עמוקה של העסקים של הלקוחות שלך ותיהיה לך רשת בטחון מסוימת שתאפשר לך לשנות אפיק תעסוקתי בעתיד(במיוחד אם יש לך קשרים עם מפעלים).
אם אתה חייל משוחרר עד 5 שנים אתה יכול לקבל 90% הנחה על שכר לימוד, הלימודים נמשכים 2 שנים בלימודי בוקר ו3 שנים בערב.
ככה לפחות לא תצטרך להוציא יותר מידי כסף ובמידה ואתה גר ליד מוסד לימודי המאפשר לך ללמוד את זה, רק תצטרך להקריב חלק מהזמן שלך.

בנגוע לתואר בכלכלה, אם זה חלום שלך ואתה מוכן ללכת All-In אז בהצלחה.

*ג"נ - אני לא מספיק מכיר את התחום מקרוב, קח את דבריי בערבון מוגבל.

 

[stass]

אי אפשר יהיה לשלב?
במה העסק של סבך עוסק?

 

[DavidA]

עסק משפחתי לדעתי תמיד ינצח כל משרת שכיר במידת ההגשמה העצמית שאתה תרגיש. משרת שכיר בהגדרה היא משרה שמשלמת לך פחות מהערך שאתה מייצר ( אלא אם כן זה להיות עובד מדינה ואז זה הפוך- אבל צריך להיות אדם מערכתי ביותר כדי לשרוד שם). כדי להתקבל לעבוד משרה קבועה מעבר למשרת סטודנט במשרד האוצר אתה תצטרך קומבינות חזקות או להיות מצטיין וללמוד באוניברסיטה מהטובות, שמניסיון אני אומר לך שאתה לא מתחרה שם עם מטומטמים.

בתור מישהו שעשה את התואר בעברית וראה מספיק, לדעתי עדיף לעבוד בעסק המשפחתי, ללמוד אותו מלמטה ולאחר שנתיים שלוש תתחיל לחשוב על להכנס למשרה ניהולית יותר שם ואולי להגדיל את היקף הפעילות של העסק...

 

[בת העמק]

אין דבר כזה.
אם הוא ילמד בשקט העסק יתפרק.

איך הגעת למסקנה כזאת? כל עסק שיש לו מנהל ועובדים נדון להתפרקות? לא מתאים לך, עמית
ניסיון חיי מראה שעסק של יחיד שאתה עושה בו הכל, נועד לכשלון. גם אם אתה מתפרנס, אתה מותש מכל המסביב. ועדיין, זה לא מונע מלהקדיש זמן של כמה שעות בערב ללימודים.
כאן מדובר על עסק של הובלות. אם אתה שוכר נהג במקומך, אתה יכול להתפנות למצוא עוד לקוחות ולהרחיב לעוד משאיות וגם להתפנות כדי לבדוק את תוצאות העסק ולראות איפה אפשר להתייעל. כשאתה כל יום וכל היום על הכביש- אין מצב שתצליח להתעסק עם הדברים החשובים.

 

[stass]

עסק משפחתי לדעתי תמיד ינצח כל משרת שכיר במידת ההגשמה העצמית שאתה תרגיש. משרת שכיר בהגדרה היא משרה שמשלמת לך פחות מהערך שאתה מייצר ( אלא אם כן זה להיות עובד מדינה ואז זה הפוך- אבל צריך להיות אדם מערכתי ביותר כדי לשרוד שם). כדי להתקבל לעבוד משרה קבועה מעבר למשרת סטודנט במשרד האוצר אתה תצטרך קומבינות חזקות או להיות מצטיין וללמוד באוניברסיטה מהטובות, שמניסיון אני אומר לך שאתה לא מתחרה שם עם מטומטמים.

בתור מישהו שעשה את התואר בעברית וראה מספיק, לדעתי עדיף לעבוד בעסק המשפחתי, ללמוד אותו מלמטה ולאחר שנתיים שלוש תתחיל לחשוב על להכנס למשרה ניהולית יותר שם ואולי להגדיל את היקף הפעילות של העסק...

ובגדול, מה הבעיה שהמשרה שמשלמת לך פחות מהערך שאתה מייצר?...

 

[DavidA]

ובגדול, מה הבעיה שהמשרה שמשלמת לך פחות מהערך שאתה מייצר?...

לא אמרתי שזו בעיה

 

[amit]

איך הגעת למסקנה כזאת? כל עסק שיש לו מנהל ועובדים נדון להתפרקות? לא מתאים לך, עמית
ניסיון חיי מראה שעסק של יחיד שאתה עושה בו הכל, נועד לכשלון. גם אם אתה מתפרנס, אתה מותש מכל המסביב. ועדיין, זה לא מונע מלהקדיש זמן של כמה שעות בערב ללימודים.
כאן מדובר על עסק של הובלות. אם אתה שוכר נהג במקומך, אתה יכול להתפנות למצוא עוד לקוחות ולהרחיב לעוד משאיות וגם להתפנות כדי לבדוק את תוצאות העסק ולראות איפה אפשר להתייעל. כשאתה כל יום וכל היום על הכביש- אין מצב שתצליח להתעסק עם הדברים החשובים.

