• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

שיווק קרנות Blackrock בישראל

עושי שוק קלאסיים במניות קונים ומוכרים אבל לא

עושי שוק בקרן סל כמו flow traders הרבה יותר חשובים מאשר עושי שוק במניות. בלעדיהם ממש אין שוק 1) בקניה, אין אפשרות ליצור יחידות חדשות 2) במכירה, מחזיקים ימכרו למחפשי מציאות שמוכנים לחיות עם העדר הנזילות עד אשר יתברר איך הבלגן נפתר. לכן הרגישות הגבוהה לתפקודם התקין.

אני חושב שאנחנו מבינים את המושג "עושה שוק" באופן, שונה. באופן ספציפי, אשמח לדעת מה ההבדל מבחינתך בין "עושי שוק במניות" לבין "עושי שוק הרבה יותר חשובים" (Flow Traders הם עושי שוק? אם כן, מאיזה סוג?..).

אני מזמין אותך להסתכל באחד המקורות שאני חושב שכדאי להסתכל, ההגדרה של עושה שוק בבורסה בארץ (לא רלוונטי במקום אחר):
http://www.isa.gov.il/הודעות ופרסומים/175/2002/Pages/ISA-plenum-adopted-the-recommendations-of-the-Hauser.aspx

המטרה העיקרית היא נזילות (כמו שאמרת): שיהיה אפשר לקנות ולמכור במחיר "הוגן" במשך כמה שיותר זמן (קרי נזילות). כתבת איך הוא עושה את זה, וזה באמת ככה, במקרה הזה, Flow Traders הוא AP של Blackrock והוא יכול ליצור ולהיפטר מיחידות, אבל אין זה רלוונטי איך הוא משיג את המניות, אלא עצם העובדה שהוא עומד בתנאים שהציבה הבורסה עבור עושי שוק. (כפי שכתבתי בהודעה המקורית קודם)

ושה השוק לא פילנטרופ והוא צריך לכסות את העלויות הקבועות שלו ועוד להרוויח כאשר ההכנסות הן המרווח כפול המחזור. אולי בלקרוק זורקים להם איזו עצם? המרווח והמחזור כרגע די נמוכים. לאורך זמן המצב הזה צריך להשתנות והפסקת השיווק של אלטשולר לא עוזרת.
בנוגע להערה הזו - כמובן שהוא לא פילנטרופ, הוא רוצה להרוויח והוא באמת מרוויח בין היתר מהמרווח (מוכר\קונה ברווח) וגם מקבל הטבות נוספות (חלקן נמצאות בלינק שצירפתי לעיל) בחלק השלישי לתקנות של הבורסה, פרק ט' - עושי שוק ותוכניות לעידוד הסחירות, תחת "תשלומים והנחות בעמלות לעושי שוק".

לבסוף צריך לזכור שיש סיכון גם לעושה שוק, אבל אף אחד לא אמר שאפשר להרוויח בלי סיכון.
 
אגב,

הדף של בלקרוק שמכיל את כל הקרנות של ishares חזר, כנראה סתם הייתה תקלה:
https://www.as-invest.co.il/interstedin/blackrock/ishares-קרנות-סל-זרות/


נ.ב.:
כשנכנסתי למידע על הקרן של s&p למשל, רשום שדמי הניהול הם 0.07% ויש כוכבית ליד שמפנה למשפט הבא:

כל עוד לא יודיע מנהל הקרן אחרת באמצעות דיווח מיידי, באחוז מהשווי השנתי הממוצע של נכסי הקרן

האם ב"מנהל הקרן", הכוונה היא לבקרוק העולמית?, אפשר להסיק מכך שרק לבלקרוק הסמכות לעלות דמי ניהול?.
 
מישהו יודע מה המרווח של הקרן S&P 500 שלהם כרגע? ואיפה בודקים את זה אם ארצה לראות עוד חודש נניח?
באמצעות אתר מסחר של אחד מבתי ההשקעות

Spread = ask - bid
 
האם ב"מנהל הקרן", הכוונה היא לבקרוק העולמית?, אפשר להסיק מכך שרק לבלקרוק הסמכות לעלות דמי ניהול?.

