שיווק קרנות Blackrock בישראל

[שלמה 123]

העולם הוא לא מקום פשוט...

אגב, עשית פעם את החשבון מה משתלם יותר - לקנות קרן (אירית או אמריקאי) בחשבון ישראלי רגיל ולשלם קצת יותר על המרת מט"ח ועמלות ק/מ, אל מול קניה של קרן ישראלית עם דמי הניהול הגבוהים יותר?

אפשר לקנות שלוש קרנות איריות סנופי, אירופה ומתעוררות בד"נ ממוצעים של 0.1% שזה מכסה רק שמונים אחוז מהעולם ולא מניות קטנות אבל יכול להספיק ומי שרוצה יכול לקנות קרנות אמריקאיות לקטנות ולשלם מעט דמי המרה ועמלות או לנייד מאייבי...

 

[שלמה 123]

העולם הוא לא מקום פשוט...

אגב, עשית פעם את החשבון מה משתלם יותר - לקנות קרן (אירית או אמריקאי) בחשבון ישראלי רגיל ולשלם קצת יותר על המרת מט"ח ועמלות ק/מ, אל מול קניה של קרן ישראלית עם דמי הניהול הגבוהים יותר?

אפשר לקנות שלוש קרנות איריות סנופי, אירופה ומתעוררות בד"נ ממוצעים של 0.1% שזה מכסה רק שמונים אחוז מהעולם ולא מניות קטנות אבל יכול להספיק ומי שרוצה יכול לקנות קרנות אמריקאיות לקטנות ולשלם מעט דמי המרה ועמלות או לנייד מאייבי...

 

[roneng]

זאת אולי הטרמינולוגיה בפורום, אבל הטרמינולוגיה של קרנות הסל בארץ היא מה שרשמתי

זאת בדיוק הנקודה - הטרמינולוגיה של קרנות הסל בארץ מבלבלת.
למה שהם קוראים "מגודר/מנוטרל מטח" זה בעצם אומר הצמדה של התשואה לשע"ח בין הדולר לשקל.
למה שהם קוראים "חשוף מטח/לא מגודר/לא מנוטרל" זה בעצם אומר שהתשואה לא מוצמדת לשע"ח אלא אתה מקבל (בפועל) את התשואה של המדד עצמו.

 

[שלמה 123]

משקיע ב-IB עם תיק שגדול מ-100,000$ ומשקיע בשלושת הקרנות ינצח משקיע בברוקר ישראלי שמשקיע בשלושת הקרנות.

מי שמשקיע באיריות הוא בעיקר בחשבונות הפטורים אואחד שלא רוצה דו"ח שנתי

 

[שלמה 123]

כל הכבוד על הרמת הכפפה.

כמה תוספות לשכלול הסימולציה:
1. עדיף להניח 12 העברות בשנה במקום 4.
2. תיק ב-IB עד 100,000 דולר יעלה כמעט תמיד 10 דולר לחודש. תיק מעל 100,000 דולר במסלול TIERED יעלה רק 2.3$ בחודש (~0.3$ עמלת קניה/מכירה + 2$ המרה). הרבה יותר זול מכל ברוקר ישראלי.
3. אל תשווה בין IWDA + EIMI בדמי ניהול של כמעט 0.2% לעומת תיק ישראלי של CSPX+IMEU+EIMI בדמי ניהול של 0.097%.
עדיף להניח שמשקיעים באותן קרנות גם בברוקר הישראלי וגם ב-IB.

משקיע ב-IB עם תיק שגדול מ-100,000$ ומשקיע בשלושת הקרנות ינצח משקיע בברוקר ישראלי שמשקיע בשלושת הקרנות.

סה"כ התשואות של שלוש הקרנות. האיריות ישראליות עם ד"נ ממוצעים 0.1% עלו על המשקיעים בויטי בארץ גם בגלל דמי ההמרה ועמלות גבוהות יותר כי ד"נ שם גם נמוכים 0.9%

 

[RustyJ]

נכס המעקב של הקרן", המחושב בדולר ארה"ב ללא התחשבות בשיעור השינוי בשער החליפין היציג של דולר
ארה"ב )דולר ארה"ב/שקל(

תחשוב שסנופי עלה 10% תוך כדי שהשקל עלה 5%. ריאלית זה אומר עבורך שסנופי עלה ב5%. בקרן מגודרת או מנוטרלת התשואה שתקבל תהיה 10% ללא חישוב התחזקות השקל. כמובן שגם הפוך עובד, עם סנופי עלה 10% והשקל נחלש 5% אתה תקבל את ה10% בעוד בקרן לא מגודרת יראו 15%.

 

[roneng]

תחשוב שסנופי עלה 10% תוך כדי שהשקל עלה 5%. ריאלית זה אומר עבורך שסנופי עלה ב5%. בקרן מגודרת או מנוטרלת התשואה שתקבל תהיה 10% ללא חישוב התחזקות השקל. כמובן שגם הפוך עובד, עם סנופי עלה 10% והשקל נחלש 5% אתה תקבל את ה10% בעוד בקרן לא מגודרת יראו 15%.