לא התכוונתי שיעשה הכל לבד.
מה שאני אומר זה שגם עם מנהל ו10 עובדים הוא לא יקבל "שקט ושלווה בלימודים" .
עסק חייב השגחה והשקעה של הבעלים נון סטופ.

 

[YPV]

מבלי לראות דוחות כספיים - ולהבין אותם לעומק - ושאתה תבין אותם לעמוק - האמירה ש"העסק מכניס הרבה", אין לה הרבה משמעות.
מה הם שולי הרווח? עד כמה העסק בנוי על המוניטין וקשרים של סבא שלך? עד כמה העסק חשוף לתחרות, שינויים טכנולוגיים, רגולציה מכבידה, יכולת לגייס ולשמר עובדים? גניבות? הקושי הכי גדול של עסק, כל עסק, זה להמשיך להיות רווחי לאורך זמן. לעסק של הובלות אין כמעט חסמי כניסה. הסכומים שציינת הם לא באמת גבוהים והפלוס יכולים להפוך למינוס מהר מאוד. ומה תעשה אז?

 

[c881]

קראתי היום את הסיפור הזה -
https://www.quora.com/My-company-ke...good-salary-offers-Is-it-a-mistake-to-go-back

שים לב, בסוף הבעלים פיטרה את האחין שלה, כי העובד המדובר הצליח לשפר את היצור ברגע שהאחין יצא לשבועיים חופש.
ממה שקראתי, איך אתה מתאר את העסק של סבא שלך... אתה לא באמת מכיר אותו, מאמין בו, מבין מה הוא בשביל סבא שלך.

 

[amit]

לעסק של הובלות אין כמעט חסמי כניסה

לא בטוח , אתה יודע כמה עולות 5 משאיות?

תראה ,נכון שצריך ידע וכשרון לשמור על עסק רווחי, אבל באותה נשימה -
אם יש לך כבר עסק רווחי ויציב , אולי אפילו עם חוזים סגורים לשנים קדימה - מאוד חבל לוותר עליו.

היום כדי להקים עסק מסכן , דוכן אוכל עלוב , אתה נדרש להוצאה מטורפת וסיכון אדיר , אם יש לך משהו פעיל ויציב אתה קופץ מעל הסיכון הראשוני.

 

[YPV]

אם יש לך כבר עסק רווחי ויציב , אולי אפילו עם חוזים סגורים לשנים קדימה - מאוד חבל לוותר עליו

לא אמרתי לוותר עליו. אבל גם לא להתייחס לעסק כאל "עסקה" שסבא שלו משאיר לו 30 מיליון שקל, בפריסה ל 50 שנה, רק שיבוא למשרד בסוף כל חודש לאסוף את הצ'ק.

לפי מה שתואר, מדובר על עסק שבנוי על קשרים (של סבא). ועסק שבנוי על קשרים, נופל על קשרים. כי קשרים עושים עם אנשים, ואנשים משתנים, נפטרים, מתחלפים באנשים אחרים. וזה שאחראי תפעול באיזה מפעל עושה טובה לסבא שלו, כי סבא שלו עשה לו טובה לפני 30 שנה, לא מבטיח כלום לנכד. נהפוכו. מדובר בדור אחר עם מנטליות אחרת ולא בטוח שימצאו שפה משותפת. גם לאור הגילאים, סיכוי רב שלא מעט מהנפשות הפועלות, יתחלפו. ומה אז? וזה עוד מבלי לדבר על ניהול עובדים, שרק מחכים לחולשה בעסק, כדי לבוא בדרישות, ולדעת שלא דופקים אותך בטיפולים/חלפים למשאיות, והתנהלות מול רו"ח/עו"ד, ורשויות המס, ומתחרים? ולהתנהל מול פרוטקשן?

 

[amit]

לא אמרתי לוותר עליו. אבל גם לא להתייחס לעסק כאל "עסקה" שסבא שלו משאיר לו 30 מיליון שקל, בפריסה ל 50 שנה, רק שיבוא למשרד בסוף כל חודש לאסוף את הצ'ק.