להבנתי התשקיף באתר הבורסה הוא של בלאקרוק אז הם מחליטים. השאלה היא האם קרנות חוץ שנסחרות בארץ כפופות לאותם חוקים בנוגע להעלאות דמי ניהול כמו קרנות ישראליות.
 
גם אם לא, למה זה מטריד?

זה לא מטריד בגלל המוניטין של בלאקרוק אירלנד. פשוט זה אומר שדמי הניהול עלולים להשתנות ע"פ החלטת בלאקרוק.

זה מתייחס לשאלות מעלה, לגבי האפשרות להעלות או להוריד את דמי הניהול
 
פשוט זה אומר שדמי הניהול עלולים להשתנות ע"פ החלטת בלאקרוק
נכון, וזה תקף גם לקרנות שלהם שנסחרות באירלנד.

זה מתייחס לשאלות מעלה, לגבי האפשרות להעלות או להוריד את דמי הניהול
אבל הסיבה היחידה שזו בכלל שאלה היא בגלל שהקרן נסחרת בארץ. אבל הקרנות הישראליות העלו דמי ניהול, לא בגלל איפה שהן נסחרות אלא בגלל החברה שיצרה את הקרן.
 
זה תקף לכל הקרנות בכל מקום.
נכון, אבל ה"טראומה" של העלאת ד.נ., קורית בקרנות ישראליות (בגלל האופי של החברה המנהלת וחוסר התחרות כאן), ולא באיריות.
האם בלקרוק יסתכנו בפגיעה בשמם הטוב רק כדי לעשות "מכה" בישראל? אני בספק.
 
נכון, אבל ה"טראומה" של העלאת ד.נ., קורית בקרנות ישראליות (בגלל האופי של החברה המנהלת וחוסר התחרות כאן), ולא באיריות.
דעתי על השקעות בישראל ידועה אבל במקרה הזה הד.נ בשליטת BR והיא חייבת להיות זהה בכל הבורסות, זה אותה הקרן.
 
אני מזמין אותך להסתכל באחד המקורות שאני חושב שכדאי להסתכל, ההגדרה של עושה שוק בבורסה בארץ (לא רלוונטי במקום אחר):
http://www.isa.gov.il/הודעות ופרסומים/175/2002/Pages/ISA-plenum-adopted-the-recommendations-of-the-Hauser.aspx
אלו המלצות וועדה מ 2002 לעושי שוק בנגזרים, מניות ואגרות חוב ללא התייחסות לעשיית שוק בקרנות סל שלא היו קיימות אז בארץ.
ואכן
בחלק השלישי לתקנות של הבורסה, פרק ט' - עושי שוק ותוכניות לעידוד הסחירות, תחת "תשלומים והנחות בעמלות לעושי שוק".
(הוספתי קישור) כתוב במשפט הראשון ש "הוראות פרק זה לא יחולו על עשיית שוק סטטוטורית בקרנות סל , כמשמעותה בפרק ט' 1 להלן."
כך שהפסקה "תשלומים והנחות בעמלות לעושי שוק" אינה רלוונטית כלל לקרנות סל.
בפרק ט' 1 יש רק חובות של עושה שוק. אין לעושה השוק בקרנות סל תשלומים והנחות.
 
בנוגע למיסוי בקרנות של בלאקרוק-מישהו יכול להסביר לי איך הוא עובד?
הבנתי שהוא עובד שונה מהמיסוי הרגיל של "(תשואה-אינפלציה)*0.25"
 
בנוגע למיסוי בקרנות של בלאקרוק-מישהו יכול להסביר לי איך הוא עובד?
הבנתי שהוא עובד שונה מהמיסוי הרגיל של "(תשואה-אינפלציה)*0.25"
תלוי בקרן.
בחלקם שער המטבע משמש כ"מדד" לצורך חישוב רווח ריאלי (למשל בקרנות שעוקבות אחרי מניות אמריקאיות זה שער הדולר. בקרנות אחרי מניות אירופיות זה אירו וכו'). ובחלקם משתמשים במדד הרגיל (למשל בקרנות עולמיות)
 
אלו המלצות וועדה מ 2002 לעושי שוק בנגזרים, מניות ואגרות חוב ללא התייחסות לעשיית שוק בקרנות סל שלא היו קיימות אז בארץ.