הכל שאלה באיזה סרגל אתה מודד.
אי אפשר למדוד נכסים בריק, תשואה של נכס זה תמיד יחסית למשהו אחר.
אם הסנופי עלה 10% יחסית לדולר זה לא אומר שהוא צריך לעלות 10% יחסית לשקל.
אם הוא עלה 5% יחסית לזהב זה לא אומר שהוא צריך לעלות 5% יחסית לנפט.

גידור נותן לך תשואה של המדד + תשואה של זוג מטבעות פיאט רנדומלי (בד"כ שקל-דולר).
אם אתה רוצה לקבל את התשואה של המדד בלבד אתה צריך לא לגדר.

 

[esh]

לא יודע. זה מרגיש ממש ממש מוזר לתת פקודה, לראות אותה נעשית, ואז לראות שהשינוי היומי הוא... אתה. עשיתי זאת עכשיו ב 500‏ ‏SPX. נו, לרגע הרגשתי כמו טייקון או מוסדי שיכול לשנות בכוחות עצמו את ביצועי הנייר. לא יודע אם זה היה שווה 200 שקל.
לא שמתי לב למשהו שונה בגלל השעה (הומלץ פה על חפיפה עם ארה"ב). מעניין אותי אם מי שמבקש 300 יחידות זה עושה השוק...

 

[Body Solid]

לא יודע. זה מרגיש ממש ממש מוזר לתת פקודה, לראות אותה נעשית, ואז לראות שהשינוי היומי הוא... אתה. עשיתי זאת עכשיו ב 500‏ ‏SPX. נו, לרגע הרגשתי כמו טייקון או מוסדי שיכול לשנות בכוחות עצמו את ביצועי הנייר. לא יודע אם זה היה שווה 200 שקל.
לא שמתי לב למשהו שונה בגלל השעה (הומלץ פה על חפיפה עם ארה"ב). מעניין אותי אם מי שמבקש 300 יחידות זה עושה השוק...

אין לשער שאתה רואה בסוף היום הרבה משמעות בקרן הזאת.
ה-NAV שלה מתעדכן כל הזמן ברקע ובשעות המסחר בארץ עושה השוק מציע במרווח מהשער האמיתי, ללא קשר לשער האחרון שפורסם בהתאם לעסקה האחרונה בארץ.

 

[1337justme]

תיק ישראלי של CSPX+IMEU+EIMI בדמי ניהול של 0.097%.

אגב,

האם כשמשקיעים בצורה כזו, נניח וקבעתי את החלוקה הראשונית כך:

70% מניות:

1. CSPX 65%
2. IMEU 20%
3. EIMI 15%

30% אג״ח:

15% - אג״ח ממשלתי צמוד 2-5 שנים
15% - אג״ח ממשלתי שקלי 2-5 שנים

1) האם בכל איזון, צריך רק לדאוג שישאר היחס של 30% אג״ח ו70% מניות, אבל לא להתערב ביחס הפנימי בחלק המנייתי?, כלומר אם בעת האיזון אנחנו כעת ביחס כזה בחלק המנייתי:

1. CSPX 70%
2. IMEU 10%
3. EIMI 20%

אז פשוט להפקיד אליו בצורה שתשמור על החלוקה של 70% 10% 20%?

2) ומה לגביי החלק האג״חי? אם היחס השתנה, יש להחזיר אותו ל15% 15%? כי כאן אנחנו לא מעוניינים ש׳כוחות השוק׳ ישפיעו, אלא רוצים את החלק הזה כדי ל״רכך״ את השפעת החלק המנייתי, אני צודק?

אני כמעט בטוח שההסברים הנ״ל שלי נכונים, הייתי שמח לחוות דעת נוספת שלכם, בנוסף, אני בטוח שיש כאן עוד אנשים שרוצים להשקיע באופן דומה ואני בטוח שתשובה לשאלתי תעזור להם.

 

[trhe]

איך בפועל אני יכול לראות את ההשקעה החוזרת של הדיבידנד? אני צובר עוד יחידות בקרן? השווי של היחידות פתאום קופץ בתאריך מסויים? ואיפה אפשר לראות מתי מתבצע ההשקעה החוזרת של הדיבידנדים?

 

[1337justme]

לפי גודל הפקודות העושה שוק מציע 107,600 בביקוש אז המרווח הוא 300

מדוע המרווח הוא 300? נניח והעושה שוק הציע את ה107600 (הבנתי שהסקת זאת בגלל הכמות בפקודה), זה אומר שאפשר להתעלם מה107700 שמעליו בחישוב הspread? למה בעצם? הרי יש סיכוי גדול יותר לקנות דווקא ב107700.

אז תשים פקודה ליד האמצע/שוי הוגן ותראה שהיא תתפוס.