לפי מה שתואר, מדובר על עסק שבנוי על קשרים (של סבא). ועסק שבנוי על קשרים, נופל על קשרים. כי קשרים עושים עם אנשים, ואנשים משתנים, נפטרים, מתחלפים באנשים אחרים. וזה שאחראי תפעול באיזה מפעל עושה טובה לסבא שלו, כי סבא שלו עשה לו טובה לפני 30 שנה, לא מבטיח כלום לנכד. נהפוכו. מדובר בדור אחר עם מנטליות אחרת ולא בטוח שימצאו שפה משותפת. גם לאור הגילאים, סיכוי רב שלא מעט מהנפשות הפועלות, יתחלפו. ומה אז? וזה עוד מבלי לדבר על ניהול עובדים, שרק מחכים לחולשה בעסק, כדי לבוא בדרישות, ולדעת שלא דופקים אותך בטיפולים/חלפים למשאיות, והתנהלות מול רו"ח/עו"ד, ורשויות המס, ומתחרים? ולהתנהל מול פרוטקשן?

הכל נכון ועדיין, יהיה יותר קל להכנס לנעליו עם חפיפה של כמה שנים , מאשר להקים עסק כזה מאפס.

 

[Yuvalbuz3]

לא אמרתי לוותר עליו. אבל גם לא להתייחס לעסק כאל "עסקה" שסבא שלו משאיר לו 30 מיליון שקל, בפריסה ל 50 שנה, רק שיבוא למשרד בסוף כל חודש לאסוף את הצ'ק.

לפי מה שתואר, מדובר על עסק שבנוי על קשרים (של סבא). ועסק שבנוי על קשרים, נופל על קשרים. כי קשרים עושים עם אנשים, ואנשים משתנים, נפטרים, מתחלפים באנשים אחרים. וזה שאחראי תפעול באיזה מפעל עושה טובה לסבא שלו, כי סבא שלו עשה לו טובה לפני 30 שנה, לא מבטיח כלום לנכד. נהפוכו. מדובר בדור אחר עם מנטליות אחרת ולא בטוח שימצאו שפה משותפת. גם לאור הגילאים, סיכוי רב שלא מעט מהנפשות הפועלות, יתחלפו. ומה אז? וזה עוד מבלי לדבר על ניהול עובדים, שרק מחכים לחולשה בעסק, כדי לבוא בדרישות, ולדעת שלא דופקים אותך בטיפולים/חלפים למשאיות, והתנהלות מול רו"ח/עו"ד, ורשויות המס, ומתחרים? ולהתנהל מול פרוטקשן?

אבל זה בדיוק העניין, אני לא משתחרר ומשתלט על העסק, מדובר בתהליך ארוך של הבנה והתמחות בכל התחום.
זה עסק ש30 שנים מפרנס בכבוד את סבי אז אפשר לומר שהוא מחזיק לאורך זמן .
בנוסף, אתה שוכח שכל התשתית קיימת, כלומר אני לא בא ומרים עסק מ0, אז גם אם בהנחה וכל התרחישים הגרועים שהבאת כאן קורים, עדיין יש לי תשתית לעסק מסוים וליזמות שזו הזדמנות נדירה.
ובכללי, אני לא חושב שסבי היה מציע לי את זה אם לא היה חושב / מאמין שזה אפשרי שאנהל את העסק..

 

[YPV]

זה עסק ש30 שנים מפרנס בכבוד את סבי אז אפשר לומר שהוא מחזיק לאורך זמן

לא מזלזל בסבך. קל מאוד להקים עסק. קשה מאוד להחזיק אותו רווחי למשך שנים, בוודאי עשורים. יש המון מה ללמוד מאנשים כאלה.

אתה חושב שהעסק יפרנס בכבוד גם אותך 30 שנה קדימה? 20 שנה? 10 שנים? אילו כלים יש לך לענות על השאלה הזאת? מה אתה יודע על הלקוחות שלכם? על הביזנס שלהם? האם הם יהיו קיימים בעוד 30/20/10/5 שנים? אילו כלים יש לך לענות על השאלה הזאת? אילו כלים יש לסבא שלך לענות על השאלה הזאת?

זה ברור אבל אדגיש זאת שוב, אני סתם אדם באינטרנט, ללא ידע בתחום הובלות בכלל והכרה של העסק של סבך בפרט. אתה זה שצריך לקבל החלטה. ואני לא חושב שאתה או סבא שלך נמצאים במקום שאתם יכולים באמת לעשות ניתוח עסקי/מקצועי אובייקטיבי. לך אין את הניסיון ואת ההבנה הנדרשים וסבא שלך מושקע מדי רגשית בעסק שבנה בעמל רב. חשבתם לקחת ייעוץ חיצוני מקצועי, להבין מה השווי של העסק והפרספקטיבות שלו? כמה מתוך שווי של העסק משוייך לניסיון וקשרים של סבא שלך?

 

[Yuvalbuz3]

לא מזלזל בסבך. קל מאוד להקים עסק. קשה מאוד להחזיק אותו רווחי למשך שנים, בוודאי עשורים. יש המון מה ללמוד מאנשים כאלה.