נתחיל בזה שצירפתי את הלינק בשביל שנוכל לראות איך הרשות לני"ע רואה את עושי השוק בארץ, בלי קשר קרן סל או ני"ע אחר. נמשיך שלא התייחסת לשאלות ששאלתי, יש מצב להתייחסות?
ני חושב שאנחנו מבינים את המושג "עושה שוק" באופן, שונה. באופן ספציפי, אשמח לדעת מה ההבדל מבחינתך בין "עושי שוק במניות" לבין "עושי שוק הרבה יותר חשובים" (Flow Traders הם עושי שוק? אם כן, מאיזה סוג?..).

בלי קשר לזה, הדיון קצת מתפזר, זה לא כל כך רלוונטי איך עושה השוק הספציפי הזה מרוויח, אלא שיש הגבלות (לרבות כמות, מרווח ומשך פעילות) כך שתהיה נזילות בתקופה הקרובה.

כך שהפסקה "תשלומים והנחות בעמלות לעושי שוק" אינה רלוונטית כלל לקרנות סל.
זה לא מדויק, אני מניח שהכוונה היא "אינה רלוונטית כלל לעשיית שוק סטטוטורית עבור קרנות סל". יודע\ת מה זה אומר "עשיית שוק סטטוטורית בקרנות סל"? אני אשמח לדעת.
 
די דפוק שעושה שוק חייב שיהיו לו פקודות רק במסחר הפתיחה ובמסחר הרציף אבל לא במסחר הנעילה. לא?
 
אני חושב שאנחנו מבינים את המושג "עושה שוק" באופן, שונה. באופן ספציפי, אשמח לדעת מה ההבדל מבחינתך בין "עושי שוק במניות" לבין "עושי שוק הרבה יותר חשובים" (Flow Traders הם עושי שוק? אם כן, מאיזה סוג?..).
כמשקיע, פעילות עושי שוק בקרנות בלקרוק בבורסת ת"א חשובה לי הרבה יותר מפעילות עושי שוק במניות ואג"ח ולו מהסיבה הפשוטה שכאשר הם לא פועלים אני לא יכול לרכוש את מרבית הקרנות של בלקרוק בבורסת ת"א. אולי פעם המצב ישתנה ותהיה נזילות רבה בלעדיהם, כרגע אין.
נתחיל בזה שצירפתי את הלינק בשביל שנוכל לראות איך הרשות לני"ע רואה את עושי השוק בארץ, בלי קשר קרן סל או ני"ע אחר.
ראתה, לפני 17 שנים.
זה לא מדויק
אז יש לך מידע מדויק וקונקרטי לגבי פעולת flow traders היום? באמת שאשמח לשמוע.
 
כמשקיע, פעילות עושי שוק בקרנות בלקרוק בבורסת ת"א חשובה לי הרבה יותר מפעילות עושי שוק במניות ואג"ח ולו מהסיבה הפשוטה שכאשר הם לא פועלים אני לא יכול לרכוש את מרבית הקרנות של בלקרוק בבורסת ת"א. אולי פעם המצב ישתנה ותהיה נזילות רבה בלעדיהם, כרגע אין.
לכולנו חשוב, אז בגלל זה קראתי ושיתפתי מידע לגבי מה זה אומר להיות "עושה שוק מורשה" בבורסה בתל אביב עבור ני"ע כלשהו.
את\ה מפספס\ת שההנחה הבסיסית הייתה Flow Trades מוגדר כעושה שוק בבורסה בתל אביב וגם כעושה שוק בקרנות סל של בלקרוק בבורסת תל אביב. אחרת כל הדיון הזה היה מיותר מהיסוד.

ראתה, לפני 17 שנים.
שוב, נכנסים למקומות לא רלוונטים. סה"כ הבאתי מקור עם יתר פירוט אודות עושי שוק. מה שהיא דה-פקטו, אימצה, נשאר נכון עד היום (לא שזה משנה, אבל מוזמן\ת להסתכל כאן תחת "עושי שוק בבורסה לניירות ערך בתל אביב") ספציפית:
"פעילות עושי השוק בבורסה לניירות ערך בתל אביב מושתתת על המלצות ועדת האוזר."
בלי קשר, המטרה של עושה שוק הוא מאוד פשוטה ולא תלויה על המלצות ועדת כזו או אחרת (מוזמן\ת להסתכל על הגדרה של עושה שוק בויקיפדיה).