העניין הוא שלפי מה שראיתי הNAV (בבלומברג למשל ואפילו בדף הקרן בבלקרוק) מעודכן ליום לפני ולא בזמן אמת, כיצד ניתן לעבוד עם הNAV בקביעת הלימיט אם הוא לא מעודכן בזמן אמת?.
כמו כן, האם יש הבדל בהסתכלות על הNAV של הקרן בבורסה הישראלית לבין בורסה אחרת? (אם מסתכלים על קרן שנסחרת בחו"ל בדולר, צריך פשוט להמיר את הNAV לדולר לפי שער רציף?)

 

[guychu]

מדוע המרווח הוא 300? נניח והעושה שוק הציע את ה107600 (הבנתי שהסקת זאת בגלל הכמות בפקודה), זה אומר שאפשר להתעלם מה107700 שמעליו בחישוב הspread? למה בעצם? הרי יש סיכוי גדול יותר לקנות דווקא ב107700.

בגלל שכרגע אין הרבה עסקאות ביום, הקנייה והמכירה יהיו לרוב מהעושה שוק אז אני מעדיף להסתכל על הספרד לפי המרווח שלו.[/QUOTE]

 

[אורי ג.]

העניין הוא שלפי מה שראיתי הNAV (בבלומברג למשל ואפילו בדף הקרן בבלקרוק) מעודכן ליום לפני ולא בזמן אמת, כיצד ניתן לעבוד עם הNAV בקביעת הלימיט אם הוא לא מעודכן בזמן אמת?.

לא תמיד יש אבל מנסיוני המרווחים ככל שישנם שואפים ל0, החברות כן מפרסמות אותו, לדוגמא:
https://investor.vanguard.com/etf/profile/VTI
חפש Premium/Discount

כמו כן, האם יש הבדל בהסתכלות על הNAV של הקרן בבורסה הישראלית לבין בורסה אחרת? (אם מסתכלים על קרן שנסחרת בחו"ל בדולר, צריך פשוט להמיר את הNAV לדולר לפי שער רציף?)

לא וכן.

מדוע המרווח הוא 300? נניח והעושה שוק הציע את ה107600 (הבנתי שהסקת זאת בגלל הכמות בפקודה), זה אומר שאפשר להתעלם מה107700 שמעליו בחישוב הspread? למה בעצם? הרי יש סיכוי גדול יותר לקנות דווקא ב107700.

שים פקודה יותר קרובה למרכז הספרד (שזה הNAV) ותראה שהיא תתפוס.
טרחת לחשב מה הם ההפרשים האלה בכסף בסוף? נניח ותקנה ב107,700 במקום 107,600 ההפרש יסתכם באגורות.

תעשה מה שנכתב לך בתגובה מעלי והסר דאגות מליבך.

 

[Mr.Tombarson]

איך בפועל אני יכול לראות את ההשקעה החוזרת של הדיבידנד??

לפי מה שאני יודע השווי של היחידה עולה כדי לשקף את הדיבידנד שהושקע מחדש.

ואיפה אפשר לראות מתי מתבצע ההשקעה החוזרת של הדיבידנדים?

תכנס לקרן הרלוונטית באתר של בלקרוק.

 

[חיים 111]

לפי מה שאני יודע השווי של היחידה עולה כדי לשקף את הדיבידנד שהושקע מחדש.

כמעט.
השווי של המניה שהיא מחזיקה שכרגע מחלקת דיבידנד, מבצע קפיצת ירידה כשעובר היום הקובע לדיבידנד, והקרן עצמה לא מבטאת את הקפיצה הזו, כי היא משקפת השקעה מחדש בדיבידנד שחולק..

 

[Mr.Tombarson]

כמעט.
השווי של המניה שהיא מחזיקה שכרגע מחלקת דיבידנד, מבצע קפיצת ירידה כשעובר היום הקובע לדיבידנד, והקרן עצמה לא מבטאת את הקפיצה הזו, כי היא משקפת השקעה מחדש בדיבידנד שחולק..

תודה על הדיוק.
למה המניה שמחלקת מאבדת מהערך שלה?

 

[אורי ג.]

למה המניה שמחלקת מאבדת מהערך שלה?

כי אלו חוקי הבורסה.

 

[תומר אאא]

תודה על הדיוק.
למה המניה שמחלקת מאבדת מהערך שלה?

תניח שיש לחברה מניה אחת בודדת שהונפקה, לחברה יש 1000 ש"ח במזומן בקופה וזהו, אין שום פעילות, אין שום הכנסות ושום הוצאות, רק מזומן.
הגיוני שהמחיר של המניה יהיה 1000 ש"ח.
נניח עכשיו החברה חילקה דיבידנד בגובה 10% (כלומר 100 ש"ח), כעת לחברה יש 900 ש"ח במזומן ולכן הגיוני ששווי המניה יהיה 900 ש"ח.
ברוב (אם לא כל) הבורסות עושים את זה אוטומטית.

בכל אופן המספר הזה הוא בגדול חסר משמעות, זה לא שאפשר לסחור עליו באיזה שהיא דרך.

 

[ישראל הכוכב]

בלקרוק הם קרנות מחקות או לא?
תודה למשיב