אתה חושב שהעסק יפרנס בכבוד גם אותך 30 שנה קדימה? 20 שנה? 10 שנים? אילו כלים יש לך לענות על השאלה הזאת? מה אתה יודע על הלקוחות שלכם? על הביזנס שלהם? האם הם יהיו קיימים בעוד 30/20/10/5 שנים? אילו כלים יש לך לענות על השאלה הזאת? אילו כלים יש לסבא שלך לענות על השאלה הזאת?

זה ברור אבל אדגיש זאת שוב, אני סתם אדם באינטרנט, ללא ידע בתחום הובלות בכלל והכרה של העסק של סבך בפרט. אתה זה שצריך לקבל החלטה. ואני לא חושב שאתה או סבא שלך נמצאים במקום שאתם יכולים באמת לעשות ניתוח עסקי/מקצועי אובייקטיבי. לך אין את הניסיון ואת ההבנה הנדרשים וסבא שלך מושקע מדי רגשית בעסק שבנה בעמל רב. חשבתם לקחת ייעוץ חיצוני מקצועי, להבין מה השווי של העסק והפרספקטיבות שלו? כמה מתוך שווי של העסק משוייך לניסיון וקשרים של סבא שלך?

אתה מעלה פה נקודות טובות אין ספק
פשוט אני סומך על סבא שלי שיודע את כל הפרטים,וידע גם ללמד אותי את הכל (כך הוא טוען גם). לגבי ייעוץ חיצוני אין ספק שזה משהו שיעשה במידה ואחליט להיכנס לעסק.
בכל אופן תודה על הביקורת ועל הנקודות החשובות

 

[גרהם]

ספציפית לעסקי ההובלות, הם כנראה הולכים לעבור שינוי דרמטי בעשור או שניים הקרובים, כך שבתלות בתת התחום הספציפי, הייתי שוקל גם את ההיבט הזה ולא סומך בשום מקרה על כך שממבנה השוק של 30 השנה האחרונות יישאר גם בשנים הבאות. וזאת מעבר למה שכבר אמרו לפני, שכאשר חסמי הכניסה נמוכים, יש רבים שמשחרים לטרף ואם העסק בנוי על קשרים אישיים, הסיכון לאובדן לקוחות גבוה במיוחד.

 

[monkey22]

יש לי חבר מאוד קרוב שהיה באותה סיטואציה בדיוק (העסק של סבא שלו היה סוג של סדנת ייצור ולא הובלות), וסבא שלו ממש ביקש ממנו שיבוא להכנס לעניינים כדי להחליף אותו.
בסוף החבר בחר בלימודים ממגוון סיבות שכולן היו אישיות ולא כלכליות (כיוון חשיבה נכון לדעתי, כי השוק הוא הפכפך, עסקים משפחתיים נסגרים על ימין ועל שמאל במדינה הזאת ותחומים שלמים הופכים ללא רלוונטים בטווחים של 10 שנים. והסיבות האישיות ידועות וברורות הרבה יותר). זה היה לפני בערך 5 שנים והוא ממש לא מתחרט על זה נכון להיום.

לא ממליץ ולא מייעץ, אבל לדעתי הסיבות האישיות חשובות יותר מהאם זה נראה משתלם כרגע.
אם אתה לא בטוח, אז אולי תעבוד שם איזה שנה שנתיים פול טיים, תראה איך אתה מרגיש, ולפי זה תחליט. בכל מקרה, זה עסק משפחתי, תוכל ללכת ולחזור אליו אני מניח מתי שתרצה.
בהצלחה!

 

[Rachel.F.A]

מהניסיון שלי כסטודנטית במרכז האקדמי ברמת גן שעמדה באותה דילמה - לך עם הלב שלך, גם אם זה אומר עכשיו לוותר על הכנסה יפה בחודש. כסף בא והולך - הוא לא יביא אותך להגשמה עצמית ואין סיבה שתתן לו להשפיע על ההחלטות שלך בחיים.

 

[קפה שחור]

עדיין יש לי תשתית לעסק מסוים וליזמות שזו הזדמנות נדירה.

כדי להשתפשף על התחום, תתחיל בזה שתיקח את נתוני החברה לאדם שיאמר לך הערכת שווי אמיתית ואובייקטיבית אשר נמדדת בשקלים
תפחית את רכיב המוניטין ואז תקבל מספר קרוב למציאות
תוכל לשקול איך לפעול בהמשך, פשוט יהיו לך יותר נתונים "לשחק" איתם

אם העתיד יגביל אותך ע"י התפתחות שתפחית את הביקוש לעסק שלך, תחשוב עכשיו איך אתה מקדים תרופה למכה ותלמד על הנושאים שעל הפרק, הנושאים של היום, לא של לפני שנים רבות