אז יש לך מידע מדויק וקונקרטי לגבי פעולת flow traders היום? באמת שאשמח לשמוע.
שוב נכנסים למקומות לא רלוונטיים. אבל עניתי קודם לכן ואענה שוב - Flow Traders הם עושה שוק מורשה בבורסת תל אביב, אשר דה פקטו עושה שוק בני"ע של בלקרוק. פשוט מאוד.

אשמח לדעת מה ההבדל מבחינתך בין "עושי שוק במניות" לבין "עושי שוק הרבה יותר חשובים" (Flow Traders הם עושי שוק? אם כן, מאיזה סוג?..).
אשמח לקבל תשובה גם על זה @yrnkrn

חשבתי שעניין את כולם, כי לפי נציג של אלטשולר שחם :
"...עושה השוק מחויב לציטוטים הוגנים סביב השווי האמתי של המדד. ניתן להסתכל בספר הפקודות של הקרנות ולהתרשם...
עושה השוק קשור בהתקשרות חוזית עם בלקרוק, והוא פועל בקרנות איישרס בארץ ובחו"ל עד להודעה חדשה...
במידה ויכול שינוי כלשהוא- תצא הודעה למערכת מאיה..."
 
תלוי בקרן.
בחלקם שער המטבע משמש כ"מדד" לצורך חישוב רווח ריאלי (למשל בקרנות שעוקבות אחרי מניות אמריקאיות זה שער הדולר. בקרנות אחרי מניות אירופיות זה אירו וכו'). ובחלקם משתמשים במדד הרגיל (למשל בקרנות עולמיות)

אז בקרנות עולמיות, המיסוי הוא כרגיל, ואילו בקרנות שעוקבות אחרי מניות אירופיות ההצמדה היא לשער הדולר?
אני מבין את ההיגיון בהצמדה לשער הדולר, אבל אני לא בטוח אם זה משפיע לטובה או לרעה
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
לכולנו חשוב, אז בגלל זה קראתי ושיתפתי מידע לגבי מה זה אומר להיות "עושה שוק מורשה" בבורסה בתל אביב עבור ני"ע כלשהו.
את\ה מפספס\ת שההנחה הבסיסית הייתה Flow Trades מוגדר כעושה שוק בבורסה בתל אביב וגם כעושה שוק בקרנות סל של בלקרוק בבורסת תל אביב. אחרת כל הדיון הזה היה מיותר מהיסוד.
אשמח לקבל תשובה גם על זה
זאת פורמליסטיקה וחוקים של הטווח הקצר בעוד שהדיון הוא על הזווית העסקית\שיווקית בטווח הארוך. ברור ש flow traders מחויבים חוזית כרגע לעשות שוק, מחויבים לספק ציטוטים לפי הוראות הבורסה לעושי שוק ושאם המצב ישתנה הוא יעשה בצורה מסודרת ועם הודעה מראש. בסדר.
השאלה העסקית\שיווקית האם בהחזקת יחידות הקרנות בחשבון ממוסה לטווח של עשרות שנים (כמו בסימולציות השונות שנעשו בפורום) קיים סיכון רווח הון מפדיון כפוי, כמו שהוזכר בתשובה ש @Glazgo קיבל מאלטשולר:
"Glazgo שלום,
ככל ותבחר בלאקרוק להפסיק להציע את יחידותיה בארץ, לא תפגע זכותו של בעל היחידות לפדיון היחידות, בדומה לסגירת קרן.
בתקווה, במקרה כזה תהיה גם אפשרות להעביר את היחידות לבורסות אחרות בלי פדיון כפוי ובינתיים אין בעיה להחזיק ב IRA.
מבחינתי שום דבר כזה לא מובן מאליו והדיון בנקודה הזאת חשוב.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
AlexNOSAM רוצה ללמוד פרסום, מכירות ו/או שיווק התפתחות אישית 0
א לימוד שיווק דיגיטלי התפתחות אישית 0
U שיווק שותפים (אפיליאט) אוף טופיק 0
אורי ג. שיווק אונליין / דיגיטלי אוף טופיק 2
F עולמות הפיתוח העסקי/מכירות/שיווק/ בהייטק- חייב עזרה מהייטקיסטים. התפתחות אישית 9
yossik רשת שיווק גדולה תמכור החל משישה סוגי פירות וירקות באריזות בלבד במקום בתפזורת מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 34
צ שיווק ומכירה התפתחות אישית 5
ק שיווק שותפים(לא פירסומת לשום דבר ספציפי) זה באמת משהו שווה אוף טופיק 6
נימוסין "מצאת זול" ועוד טכניקות שיווק מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 26
שודד הפינג פונג שיווק רב שכבתי (שר"ש) אוף טופיק 28
ג אשמח ללמד אותך שיווק דיגיטלי וורדפרס במקביל לעזרתך בהעשרת הידע והניסיון בשוק ההון התפתחות אישית 0
א למה מסלולים מחקי S&P500 קונים קרנות ולא מחקים בעצמם (ועוד בצורה לא יעילה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
P קרנות נאמנות / גידור המשקיעות בישראל מכות את השוק בעקביות? שוק ההון 18
ה קרנות איריות - טיקרים שוק ההון 4
U קרנות איריות שוק ההון 4
M קרנות דיבידנד איריות/נסחרות בלונדון שוק ההון 1
ר למה אין קרנות ממונפות עם רמות חשיפה שונות? שוק ההון 55
ש רכישת קרנות מבוססות נגזרים בברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 21
S תא35 ותא125 - השוואת קרנות סל שוק ההון 3
א קרנות גידור (וספציפית קרן התמד) שוק ההון 19
N השוואה בין קרנות פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
חובב_פנסיה2022 גמל להשקעה אל מול קרנות סל והכל במסלול עוקב סנופי שוק ההון 60
Count Olaf בעד ונגד לסגור 2 קרנות השתלמות זעירות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
D נתוני דמי ניהול של קרנות סל שוק ההון 28
E קרנות נאמנות אירופאיות שוק ההון 5
לאץ' קרנות מומנטום, איך זה עובד? שוק ההון 82
P רשימת קרנות מרוכזת עם פירוט סוג המדד (למיסוי ריאלי)? שוק ההון 1
N איזה קרנות פנסיה מציעות 0% דמי ניהול שנתי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
P קרנות כספיות 2026 - עדכונים וחידושים שוק ההון 37
לאץ' הקצאת נכסים של קרנות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N עוד בנושא קרנות ללא TICKER עבור מעקב בפורטפוליו שוק ההון 1
N עוד לגבי קרנות שאין להם TICKER, אבל רוצים לשתף במעקב הפורטפוליו (GoogleSheets) שוק ההון 0
the-hexx מעבר ממיטב ד"ש לחשבון שכולל קרנות סל שיקליות וכן מניות/קרנות סל דולריות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
מ קרנות איריות ישראל או לונדון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N שאלה על קרנות סל לעומת קרן מחקה שוק ההון 6
N שאלה על קרנות מחקות וקרנות סל שוק ההון 1
N מישהו יכול להרחיב על קרנות ממונפות? שוק ההון 2
ה הבדל בין קרנות סל איריות S&P 500 שוק ההון 6
ר קרנות אופציות מכוסות שוק ההון 7
R האם משלמים דמי ניהול כפולים בחשבון מנוהל עם קרנות הבית? שוק ההון 16
fizban ושוב פעם חוזרת ההצעה לחרב את קרנות ההשתלמות. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 30
I התלבטות באיחוד שתי קרנות קיימות (פנסיה וביטוח מנהלים) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
I כדאי לפתוח 3 קרנות כספיות? (בלוג: מרגע זה אתם טובים בכסף) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 9
pasta שוק ההון, נדל"ן, קרנות ממונפות ועוד – איך יוצאים מה-Rabbit Hole? שוק ההון 59
A כדאיות איחוד קרנות השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N מחפשת מקור טוב לראות מידע על קרנות סל או קרנות מחקות שוק ההון 3
G קרנות אגח לפדיון שוק ההון 3
The Objectivist מיקסום קרנות וקופות מהעבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
I קרנות ממונפות שוק ההון 8
H מיסוי על קרנות מחקות ישראליות שוק ההון 1

נושאים דומים

Back
למעלה